Hornack Lingess Geschrieben 2. Dezember 2002 report Geschrieben 2. Dezember 2002 Der Begründung von Hiram stimme ich zu. Bootsvolk abgelehnt, Boote auch. Flöße vor! Hornack
Bart Geschrieben 2. Dezember 2002 report Geschrieben 2. Dezember 2002 Bin auch prinzipiell für Flösse. Die mobilität sollte unterdessen in den Hintergrund getreten sein, so dass Flösse eine wesentlich bessere Eignung haben, die jeweiligen Stadtteile miteinander zu verbinden. Bei Booten ist jeder Fussverkehr innerhalb der Stadt nur sehr träge und vorsichtig möglich. Gruß Eike
Gwynnfair Geschrieben 2. Dezember 2002 Autor report Geschrieben 2. Dezember 2002 Besteht Interesse an der Ausarbeitung von mehreren Floßtypen bzw. -größen? Falls ja, bitte ich um ein paar Vorschläge. Angemerkt waren schon: Lagerflöße Ratsfloß (Schamanen) Vielleicht eine Art "Palastfloß" für den Häptling? Wie wäre es mit Wachflößen mit einer Art Turmaufbau? Gruß Gwynn
Bernward Geschrieben 2. Dezember 2002 report Geschrieben 2. Dezember 2002 Wie soll ich mir einen Markt vorstellen? gibt es überhaupt einen?
Bart Geschrieben 2. Dezember 2002 report Geschrieben 2. Dezember 2002 Kann man den Markt nicht in einer großen Markthalle abhalten? Gefiele mir besser als einer unter freiem Himmel. Gruß Eike
Nixonian Geschrieben 2. Dezember 2002 report Geschrieben 2. Dezember 2002 Ich bin nicht gegen Boote. Flöße sind kaum zu bewegen, damit werden Wanderungen äußerst mühsam, die Manövrierbarkeit ist- speziell auf fließenden Gewässern- gering. Darum, und wegen der Beschreibung im DFR bin ich für einen Mix aus Flößen (praktischer für Liegezeiten) und Hausbooten (diese sind besser für die Wanderung geeignet und durch Zusammenhängen von Booten mit Flößen wird den Flößen die Wanderung erleichtert) Ich kann mir einen "Markt" kaum vorstellen. Märkte entstanden dadurch, daß Bauern aus weiterer Umgebung ihre Produkte zu einem zentralen Platz (dem Markt) an einem Markttag brachten. Da das Floßvolk aber wohl keine umliegenden Bauern hat (und auch keinen fixen Liegeplatz) finde ich eine eher "unbürokratische Lösung" praktischer. Also wenn irgendein Händler/Stamm/wasauchimmer seine Waren feilbieten will, so wird man entweder Leute dorthin schicken, oder man wird sie mit einem Boot überholen und dann schnell deren Produkte verkaufen (Nachrichten sollten sich bei so enger Nachbarschaft blitzesschnell verbreiten)
Toras Geschrieben 2. Dezember 2002 report Geschrieben 2. Dezember 2002 Ich fände ein Floß mit Krähennest toll, von wo aus einer Ausschau nach eventuellen Gefahren und/oder Angreifern hält, was in einer so gefährlichen Gegend wohl auch nicht unangemessen ist. Mir gefällt ein Krähennest besser als ein Turm, da sich ein Mast wesentlich leichter abbauen läßt und somit beim Transport (wenn die Floßstadt unterwegs ist) nicht so hinderlich ist. Ich stelle es mir recht schwer vor einen Turm auf einem Floß unterzubringen und dieses instabile Gefährt mit auf eine Reise zu nehmen. Toras
Toras Geschrieben 2. Dezember 2002 report Geschrieben 2. Dezember 2002 Mal eine ganz andere Idee zur Fortbewegung. Könnt mich ja steinigen wenn es nicht gefällt . Ist mir gerade spontan eingefallen. Wie wäre eine Art Zugsystem, mit wasserfesten Seilen, welche auf dem Flußboden verankert ist und daß die Stadt ziehen kann. Ich stelle mir das ganze in etwa wie bei einer Fähre vor, welches ja auch ein Kabel benutzt um den Fluß zu überqueren. Den Antrieb könnten dann die Menschen auf den Flößen oder auf dem Antriebsfloß sein, welches dann über ein großes Rad angetrieben wird. Ich hoffe das war jetzt nicht all zu wirr. Toras Edit sagt "Sorry, daß dieser Beitrag auch schon in "Besondere Wesen erschienen ist"
Hornack Lingess Geschrieben 2. Dezember 2002 report Geschrieben 2. Dezember 2002 Zitat[/b] (Gwynnfair @ Dez. 02 2002,14:54)]Besteht Interesse an der Ausarbeitung von mehreren Floßtypen bzw. -größen?Falls ja, bitte ich um ein paar Vorschläge. Angemerkt waren schon: Lagerflöße Ratsfloß (Schamanen) Vielleicht eine Art "Palastfloß" für den Häptling? Wie wäre es mit Wachflößen mit einer Art Turmaufbau? Gruß Gwynn Von oben nach unten: Lagerfloß - Was lagert das Floßvolk, was sperrig genug für ein eigenes Floß ist? Ratsfloß - ein flaches, großflächiges Floß in der Nähe der Stadtmitte, auf dem Versammlungen abgehalten werden können oder eine Ratshalle auf einem großen Floß Schamanenfloß - mit Hütte, vielleicht Sauna-ähnlich, damit die Dämpfe bei Visionen besser wirken, dort "wohnen" auch ein paar Fischotter und ein oder zwei Biber Palastfloß für den Häuptling - er hat das größte Floß und die größte Hütte, mit genug Platz für seine "Reichtümer" Wachfloß - in der von Toras vorgeschlagenen Version vielleicht in Ordnung, allerdings bietet der Überblick vom Dach des Häuptlingshauses auch einen guten Rundblick Junggesellenfloß - die unverheirateten Männer haben ihr eigenes Floß, mit Vollendung des 11./12./13. (klären! Jahres ziehen die Männer in dieses Haus, Frauen bleiben bei ihren Familien bis sie heiraten Paenobek-Floß - eine Art Badewanne, d.h. große Teile des Flosses stehen unter Wasser, allerdings so, dass die Paenobek dort nicht unbedingt die ganze Zeit schwimmen müssen, sondern auch mal ausruhen können Jägerboote - Fischer und andere Jäger haben kleine Kanus, mit denen sie Nahrung besorgen, Transportmittel für Waren zwischen den Flössen; werden bei Angriffen auf die Stadt auch als Fluchtgelegenheiten benutzt Genug Arbeitsaufträge? Hornack
Gwynnfair Geschrieben 3. Dezember 2002 Autor report Geschrieben 3. Dezember 2002 @Hornack Jep, reicht erstmal... (was nicht heissen soll, das weitere Ideen nicht berücksichtigt werden) Mit Lagerfloß hatte ich an ein Floß für die Vorräte der Stadt gedacht. Da die Flöße wenig Stauraum für Wintervorräte bieten, müßte es eigentlich soetwas geben. Gruß Gwynn
Hiram ben Tyros Geschrieben 3. Dezember 2002 report Geschrieben 3. Dezember 2002 Lagerplatz findet sich sicherlich im Bereich des Daches einer jeden Hütte. Teilweise auf eingezogenen Zwischenböden, teilweise an Haken udn Schnüren in den Dachstuhl gehängt. Diese Methode bietet gleichzeitig einen gewissen Schutz vor Ratten etc. Deswegen können wir natürlich trotzdem ein Lagerfloß berücksichtigen. In diesem sollten aber m.E. nur die der Gemeinschaft gehörenden Güter gelagert sein. Hiram
Gwynnfair Geschrieben 4. Dezember 2002 Autor report Geschrieben 4. Dezember 2002 Ein Schamanenfloß mit Saunarundzelt (halb mit Ledertuch bespannt).Wie stellt Ihr Euch denn die typische Ausstattung eines Schamanenfloßes vor? Gruß Gwynn 2
Gwynnfair Geschrieben 4. Dezember 2002 Autor report Geschrieben 4. Dezember 2002 ...und das Krähennest mit Jägerkanus. Gruß Gwynn 2
Hiram ben Tyros Geschrieben 4. Dezember 2002 report Geschrieben 4. Dezember 2002 @Gwynn Aus statischen Gründen würde ich das Krähennest Floß mit einer wesentlich größeren Grundfläche ausstatten. So wie Du es gezeichnet hast dürfte es ziemlich leicht zu kippen sein. Eventuell könnte man ja das Krähennest in einem anderen Floß integrieren!? Z.B. auf dem Lagerfloß. Zum Schamanenfloß: Hat die Schamanenhütte keinen Ausgang oder soll das eine Art Ledervorhang über die gesamte Breite sein. Die Saunahütte finde ich gut habe aber eine Frage an die die sich auskennen. Wie wird die Saunahütte geheizt? Nur mit heißen Steinen? Wenn nicht, ist diese Heizmethode auch auf einen Floß anwendbar (Brandgefahr) Ansonsten gefallen mir die Zeichnungen. Hiram
Nixonian Geschrieben 4. Dezember 2002 report Geschrieben 4. Dezember 2002 Gefällt mir gut, Gwynn @Hiram Wie im "Feuer"- thread schon gepostet, würde ich das mit Feuerschalen (aus Metall) regeln. Und das Krähennest wird ja wohl mitten unter den anderen Flößen stehen, dann kann man das ausreichend mit Seilen verspannen (eine größere Grundfläche allein bringt bei starken Winden kaum was) Zum Transport wird ja der Mast ohnehin abgebaut, oder?
Triton Schaumherz Geschrieben 4. Dezember 2002 report Geschrieben 4. Dezember 2002 Zitat[/b] (Hiram ben Tyros @ Dez. 04 2002,08:21)]Aus statischen Gründen würde ich das Krähennest Floß mit einer wesentlich größeren Grundfläche ausstatten. So wie Du es gezeichnet hast dürfte es ziemlich leicht zu kippen sein. Ich schätze, daß der "Mast" des Krähennest-Flosses unter Wasser herausragt und mit einem Gegengewicht versehen ist. Dann kann es nicht mehr so einfach umkippen (starken "Seegang" können wir ja wohl ausschließen). BTW: Die Zeichnungen sind wirklich cool, Gwynnfair ! Triton
Bart Geschrieben 4. Dezember 2002 report Geschrieben 4. Dezember 2002 Zitat[/b] (Triton Schaumherz @ Dez. 04 2002,11:02)]Zitat[/b] (Hiram ben Tyros @ Dez. 04 2002,08:21)]Aus statischen Gründen würde ich das Krähennest Floß mit einer wesentlich größeren Grundfläche ausstatten. So wie Du es gezeichnet hast dürfte es ziemlich leicht zu kippen sein. Ich schätze, daß der "Mast" des Krähennest-Flosses unter Wasser herausragt und mit einem Gegengewicht versehen ist. Dann kann es nicht mehr so einfach umkippen (starken "Seegang" können wir ja wohl ausschließen). BTW: Die Zeichnungen sind wirklich cool, Gwynnfair ! Triton Dem kann ich nur Zustimmen. Mast durchs Floß ins Wasser unten mit Steinen beschwert. Funktioniert wie ne Boje. Gruß Eike
Hiram ben Tyros Geschrieben 4. Dezember 2002 report Geschrieben 4. Dezember 2002 Zitat[/b] (Triton Schaumherz @ Dez. 04 2002,11:02)]Zitat[/b] (Hiram ben Tyros @ Dez. 04 2002,08:21)]Aus statischen Gründen würde ich das Krähennest Floß mit einer wesentlich größeren Grundfläche ausstatten. So wie Du es gezeichnet hast dürfte es ziemlich leicht zu kippen sein. Ich schätze, daß der "Mast" des Krähennest-Flosses unter Wasser herausragt und mit einem Gegengewicht versehen ist. Dann kann es nicht mehr so einfach umkippen (starken "Seegang" können wir ja wohl ausschließen). BTW: Die Zeichnungen sind wirklich cool, Gwynnfair ! Triton Hiram
Gwynnfair Geschrieben 4. Dezember 2002 Autor report Geschrieben 4. Dezember 2002 Erstmal Danke... @Hiram Die Indianer haben Ihre Schwitzhütten mit heissen Steinen geheitzt. Diese wurden in einem Feuer vor der Hütte erhitzt, bei dem ein Medizinmann die ganze Zeit "Wache" hielt und trommelte. Könnte man vielleicht in ähnlicher Form Übernehmen. Ich habe schon an eine Art Steinofen gedacht - ein Bild davon poste ich demnächst... @ Triton genau so war´s gedacht! Gruß Gwynn
Hornack Lingess Geschrieben 4. Dezember 2002 report Geschrieben 4. Dezember 2002 @ Gwynn: Super Zeichnungen und Ideen. So langsam kann ich mir die Stadt richtig gut vorstellen! Hornack
Gast Max-Lou Geschrieben 4. Dezember 2002 report Geschrieben 4. Dezember 2002 wow, ich bin beeindruckt von den bildern! wie sind die denn erstellt worden?
Detritus Geschrieben 4. Dezember 2002 report Geschrieben 4. Dezember 2002 Für die Hausboot-Ablehner... Im DFR-Text zum Floßvolk ist eindeutig von Flößen und Hausbooten die Rede. Daher bin ich für eine Mischung aus beiden Typen. mfg Detritus
Hornack Lingess Geschrieben 5. Dezember 2002 report Geschrieben 5. Dezember 2002 [Moderation mode]Medjis-Forumsregeln: 2. Das Projekt ist offen und dementsprechend sind Diskussionen über die Kompatibilität zu offiziellem Material müßig und eher hinderlich. Das bedeutet auch, dass wir den Text aus dem DFR4 ignorieren können. Er ist zwar hilfreich, aber nicht das letzte Wort. Schließlich muss unsere Stadt nicht die einzige Schwimmenden Stadt in Medjis sein. Wenn wir lieber keine Hausboote dort haben wollen, so wird das so sein.[/moderation mode] Mir gefallen Flösse besser als Hausboote und daher kann ich auf letztere verzichten. Hornack
Detritus Geschrieben 6. Dezember 2002 report Geschrieben 6. Dezember 2002 Zitat[/b] (Hornack Lingess @ Dez. 05 2002,23:12)][Moderation mode][Medjis-Forumsregeln: 2. Das Projekt ist offen und dementsprechend sind Diskussionen über die Kompatibilität zu offiziellem Material müßig und eher hinderlich. Das bedeutet auch, dass wir den Text aus dem DFR4 ignorieren können. Er ist zwar hilfreich, aber nicht das letzte Wort. Schließlich muss unsere Stadt nicht die einzige Schwimmenden Stadt in Medjis sein. Wenn wir lieber keine Hausboote dort haben wollen, so wird das so sein.[/moderation mode] Mir gefallen Flösse besser als Hausboote und daher kann ich auf letztere verzichten. Hornack Ich finde es ein bißchen Albern, die Vorgaben des DFR einerseits nutzen zu wollen und andererseits abzulehnen. Tja, dann habe ich hier scheints nichts verloren und bastel lieber meinen eigenen Kram! mfg Detritus
Bernward Geschrieben 6. Dezember 2002 report Geschrieben 6. Dezember 2002 Hallo, 1) Ohne Boote in jeder Form fehlt einfach Infrastruktur. Wie sollen sonst auch größere Lasten transportiert werden? OK, ich habe in Nepal 4 Männer gesehen, die eine Reismühle trugen, aber hier ist die Möglichkeit zu naheliegend. 2) ein Hinweis auf die Regeln sollte hinsichtlich Kompatibilität immer erlaubt sein und ernst genommen werden, selbst wenn man sich später bewusst anders entscheidet. Bernward
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