m4 - magie anderes neu Totemtiere - mehr als die im Regelwerk

[Yon Attan]

Andere Frage: Unterscheiden sich Tiger und Elefanten in Rawindra von denen in anderen Regionen?

Zumindest die Totemboni haben doch erhebliche Unterschiede:

 

Elefant +4 auf Ausdauerbonus, -6 beim Kraftaktwurf

Elefant (Rawindra) +4 auf EW:Raufen beim Versuch einen Gegner zu Fall zu bringen, +1 LP-Maximum, -4 beim Kraftaktwurf

 

 

Krokodil +2 auf EW:Schwimmen und EW:Tarnen

Krokodil (Rawindra) +4 auf EW:Schwimmen und EW:Tauchen

 

 

Tiger +2 auf EW:Schleichen, EW:Springen und EW:Tarnen

Tiger (Rawindra) +2 auf EW:Raufen beim Einleiten eines Handgemenges, +2 auf EW:Springen, 2 auf Ausdauerbonus

 

 

Wie handhabt ihr das, bzw welche Boni bevorzugt ihr?

Wisst ihr wie es zu diesen unterschiedlichen Boni kam?

 

 

Mfg Yon

[Einskaldir]

Mag sein, dass da Gründe vorliegen, die mit den unterschiedlichen Regeln (M3 - M4) zusammenhängen. Oder einfach, dass man nicht unbedingt ins Quellenbuch Rawindra geguckt hat, als man das DFR neu gemacht hat.

 

Oder, und das ist auch eine ganz einfache Erklärung, die Tiere unterscheiden sich nunmal, wie sie es auch in unserer Welt tun.

 

Ein sibirischer Tiger hat eine andere Physis als ein indischer. Ein indischer Elefant ist kleiner als ein afrikanischer.

Und ein Leistenkrokodil ist wahrscheinlich doppelt so groß, wie ein indisches.

 

Dazu kommen andere Lebensbedingungen und deshalb auch andere Stärken der Tiere.

 

Was meinst du mit "bevorzugen"?

 

Ein rawindrischer Schamane bekommt Rawindrawerte, einer aus anderen die des DFRs.

Bearbeitet 21. Januar 2008 von Einskaldir

[Jürgen Buschmeier]

Es gibt doch diesen Gildenbriefartikel über den dunklen Weg des Schamanen. Der könnte hilfreich sein.

 

Ansonsten ist das Totem Eule und die Schwarzseele ist eben nur eine Eule von vielen, jedoch eine besonders häßliche.

 

Sollte die Gruppe nicht in Nordsirao sein, dann könnte es allerdings, wenn du das Totem zulässt problematisch werden. Anderswo gibt es dieses Totem dann so nicht und es erscheinen nur normale Totemeulen/Eulen oder nichts.

 

Sollte der Schamane sich in das Totemtier verwandeln, muss er mit Problemen rechnen und seine Gruppe auch.

 

Die Gruppe startet in Moravod, am besten in der Nähe des Racudin, damit das Tier auch in räumlicher Nähe ist.

Dann folgen Auseinandersetzungen mit fiesen Schwarzalben, die Gruppe lernt dabei Schwarzseelen kennen, muss gegen die Schwarzelfen und -seelen vorgehen und ein paar Dörfer gegen sie schützen.

 

Der Schamanenspieler könnte da doch sehr schöne Probleme bekommen.

Spätestens nachdem die Gruppe die ersten Schwarzseelen erlegt hat und die Kleidung und den Schmuck des Freundes dann mit ganz anderen Augen betrachtet.

 

Alte moravische - vorurteilsfreie - Weisheit: "Wer mit Schwarzseelen sympathisiert ist auch Schwarzalbenfreund und Menschenfeind."

Im Ergebnis sollte man diese Leute also den Schwarzseelen näherbringen, also in luftiger Höhe - als Mah- und Warnung an alle - gut zu sehen, aufhängen.

 

Das könnte für den Spieler interessant werden.

 

 

Ich würde das nicht zulassen, und wenn doch, dann eben angemessene Probleme schaffen.

[Jürgen Buschmeier]

Ich betrachte das Rawindraquellenbuch in diesem Fall als irrelevant, nicht mehr aktuell. Das neue Regelwerk ist hier für mich maßgebend.

 

S. 43 DFR: Jaguar, Leopard als Totem haben die gleichen Auswirkungen wie Tiger und ein Leopard ist deutlich kleiner als ein Tiger. Es sollte also keine regionalbedingten Totemboniunterschiede geben.

[Ticaya]

Die Gruppe startet in Moravod, am besten in der Nähe des Racudin, damit das Tier auch in räumlicher Nähe ist.

Dann folgen Auseinandersetzungen mit fiesen Schwarzalben, die Gruppe lernt dabei Schwarzseelen kennen, muss gegen die Schwarzelfen und -seelen vorgehen und ein paar Dörfer gegen sie schützen.

 

Der Schamanenspieler könnte da doch sehr schöne Probleme bekommen.

Spätestens nachdem die Gruppe die ersten Schwarzseelen erlegt hat und die Kleidung und den Schmuck des Freundes dann mit ganz anderen Augen betrachtet.

Dass der Schamanenspieler da Probleme bekommen könnte, ist wohl noch gelinde ausgedrückt, da er nicht gegen sein Totemtier vorgehen darf und auch andere daran hindern muss, wenn sie keinen wirklich guten Grund haben.

 

Viele Grüße

Ticaya

[Henni Potter]

Da ich nunmehr die Schwarzseele für regelkonform halte, ziehe ich meine Frage zurück. Die Frage bezog sich in der Tat nur auf regeltechnische Zulässigkeit, leider hat nur daraubasbua in einem PS darauf geantwortet (genau den Passus habe ich vergeblich gesucht!).

 

Zu Einskaldir: Das Problem lag in dem Zauber Tiergestalt, durch den der Schamane dann mit den magischen Fertigkeiten des Totemtieres quasi drei zusätzliche Zauberfähigkeiten erhält. Warum Infrarotsicht generell Abzüge bei Tageslicht erzeugt, müsstest du mir erklären. Die entsprechende Regelung für Orks hat m. W. nichts mit Infrarotsicht zu tun, bei der Schwarzseele finde ich jedenfalls keinen entsprechenden Vermerk.

 

Henni Potter

[Einskaldir]

 

Zu Einskaldir: Das Problem lag in dem Zauber Tiergestalt, durch den der Schamane dann mit den magischen Fertigkeiten des Totemtieres quasi drei zusätzliche Zauberfähigkeiten erhält. Warum Infrarotsicht generell Abzüge bei Tageslicht erzeugt, müsstest du mir erklären. Die entsprechende Regelung für Orks hat m. W. nichts mit Infrarotsicht zu tun, bei der Schwarzseele finde ich jedenfalls keinen entsprechenden Vermerk.

 

Henni Potter

 

 

Siehst du und das sehe ich anders. Ich denke, dass durchaus die EW Abzüge mit der Infrarotsicht zu tun haben. Und -1 finde ich da nahezu harmlos.

 

Bei der Schwarzseele steht deshalb nichts dazu, weil sie explizit nachtaktiv ist. Ein entsprechener Verweis ist deshalb überflüssig.

[Henni Potter]

Ich bleibe mal off-topic, um die Schnapsidee kurz zu den Akten zu legen:

 

Die Angabe müsste auch bei einem nachtaktiven Tier da sein, falls man es bei Tag überrascht oder Bannen von Dunkelheit zaubert. Sie fehlt aber bei der Schwarzseele. Ebenso bei Sturmkatzen, Schattenpanthern, M3-Kobolden, Unoten, Geisterwesen und Dämonen. Aber das liegt bestimmt daran, dass da im Gegensatz zur Orcbeschreibung Platz gelassen werden sollte für einen höheren Abzug als -1, was?

[Fimolas]

Hallo Henni!

 

Moderation :

Ich bleibe mal off-topic, um die Schnapsidee kurz zu den Akten zu legen:

Erwischt! Fühl Dir auf die Finger geklopft und rechne damit, dass ich weitere solche Beiträge löschen werde (das gilt auch für andere Schreiberlinge).

 

Bei Nachfragen bitte eine PN an mich oder benutzt den Strang Diskussionen zu Moderationen

Liebe Grüße, , Fimolas!

[Yon Attan]

Hier mal eine Liste, zusammengestellt aus allen mir zugänglichen offiziellen Regelwerken.

Vielleicht will die ja jemand ins Archiv aufnehmen!

 

Mfg Yon

 

Hi

Die Liste habe ich jetzt als Artikel in der Schreibwerkstatt eingestellt.

Hier der Link zum Thread:

Mentoren (Totemtiere und Naturgeister)

Bearbeitet 30. April 2008 von Yon Attan

[Serdo]

Welche Eigenschaften würdet Ihr einem Waschbär-Schamanen modifizieren.

Laut wikipedia hat ein Waschbär ja jede Menge Besonderheiten:

Wegen des Winterspecks können Waschbären zu Winteranfang bis zu 50 Prozent mehr wiegen als im Frühling.

Weniger AP-Verlust bei Entbehrung(Nahrung)?

Ihre Beine sind im Verhältnis zum gedrungenen Rumpf zierlich, weswegen ihr Körperbau schnelle Sprints oder weite Sprünge nicht zulässt.

Laufen-1? Springen-2?

als Restlichtverstärker ... auch im Dämmerlicht gut sehen können

Nachtsicht+8?

Über den scharfen, nicht einziehbaren Krallen befinden sich zusätzliche Sinneshaare, die genauso wie ihre Schnurrhaare dazu dienen, Gegenstände schon vor dem Anfassen zu erkennen.

+4 auf Tasten?

Waschbären sind farbenblind.

Schamanen sind farbenblind?

Mit ihrem Gehör sind sie in der Lage, sehr leise Geräusche wahrzunehmen, wie sie zum Beispiel im Boden eingegrabene Regenwürmer verursachen. Was hohe Töne angeht, liegt ihre Hörgrenze bei 50 bis 85 Kilohertz.

(Zum Vergleich: obere Hörgrenze bei Menschen liegt bei 19 kHz!)

+4 auf Hören?

Sie sind geschickte Kletterer und schlafen tagsüber mit Vorliebe in den Baumhöhlen alter Eichen.

+2 auf Klettern?

Experimente von Verhaltensforschern haben gezeigt, dass die Lerngeschwindigkeit von Waschbären mit der von Rhesusaffen vergleichbar ist. Hervorzuheben ist ferner ihr ausgezeichnetes Gedächtnis, vor allem im Hinblick auf ihre haptische Wahrnehmung. So kann sich ein Waschbär noch Jahre später an die Kombination eines Schlosses erinnern, mit der ein Futterbehälter geöffnet werden konnte.

eidetisches Gedächtnis+9? (keine Ahnung, wie die Fähigkeit wirklich heisst; hab kein DFR zur Hand.)

Wenn keine geeigneten Schutzvorkehrungen getroffen werden, ist zudem die Wahrscheinlichkeit groß, dass ein Waschbär aufgrund der ihm angeborenen Neugier massive Verwüstungen im Haushalt anrichtet.

Gibt es da nicht in irgendeinem QB die Fertigkeit Akribie? (Ist das überhaupt Spielspaßfördernd?) Analog könnte man da was mit Neugier basteln. Oder Sb-30?

 

Sonstige Infos:

Waschbären sind keine Einzelgänger! (das war ein alter Mythos)

Waschbären haben einen Penisknochen (öhm, dafür geben wir aber keinen Bonus ...)

 

 

Zusammenfassend finde ich folgende Komposition sinnvoll:

+4 auf Tasten

+4 auf Hören

-2 auf Springen

-1 auf Laufen (und damit auch auf die Bewegungsweite)

gutes Gedächtnis +9

Neugier +X

 

Oder meint Ihr, das wäre zu viel?

Bearbeitet 12. Juni 2008 von Serdo

[Harter_Drache]

Meine Meinung zu Totems ist, dass so lange sie nicht overpowert sind sie so viele Vor- und Nachteilsfähigkeiten haben sollen wie der Spieler erklären kann und der Spielleiter es zulässt.

[Tellur]

das mit dem Gedächtnis würde ich streichen und stattdessen die Nachtsicht aufnehmen. - Der Mensch ist immer noch der schnellste Lerner, weswegen hier ein Tier kein Vorteil wäre.

 

Neugier wäre ein interessanter Aspekt - eventuell könnte man das mit Sb vereinen z.b.: Wenn der Abenteurer einen PW:Sb machen muss, welcher auf Neugier beruht kriegt er +20 auf seinen PW - leider werden PW:Sb's viel zu selten durchgeführt.

[daraubasbua]

Eventuell könnte man für "Neugier" die Versuchungsregeln adaptieren (nicht alles ist gleich interessant und Sb wird auch noch für anderes verwendet).

[Solwac]

Eine Robbe als Totem könnte einen Bonus auf Schwimmen, Tauchen und auf Himmelskunde geben. Zumindest letzteres ist nicht offenkundig.

 

Solwac

Bearbeitet 12. Juni 2008 von Solwac

[Jürgen Buschmeier]

Waschbär

 

Klettern +2

Balancieren +2

Hören +2

Tasten +2

 

Für Totems werden nur Boni vergeben, keine Mali, soweit ich das sehe. (ARK, S. 60)

[KageMurai]

Waschbär

 

Klettern +2

Schwimmen +2

Nachtsicht +8

 

 

oder:

 

+2 Auf EW: Zaubern für Entgiften und Reinigen

[Odysseus]

Ich habe die Totemliste bzw. den zugehörigen Artikel mal ergänzt und leicht korrigiert. Hoffentlich gefällts...

 

 

Best,

 

der Listen-Reiche

Bearbeitet 12. März 2012 von Odysseus

[Eleazar]

Am 12.3.2012 um 10:20 schrieb Odysseus:

Ich habe die Totemliste bzw. den zugehörigen Artikel mal ergänzt und leicht korrigiert. Hoffentlich gefällts...

 

 

Best,

 

der Listen-Reiche

@Odysseus, @Abd al Rahman,

Hallo.

Die mehrfach hier erwähnte Liste der Totemtiere lässt sich über den Link nicht mehr erreichen. Kann man das wieder reparieren oder mir die Liste per PN schicken? Das wäre sehr nett.

Sind auf der Liste auch die offiziellen oder halboffiziellen Totemgeister und die durch sie gewährten Vorteile? Gibt es sonst so eine Liste? Wenn man in die Suchmaschine "Totem" eingibt, wird man nämlich seines Lebens nicht mehr froh, weil die Funktion offensichtlich auch auf "Toten" anspringt.

Ich bräuchte mal eine umfängliche Liste, vor allem auch mit einem Raben- oder einem Krähen-Totem.

@Rolf: Ich habe noch mal in deinen Tjukik-Artikel geschaut. Ich suche nämlich am dringlichsten die Vorteile, die ein Raben-, besser ein Krähenschamane, hat. Im Glidenbrief habe ich dazu nichts gefunden, ist das bei so einem Artikel möglich? Aber du wirst dir doch wahrscheinlich Gedanken dazu gemacht haben.

[Solwac]

Hilft Dir schon mal dieser Beitrag?

[Rolf]

vor 13 Minuten schrieb Eleazar:

@Rolf: Ich habe noch mal in deinen Tjukik-Artikel geschaut. Ich suche nämlich am dringlichsten die Vorteile, die ein Raben-, besser ein Krähenschamane, hat. Im Glidenbrief habe ich dazu nichts gefunden, ist das bei so einem Artikel möglich? Aber du wirst dir doch wahrscheinlich Gedanken dazu gemacht haben.

In Hexenzauber & Druidenkraft war mal etwas zu Krähe und Rabe als Mentor beschrieben. Zu speziellen Vorteilen hatte ich mir damals keine konkreten Gedanken gemacht. 

[Odysseus]

vor 46 Minuten schrieb Eleazar:

Sind auf der Liste auch die offiziellen oder halboffiziellen Totemgeister und die durch sie gewährten Vorteile? Gibt es sonst so eine Liste? Wenn man in die Suchmaschine "Totem" eingibt, wird man nämlich seines Lebens nicht mehr froh, weil die Funktion offensichtlich auch auf "Toten" anspringt.

Ich bräuchte mal eine umfängliche Liste, vor allem auch mit einem Raben- oder einem Krähen-Totem.

Wenn ich mich recht erinnere, habe ich damals fast nur Eigenkreationen in die Liste aufgenommen. Ein kleiner Teil davon wurde auch im 'brainstorming' im zugehörigen thread erdacht und dann umgesetzt.

Best,

der Listen-Reiche

PS: Danke für den Link, Solwac!

[Eleazar]

Danke für die prompte Hilfe. Vielleicht kann man den Link auch noch mal an den Beginn des Stranges setzen, damit man ihn sofort wiederfindet.

Wie gesagt interessiere ich mich besonders für den Raben oder die Krähe. Hier haben wir den Raben.

Rabe

+4 auf EW:Stimmen nachahmen

Robustheit+9

 

Robustheit kann man nehmen, ist allein aber nicht so der Bringer. Stimmen nachahmen gibt es nicht mehr und Verstellen passt nur zum kleinen Teil. Vor allem fiele mir da direkt noch eher der Papagei ein.

Nun ist der Rabe oder die Krähe ja das Paradetier für Zauberer. Wie wäre es mit Zaubern+1?

[Solwac]

vor einer Stunde schrieb Eleazar:

Wie wäre es mit Zaubern+1?

Viel zu stark!

[KoschKosch]

Vielleicht irgendwas in Richtung Intelligenz. Z.B. Einprägen...?