Vorabsprachen bei Cons

[Adjana]

Gerade eben schrieb Ferwnnan:

Daher gibt es ja die Bestrebungen, Plätze freizuhalten. 

Aber jetzt quasi alle in Generalhaft zu nehmen, die sich vorabsprechen, weil auf diese Weise diejenigen beachteiligt werden, die keinen Forumszugang haben, finde ich schon etwas seltsam. 

Also ich will bestimmt niemanden in Generalhaft nehmen. Ich bin sehr gegen Reglementierung und Vorwürfe, aber immer dafür, Ideen für Mehrwert einfach mal auszuprobieren. 

[jul]

vor 12 Minuten schrieb Solwac:

Ja, denn nicht alle können das Handy ständig bei der Arbeit dabei haben. Nicht alle können beliebig ins Netz. Runden nur nach Geschwindigkeit zu besetzen kann nicht erstrebenswert sein. Weder für Spieler noch für den Spielleiter.

Wieso ist das per Forum ein Problem , wenn es am Brett als erstrebenswert angesehen wird?

[Solwac]

vor 1 Minute schrieb jul:

Wieso ist das per Forum ein Problem , wenn es am Brett als erstrebenswert angesehen wird?

Ist es am Brett erstrebenswert oder nur einfach Realität?

[Gast]

Gerade eben schrieb Ferwnnan:

Daher gibt es ja die Bestrebungen, Plätze freizuhalten. 

Aber jetzt quasi alle in Generalhaft zu nehmen, die sich vorabsprechen, weil auf diese Weise diejenigen beachteiligt werden, die keinen Forumszugang haben, finde ich schon etwas seltsam. 

Yin und Yang und das Grau dazwischen (Plätze frei halten).

Da Batscht es halt gerade etwas dazwischen.

 

Völlig ohne Wertung muss ich aber sagen das man nie im gleichen Fluss zweimal schwimmen kann, oder anderst ausgedrückt die Welt verändert sich ständig.

 

Und ich muss an der Stelle sagen:

kommt mal runter Leute und vertragt euch wieder, das Kämpfen mit harten Bandagen bringt unserem Hobby nichts. Wenn einer deswegen sauer wird und (ganz) geht wird im zweifelsfall eben ein M6 Regelwerk weniger Verkauft und über kurz oder lang verschwindet dann das Spiel irgendwie ganz.

 

Ich hab die lezten male bei den Vorabsprachen wenn sie voll waren (das ist bei mir 1+5) aber noch eine 6 im Raum schwebte immer gesagt "Wenn ihr nix anderes findet dann kommt ruhig dazu" - aber enweder wurde etwas gefunden oder es gab andere Gründe nicht zu meiner Gruppe dazuzukommen.

 

Und im Prinzip kann ich es nachvollziehen wenn jemand etwas das ihm nicht passt durchaus äussern darf soll und kann. Wenn mir etwas nicht passt will ich diese Möglichkeit auch haben. Das ganze ist schliesslich ein Miteinander von erwachsenen Menschen. Aber manchmal findet man eben auch keine Kompromisse, das ist in der politik auch so, und wie dort sind Kompromisse eben immer ... kompromisse.

 

[jul]

vor 3 Minuten schrieb Solwac:

Ist es am Brett erstrebenswert oder nur einfach Realität?

Ich habe hier diverse flammende Reden pro Gerangel am Brett gelesen, daraus schließe ich das es als erstrebenswert angesehen wird.

[Lukarnam]

Wir werden, dank beliebig vieler technischer Möglichkeiten, die Vorabsprachen nicht verhindern können (außer auf freiwilliger Basis aller X% Beteiligten).

Wir werden ebenso den Wunsch nach Spontanität nicht unterbinden können (außer auf freiwilliger Basis aller Y% Beteiligten).

Also sollte nicht der Streit um "richtig" oder "falsch" fortgeführt werden, sondern die Suche nach einem Konsenz. Für X% + Y% + Z% (Gleichgültige) = 100%

Gibt es wirklich keinen Konsenz der beide Teile der gleichen Realität gleichberechtigt berücksichtig?

[Blaues Feuer]

vor 3 Minuten schrieb jul:

Wieso ist das per Forum ein Problem , wenn es am Brett als erstrebenswert angesehen wird?

es wird am Brett nicht als erstrebenswert angesehen und wurde es auch nie. Durch die Zunahme der Vorabsprachen und dem Rückgang der Runden am Brett ist es nur dazu gekommen, dass man sich immer schneller am Brett einträgt, weil sonst gar nichts anderes zum Zeitpunkt des Suchens aushängt, was dazu führt, dass noch weniger gleichzeitig hängt und man sich noch schneller eintragen muss....

[jul]

vor 2 Minuten schrieb Blaues_Feuer:

es wird am Brett nicht als erstrebenswert angesehen und wurde es auch nie. Durch die Zunahme der Vorabsprachen und dem Rückgang der Runden am Brett ist es nur dazu gekommen, dass man sich immer schneller am Brett einträgt, weil sonst gar nichts anderes zum Zeitpunkt des Suchens aushängt, was dazu führt, dass noch weniger gleichzeitig hängt und man sich noch schneller eintragen muss....

Ich kann nur vermuten das es vielen wir mir geht das sie kein Bock auf das Gerangel am Brett haben und auf Vorabsprachen ausweichen.

[Blaues Feuer]

vor 10 Minuten schrieb jul:

Ich habe hier diverse flammende Reden pro Gerangel am Brett gelesen, daraus schließe ich das es als erstrebenswert angesehen wird.

Dann läßt deine Lesen-und-Verstehen-Kompetenz zu wünschen übrig. Niemand drängelt sich gerne am Brett. Aber manche schauen sich gerne am Brett eine Auswahl an. Hängen viele Runden am Brett und kann man in Ruhe schauen, gibt es auch am Brett kaum Gerangel (allenfalls, weil die Volumina der Leute mit dem vorhandenen Platz nicht einhergehen), weil alle wissen, auch wenn sie in fünf oder 15 Minuten kommen, wird es noch etwas geben. Sind es wenig Runden, hat man schon Schwierigkeiten, überhaupt ans Brett zu kommen, um seinen Zettel aufzuhängen.

Bearbeitet 27. Juni 2017 von Blaues_Feuer
meine Rechtschreib-Kompetenz läßt zu wünschen übrig

[Waldo]

Wenn es bei Vorabsprachen mehr Meldungen als Plätze gibt gäbe es auch noch die Möglichkeit, dass der Spielleiter auslost wer zu ihm darf.

Damit könnte man das Problem derer lösen das nicht alle zu jeder Zeit ins Forum können und deshalb die Möglichkeit zur Voranmeldung verpassen. Wäre meiner Ansicht fairer als nur die Reihenfolge der Meldungen zu berücksichtigen. Natürlich setzt das eine gewisse Anmeldefrist voraus und hilft nur solchen Con Gängern die kein Problem mit Vorabsprachen haben.

 

[dabba]

Kleine Eingabe meinerseits:

Ich als relativ unerfahrener Spielleiter hänge eigentlich relativ gerne spontan aus; ich verliere quasi freiwillig das SL-Mikado. Grund: So bekomme ich mehr Spielertypen und außerdem ist die Erwartungshaltung der Spieler niedriger.

[Solwac]

vor 2 Minuten schrieb Waldo:

Wenn es bei Vorabsprachen mehr Meldungen als Plätze gibt gäbe es auch noch die Möglichkeit, dass der Spielleiter auslost wer zu ihm darf.

Damit könnte man das Problem derer lösen das nicht alle zu jeder Zeit ins Forum können und deshalb die Möglichkeit zur Voranmeldung verpassen. Wäre meiner Ansicht fairer als nur die Reihenfolge der Meldungen zu berücksichtigen. Natürlich setzt das eine gewisse Anmeldefrist voraus und hilft nur solchen Con Gängern die kein Problem mit Vorabsprachen haben.

Als Spielleiter bist Du frei zu entscheiden wen Du mitspielen lässt und wen nicht. Es sollte nur allen kommuniziert werden und nicht nur den Mitspielern.

[Waldo]

vor 2 Minuten schrieb Solwac:

Als Spielleiter bist Du frei zu entscheiden wen Du mitspielen lässt und wen nicht. Es sollte nur allen kommuniziert werden und nicht nur den Mitspielern.

Sicher ich weis jetzt nicht genau was aus meinem Post dem wiederspricht. Was ich meinte war der Spielleiter lost(natürlich nur wenn er das tuen will und mehr interessenten als Plätze da sind) aus wen er in die Runde läst.

Bearbeitet 27. Juni 2017 von Waldo

[Blaues Feuer]

vor 3 Stunden schrieb Waldo:

Wenn es bei Vorabsprachen mehr Meldungen als Plätze gibt gäbe es auch noch die Möglichkeit, dass der Spielleiter auslost wer zu ihm darf.

Damit könnte man das Problem derer lösen das nicht alle zu jeder Zeit ins Forum können und deshalb die Möglichkeit zur Voranmeldung verpassen. Wäre meiner Ansicht fairer als nur die Reihenfolge der Meldungen zu berücksichtigen. Natürlich setzt das eine gewisse Anmeldefrist voraus und hilft nur solchen Con Gängern die kein Problem mit Vorabsprachen haben.

 

das finde ich eine überdenkenswerte Idee. So etwa: "drei (vier) Plätze vergebe ich im Forum, die restlichen vor Ort. Meldungen bitte bis xx.xx. Sind es mehr Meldungen, entscheidet das Los". Damit verschafft man immerhin denen etwas Luft, die nicht ständig im Forum sind und sich deswegen von den  Vorabsprachen abgehängt fühlen.

meine Runden waren bisher selten überlaufen, aber ich denke, ich werde das in Zukunft so handhaben

Bearbeitet 27. Juni 2017 von Blaues_Feuer
Standpunkt verdeutlicht

[Widukind]

Warum losen? Als Spielleiter könnte ich mir sogar aussuchen, wer am besten in mein Abenteuer passt. Machen die Spieler ja auch, wenn das Angebot da ist.

[Solwac]

Ob losen oder nicht, die Auswahlkriterien kann ja jeder selber wählen.

[Blaues Feuer]

vor 4 Minuten schrieb Widukind:

Warum losen? Als Spielleiter könnte ich mir sogar aussuchen, wer am besten in mein Abenteuer passt. Machen die Spieler ja auch, wenn das Angebot da ist.

weil "ich lose aus" freundlicher klingt als "ich suche mir aus, mit wem von euch Pappnasen ich nicht spielen will"

[Alas Ven]

17 minutes ago, Waldo said:

Wenn es bei Vorabsprachen mehr Meldungen als Plätze gibt gäbe es auch noch die Möglichkeit, dass der Spielleiter auslost wer zu ihm darf.

Damit könnte man das Problem derer lösen das nicht alle zu jeder Zeit ins Forum können und deshalb die Möglichkeit zur Voranmeldung verpassen. Wäre meiner Ansicht fairer als nur die Reihenfolge der Meldungen zu berücksichtigen. Natürlich setzt das eine gewisse Anmeldefrist voraus und hilft nur solchen Con Gängern die kein Problem mit Vorabsprachen haben.

 

Wenn man aber einem guten Freund schon einen Platz versprochen hat, wenn die Runde stattfindet, weil man so vor sich hin gelabert hat, dass man auf dem Con halt eine bestimmte Runde anbieten will? Das ist mir jetzt am Telefon passiert. Ich hab da einen Freund, mit dem komme ich immer schnell ins Quatschen, vor allem, wenn es um Midgard geht, und der war von meiner Runden-Idee prinzipiell begeistert, und da habe ich mich einfach hinreißen lassen, ihm, wenn die Runde stattfindet, einen Platz zu versprechen. Das Auslosen ginge also höchstens noch für die übrigen Plätze... Ich hoffe, die anderen sind dann nicht enttäuscht, dass dieser Platz eben nicht ausgelost wird, denn wenn ich etwas verspreche, möchte ich es auch halten...

 

Wisst Ihr, @ all: Das wichtigste für mich ist, dass auf einem Con möglichst viele Leute ihren Spaß haben. Und wenn ich leite, möchte ich dazu beitragen. Mir geht es nicht darum, irgendwen vor den Kopf zu stoßen oder wen zu ärgern. Ich liebe harmonische Cons. Spielen soll allen Spaß machen. Wenn mir ein Spieler oder eine Spielerin sagt, nach der Runde: Das war jetzt echt cool, ich hatte einen Riesenspaß, dann bin ich happy, weil ich dazu beigetragen habe, dass der Con für die Person cool war. Mir ist wichtig, dass wir das letztlich nicht aus den Augen verlieren: Möglichst viele Beteiligte sollen Spaß haben. Das ist es doch, worum es bei solchen Cons geht.

Bearbeitet 27. Juni 2017 von Alas Ven

[jul]

vor 2 Minuten schrieb Blaues_Feuer:

Dann läßt deine Lesen-und-Verstehen-Komptenz zu wünschen übrig. Niemand drängelt sich gerne am Brett. Aber manche schauen sich gerne am Brett eine Auswahl an. Hängen viele Runden am Brett und kann man in Ruhe schauen, gibt es auch am Brett kaum Gerangel (allenfalls, weil die Volumina der Leute mit dem vorhandenen Platz nicht einhergehen), weil alle wissen, auch wenn sie in fünf oder 15 Minuten kommen, wird es noch etwas geben. Sind es wenig Runden, hat man schon Schwierigkeiten, überhaupt ans Brett zu kommen, um seinen Zettel aufzuhängen.

Wenn sich niemand gern drängelt können doch alle auf Rundenmanagement per Forum umsteigen, da gibts das Problem nicht.

[Blaues Feuer]

vor 5 Minuten schrieb jul:

Wenn sich niemand gern drängelt können doch alle auf Rundenmanagement per Forum umsteigen, da gibts das Problem nicht.

Du willst es nicht verstehen. Du möchtest unbedingt den Kopf in den Sand (oder besser zwischen deine Telekommunikationsgeräte) stecken und nicht sehen, dass andere Menschen eine andere Lebenswirklichkeit haben als du, daher ist eine Diskussion mit dir zu diesem Thema völlig sinnfrei.

[jul]

vor 5 Minuten schrieb Blaues_Feuer:

Du willst es nicht verstehen. Du möchtest unbedingt den Kopf in den Sand (oder besser zwischen deine Telekommunikationsgeräte) stecken und nicht sehen, dass andere Menschen eine andere Lebenswirklichkeit haben als du, daher ist eine Diskussion mit dir zu diesem Thema völlig sinnfrei.

Ich weis das es in Deutschland viele technikablehnene , ewiggestrige Personen gibt welche sich selber die Nutzung von aktuellen Technologien entsagen. Wenn diese Personen das so tun akzeptiere ich das. Aber was mich auf die Palme bring ist wenn diese Personen die sich selber um diese Möglichkeiten beschnitten haben mir dann in den Ohren liegen das sie Nachteile erleiden.  Da gilt für mich, du hast es so gewollt nun hast du es so.

[Ferwnnan]

Bitte, macht mal langsam, ihr zwei. Das hatten wir schon und das führt zu nichts. 

[Solwac]

vor 3 Minuten schrieb jul:

Ich weis das es in Deutschland viele technikablehnene , ewiggestrige Personen gibt welche sich selber die Nutzung von aktuellen Technologien entsagen. Wenn diese Personen das so tun akzeptiere ich das. Aber was mich auf die Palme bring ist wenn diese Personen die sich selber um diese Möglichkeiten beschnitten haben mir dann in den Ohren liegen das sie Nachteile erleiden.  Da gilt für mich, du hast es so gewollt nun hast du es so.

Trenn doch bitte einfach mal zwischen den Prozessen und der umsetzenden Technik. Ein Rundenmanagement per Forum verhindert zuerst einmal nur das reine Drängeln, ansonsten ist alles gleich für die, die daran teilhaben. Und es schließt die aus, die nicht daran teilnehmen KÖNNEN.

Klar, hier im Forum gibt es nur virtuelles Gedrängel und noch einige andere Vorteile. Aber eben auch Nachteile. Und es geht hier nicht um die Maximierung von Vorteilen zu Lasten der restlichen Teilnehmer - hoffe ich zumindest - es sollte um die Verringerung der Nachteile gehen. Die Vorteile einer Vorabsprache sind so deutlich, da braucht keiner etwas fördern.

[jul]

vor 1 Minute schrieb Solwac:

Trenn doch bitte einfach mal zwischen den Prozessen und der umsetzenden Technik. Ein Rundenmanagement per Forum verhindert zuerst einmal nur das reine Drängeln, ansonsten ist alles gleich für die, die daran teilhaben. Und es schließt die aus, die nicht daran teilnehmen KÖNNEN.

Klar, hier im Forum gibt es nur virtuelles Gedrängel und noch einige andere Vorteile. Aber eben auch Nachteile. Und es geht hier nicht um die Maximierung von Vorteilen zu Lasten der restlichen Teilnehmer - hoffe ich zumindest - es sollte um die Verringerung der Nachteile gehen. Die Vorteile einer Vorabsprache sind so deutlich, da braucht keiner etwas fördern.

Kannst du mir jemanden nennen der nicht daran Teilnehmen kann?

 

Welche Nachteile siehst du in einem komplett papierlosen Rundenmanagement?

[Solwac]

vor 4 Minuten schrieb jul:

Kannst du mir jemanden nennen der nicht daran Teilnehmen kann?

Habe ich doch schon gefühlte 57 Male...