tech moam MOAM - Midgard Webanwendung

[Hiram ben Tyros]

vor 2 Minuten schrieb Biggles:

Nein, das geht nicht, aber es gibt etwas, was im Endeffekt denselben gewünschten Effekt hat: Figur klonen.

Die geklonte Spielfigur gehört dann dem klonenden Spieler. Dazu muss er die Originalfigur nur sehen können, also z.B. weil sie öffentlich ist, oder ihr Besitzer und der klonende Spieler in einer gemeinsamen Gruppe oder Kampagne sind.

Danke, dann werden wir das so machen. Super Service

[Ulmo]

@Biggles

Erstmal: Schulterklopfen und Händeschütteln für Deine viele, viele Arbeit. 👍

 Ich hätte da eine Frage: Wie kontaktiert man einen Kurator für eine Änderung der Stammdaten? Oder wie legt man einen nicht hinterlegten Abenteurertyp selbst an? Ich bräuchte für meine Charaktere SpHx, SpMa und SpTh als Klassen. Der SpMa ist erstmal ein Magier und der SpTh ein Schattenweber. Den SpHx werde ich dann als Hexer anlegen. Das stimmt aber alles nicht.

Verbesserungsvorschlag dazu: Einen "leeren" Abenteurertyp, bei dem alle Änderungen händisch durchgeführt werden müssen, wie bei der Papiervariante.

 

Mit gar freundlich getippten Maulwurfsgrüßen

[Biggles]

 

vor 26 Minuten schrieb Ulmo:

Wie kontaktiert man einen Kurator für eine Änderung der Stammdaten? Oder wie legt man einen nicht hinterlegten Abenteurertyp selbst an?

Siehe etwas weiter oben:

D.h. das geht aktuell nicht.

[Leachlain ay Almhuin]

@Biggles: Was ist mit der neuen Charakterklasse, die ich mal zur Diskussion gestellt habe: Ein Waldläufer-Hexer, oder wie ich ihn genannt habe: Trudner. Die Diskussion war ja gelaufen. Brauchst Du da noch etwas?

[Biggles]

vor 6 Stunden schrieb Leachlain ay Almhuin:

@Biggles: Was ist mit der neuen Charakterklasse, die ich mal zur Diskussion gestellt habe: Ein Waldläufer-Hexer, oder wie ich ihn genannt habe: Trudner. Die Diskussion war ja gelaufen. Brauchst Du da noch etwas?

Das Ergebnis der Diskussion. Oder ist alles unverändert geblieben?

[Leachlain ay Almhuin]

Gerade eben schrieb Biggles:

Das Ergebnis der Diskussion. Oder ist alles unverändert geblieben?

Das Ergebnis der Diskussion habe ich in den Anfangsbeitrag in der Form eingefügt, dass ich dort das PDF erneuert habe.

habe ich am Ende auch so geschrieben:

Am 8.3.2019 um 07:52 schrieb Leachlain ay Almhuin:

Ersten Beitrag bearbeitet und geändert. Anhang erneuert.

 

[Biggles]

OK. Ich habe diese Diskussion nicht aktiv verfolgt, sondern bin davon ausgegangen, dass ich bei Bedarf schon informiert werde. So ist es ja nun auch geschehen. 😇

[Leachlain ay Almhuin]

vor 12 Minuten schrieb Biggles:

OK. Ich habe diese Diskussion nicht aktiv verfolgt, sondern bin davon ausgegangen, dass ich bei Bedarf schon informiert werde. So ist es ja nun auch geschehen. 😇

Würde den aber vermutlich nicht mehr Trudner nennen, sondern Waldläufer-Hexer ... passt besser zu dem, wie es bei anderen Charakterklassen bereits eingetragen ist  

[draco2111]

Gibt es eigentlich schon einen Glücksritter-Hexer ?

Und gibt es schon Regeln für das Lernen von Zaubern, bzw. so einen Klassenwechsel?

Bearbeitet 9. April 2020 von draco2111

[Biggles]

vor 5 Stunden schrieb draco2111:

Gibt es eigentlich schon einen Glücksritter-Hexer ?

In MOAM nicht. Die Hexer-Kombinationen scheinen ja für Kampfzauberer sehr beliebt zu sein.

Wobei sich das Lernschema von dem neuen oben genannten Hexer-Waldläufer minimal von dem bereits existierenden Hexer-Spitzbube unterscheidet. Ich verstehe ja, dass die vom Figurenentwurf unterschiedlich sein mögen, aber vom Lernen her betrachtet, möchte ich schon hinterfragen, ob es immer eine neue Figurenklasse sein muss.

vor 5 Stunden schrieb draco2111:

Gibt es eigentlich schon einen Glücksritter-Hexer ?

Und gibt es schon Regeln für das Lernen von Zaubern, bzw. so einen Klassenwechsel?

Sind mir nicht bekannt.

[Ma Kai]

11 hours ago, Biggles said:

Die Hexer-Kombinationen scheinen ja für Kampfzauberer sehr beliebt zu sein.

Hexer haben Zugang zu jeder Menge effektiver Sprüche und sind nicht so eingegrenzt wie Magier...

[Hiram ben Tyros]

vor 10 Minuten schrieb Ma Kai:

vor 11 Stunden schrieb Biggles:

Die Hexer-Kombinationen scheinen ja für Kampfzauberer sehr beliebt zu sein.

Hexer haben Zugang zu jeder Menge effektiver Sprüche und sind nicht so eingegrenzt wie Magier...

Und für viele Kämpferklassen passt der freiere Hexer besser als Kombination als der diszipliniert-akademische Magier.

[Biggles]

vor 1 Minute schrieb Hiram ben Tyros:

vor 12 Minuten schrieb Ma Kai:

vor 11 Stunden schrieb Biggles:

Die Hexer-Kombinationen scheinen ja für Kampfzauberer sehr beliebt zu sein.

Hexer haben Zugang zu jeder Menge effektiver Sprüche und sind nicht so eingegrenzt wie Magier...

Und für viele Kämpferklassen passt der freiere Hexer besser als Kombination als der diszipliniert-akademische Magier.

Das ist schon nachvollziehbar, aber ich wünschte, ihr würdet euch statt dessen mehr auf diese Aussage beziehen:

vor 11 Stunden schrieb Biggles:

Wobei sich das Lernschema von dem neuen oben genannten Hexer-Waldläufer minimal von dem bereits existierenden Hexer-Spitzbube unterscheidet. Ich verstehe ja, dass die vom Figurenentwurf unterschiedlich sein mögen, aber vom Lernen her betrachtet, möchte ich schon hinterfragen, ob es immer eine neue Figurenklasse sein muss.

 

[Solwac]

vor 1 Minute schrieb Biggles:

Das ist schon nachvollziehbar, aber ich wünschte, ihr würdet euch statt dessen mehr auf diese Aussage beziehen:

vor 11 Stunden schrieb Biggles:

Wobei sich das Lernschema von dem neuen oben genannten Hexer-Waldläufer minimal von dem bereits existierenden Hexer-Spitzbube unterscheidet. Ich verstehe ja, dass die vom Figurenentwurf unterschiedlich sein mögen, aber vom Lernen her betrachtet, möchte ich schon hinterfragen, ob es immer eine neue Figurenklasse sein muss.

 

An dieser Stelle merkt man (wie auch an anderen Stellen), dass Midgard zwar strukturiert ist, sich aber letztlich an Menschen richtet und nicht an einen Formalismus per Computer.

Eine Figur definiert sich durch die Lernmöglichkeiten und eine Liste von Ausnahmen. Gewisse Informationen sind so speziell, das kann nur schlecht durch den Abenteurertyp alleine beschrieben werden. Wenn also nicht gewünscht ist (Umsetzung passt nicht ins derzeitige Konzept, die gewünschten Informationen sind so nicht verfügbar - sie werden aus anderen abgeleitet, die Lizenzbedingungen geben es nicht her und andere Gründe mehr), dass die Lernmöglichkeiten selbst eingegeben werden, dann bleibt praktisch nur die Ableitung aus den einzelnen Abenteurertypen. Im Mysterium gibt es nun eine grundsätzliche Liste aller Möglichkeiten (S. 136) und die Aussage, dass manche Kombinationen zu große Vorteile oder Nachteile haben und überarbeitet sollten. Jetzt sehe ich zwei Möglichkeiten: Entweder diese Möglichkeiten werden einzeln überarbeitet und eingepflegt mit dem entsprechenden Aufwand, Sonderwünschen usw. oder für Kampfzauberer gibt es die generische Auswahl und "nur" offizielle Kombinationen kommen hinzu. Beispiel:

Folgende Kombinationen sind erlaubt (nur Auswahl): As/Hx, Gl/Hx, Hä/Hx, Sp/Hx und Wa/Hx. All diese Kombinationen werden auch angeboten und es erfolgt keine Überarbeitung. Die Lernmöglichkeiten bei Spielbeginn werden automatisiert erstellt und passen eventuell nicht ganz. Für Kombinationen mit offiziellen Überarbeitungen werde diese gesondert angeboten, im Beispiel sind das As/Hx und Hä/Hx. Diese werden als Bestienjäger und Zauberkrämer so wie jetzt auch schon angeboten und haben dadurch einen anderen Status.

Für Leachlains Trudner braucht es also keine Diskussion, er wäre verfügbar und hätte als Abenteurertyp hat Wa/Hx. Sollte er später eingefügt werden, so wäre es ohne Verlust für bestehende Figuren möglich.

 

Ich bevorzuge die Eingabe von Vektoren und die Benennung ohne Vorgabe. Für den Trudner hieße dies die Vorgabe analog der Tabellen A1 bis A4 (MYS S. 137-138), den Namen als "frei konfiguriert" und die Darstellung der Lernmöglichkeiten als Vektor auf dem Datenblatt. Die schnelle Vergleichbarkeit ist nicht mehr so einfach und ja, man könnte überall 10 bzw 40 als Lernfaktor eingeben, na und?

Praktische Probleme müssten per Hand umgangen werden, so z. B. beim Lernschema, auch müsste jeder Figur dieser Vektor der Lernkosten getrennt zugeordnet werden.

[Eleazar]

Am 10.4.2020 um 00:22 schrieb Biggles:

In MOAM nicht. Die Hexer-Kombinationen scheinen ja für Kampfzauberer sehr beliebt zu sein.

Wobei sich das Lernschema von dem neuen oben genannten Hexer-Waldläufer minimal von dem bereits existierenden Hexer-Spitzbube unterscheidet. Ich verstehe ja, dass die vom Figurenentwurf unterschiedlich sein mögen, aber vom Lernen her betrachtet, möchte ich schon hinterfragen, ob es immer eine neue Figurenklasse sein muss.

Das eine ist der Fluff, der quasi aus den beiden Ursprungsklassen übernommen wird. Den könnte man auch ignorieren, wenn der Hx/Wa quasi mit dem Hx/Gl weitestgehend identisch. Den Unterschied macht dann aber immer noch die Fertigkeit aus, die man am Anfang umsonst dazu bekommt.

Scharfschießen oder Beidhändiger Kampf sind für das Design und den Charakter der Figur schon wichtig. Und sie sind so teuer, dass man sie auf den unteren Graden auch nicht gerade schnell nachlernen kann. Den Vorsprung für PPs mal gar nicht gerechnet.

Insgesamt sähe ich viele Probleme bei der Typenentwicklung gar nicht mehr, wenn man die kostenlose Fertigkeit am Beginn selbst freier wählen könnte. Ich nenne mal ein Beispiel: Ich habe eine kriegerische Barbarenkultur. Ein Stammeskrieger mit Waffen für 10 wäre zumindest als Option ein absolutes Muss und würde sehr gut passen. Eine Vollrüstung ist hingegen in Medjis oder ähnlichen Gefilden absolut fehl am Platze. Könnte man dem Stammeskrieger am Anfang stattdessen eine adäquate Kampffertigkeit wie Scharfschießen oder beidhändiger Kampf mitgeben, wäre das Konzept sofort überzeugend.

Ähnlich wäre es wahrscheinlich auch bei zusammengesetzten Abenteurertypen: An den minimalen Unterschieden beim Ausbau muss es nicht liegen. Bei der Wahlmöglichkeit am Anfang hingegen schon.

Arbeite sich mit Bleistift und Papier kann ich das mit einem Federstrich anpassen. Nehme ich MOAM, geht es nicht so leicht.

Aber dass nicht alle Wünsche erfüllt und alle Wehwehchen geheilt werden können, sei dahingestellt.

Bearbeitet 11. April 2020 von Eleazar
Ich habe den vorletzten Absatz gestrichen, weil er eine Fehlinformation enthält. Da sich Biggels noch mal drauf bezieht und es klarstellt, habe ich die Bemerkung nicht gelöscht, sondern gestrichen.

[Solwac]

Gerade eben schrieb Eleazar:

Insgesamt sähe ich viele Probleme bei der Typenentwicklung gar nicht mehr, wenn man die kostenlose Fertigkeit am Beginn selbst freier wählen könnte.

Das Problem kannst Du händisch lösen. Und man wird es machen müssen um MOAM kompatibel mit dem Regelwerk zu halten.

[Biggles]

vor 9 Minuten schrieb Eleazar:

Arbeite sich mit Bleistift und Papier kann ich das mit einem Federstrich anpassen. Nehme ich MOAM, geht es nicht so leicht.

Nur der Vollständigkeit halber: Auch bei MOAM kannst Du die strenge Regelkonformität (Fertigkeiten lernen und steigern) ignorieren und Fertigkeiten nach Belieben frei hinzufügen (Fertigkeiten hinzufügen) .

[Ma Kai]

19 hours ago, Eleazar said:

Arbeite sich mit Bleistift und Papier kann ich das mit einem Federstrich anpassen. Nehme ich MOAM, geht es nicht so leicht.

Eben, hat Biggles gerade gezeigt, innerhalb der Möglichkeiten des Regelwerks kannst Du in MOAM "bescheißen" wie Du willst - und in seiner Dokumentation schön aufgeschrieben hat er es auch. Es empfiehlt sich also durchaus, da nachzusehen oder hier nachzufragen, bevor man groß erzählt, das ginge nicht...

[Eleazar]

vor 36 Minuten schrieb Ma Kai:

Eben, hat Biggles gerade gezeigt, innerhalb der Möglichkeiten des Regelwerks kannst Du in MOAM "bescheißen" wie Du willst - und in seiner Dokumentation schön aufgeschrieben hat er es auch. Es empfiehlt sich also durchaus, da nachzusehen oder hier nachzufragen, bevor man groß erzählt, das ginge nicht...

Danke für den unfreundlichen Hinweis. Ich habe es oben gestrichen.

[Biggles]

Bitte bleibt einander gewogen. Ich hatte es doch bereits angemerkt und wollte das nicht als Vorwurf verstanden wissen, sondern als Hinweis.

[Hiram ben Tyros]

Noch eine Frage. Laut MOAM-Wiki kann in der Lernhistorie

Zitat

bei entsprechender Berechtigung auch versehentlich Gelerntes rückgängig gemacht werden.

Was ist Voraussetzung für diese Berechtigung? Bei mir geht das gerade nicht. Und in der Wiki wird leider nicht genauer auf die Voraussetzung eungegangen bzw. verlinkt.

Danke!

[Raldnar]

Unter dem Reiter Erfahrung links auf das Datum klicken, dann öffnet sich das Lernfenster ...

[Biggles]

vor 13 Minuten schrieb Hiram ben Tyros:

Was ist Voraussetzung für diese Berechtigung?

Eigentümer der Spielfigur.

Das schon mehrfach bemängelte kontra-intuitive an der aktuellen Implementierung ist wohl, dass dies nicht in der allgemeinen Lernhistorie selbst geht, sondern nur, wenn man auf ein individuelles Datum klickt, siehe auch diesen Thread im MOAM-Forum: http://moam.de/tickets/boards/1/topics/62.

Ich hatte das so implementiert, um versehentliches rückgängig machen zu vermeiden.

 

Bearbeitet 12. April 2020 von Biggles

[Hiram ben Tyros]

vor 9 Minuten schrieb Biggles:

Das schon mehrfach bemängelte kontra-intuitive an der aktuellen Implementierung ist wohl, dass dies nicht in der allgemeinen Lernhistorie selbst geht, sondern nur, wenn man auf ein individuelles Datum klickt, siehe auch diesen Thread im MOAM-Forum: http://moam.de/tickets/boards/1/topics/62.

Ich hatte das so implementiert, um versehentliches rückgängig machen zu vermeiden.

 

Danke, das war der entscheidende Hinweis.

[Abd al Rahman]

@Biggles

Sollte die Einladung von Nutzern, die ihr Profil auf "privat" gesetzt haben funktionieren?

Ich habe @EK eine Einladung geschickt. Wenn er dem Link folgt landet er nur auf seiner Profilseite und sonst passiert nichts. Er wird nicht der Gruppe hinzugefügt.