Der Ton im Forum

[Abd al Rahman]

Wenn dort keine Narrenfreiheit herrscht, wundert mich, warum die Lästereien über nicht Anwesende völlig ok zu sein scheinen, auch in Deinen Augen, Bro

Wuss? Ich bemühe mich stets, das anders zu handhaben. Gelingt mir nicht immer. Leider.

 

Ich habe jedenfalls aus diesem Fall gelernt, dass ich nächstes Mal auch mein Popcorn hole und ruhig bleibe. Mal sehen, ob ich das durchhalte. You wish...

Nö, Du hast Dir nichts vorzuwerfen. Mach Dir da mal keinen Kopf.

[Kazzirah]

@ Bro: Ne, is meist mehr als nötig...

die Meldung an sich war jedenfalls völlig okay.

[Alas Ven]

Ich denke, wenn ich das hier jetzt tue, bin ich nicht besser als die, die die Lästereien immer wieder verbreiten. Wenn es Dich wirklich interessiert, schick mir eine pn, und ich schreibe Dir dazu Beispiele per pn.

 

Das sehe ich anders. Wenn du jemandem seine Handlungen vorwirfst, solltest du konkret werden und nicht vage bleiben. Gerechtfertigte Kritik ist keine Lästerei.

 

Wenn es Dich wirklich interessiert, steht dir der Weg per pn offen.

Bearbeitet 6. Januar 2011 von Alas Ven

[Alas Ven]

Wenn dort keine Narrenfreiheit herrscht, wundert mich, warum die Lästereien über nicht Anwesende völlig ok zu sein scheinen, auch in Deinen Augen, Bro

Wuss? Ich bemühe mich stets, das anders zu handhaben. Gelingt mir nicht immer. Leider.

 

Ich habe jedenfalls aus diesem Fall gelernt, dass ich nächstes Mal auch mein Popcorn hole und ruhig bleibe. Mal sehen, ob ich das durchhalte. You wish...

Nö, Du hast Dir nichts vorzuwerfen. Mach Dir da mal keinen Kopf.

Das weiß ich. Und worüber ich mir Sorgen oder einen Kopf mache, ist meine Sache. Ist eh nie genug.

 

Gute Nacht...

 

Darum geht es nicht, alles Weitere per pn.

Und: Ich hatte auch sowohl pn, als auch Melderbutton genutzt.

Die Reaktion war eben, dass ich zu empfindlich sei und dann eben nicht im Schwampf lesen müsse, wenn es mich stören würde.

 

Und nein , es ging nicht um mich,sondern um andere Nutzer.

 

Wer mehr wissen will, kann mir gern eine pn schicken. Hier ausbreiten werde ich das nicht.

Bearbeitet 6. Januar 2011 von Alas Ven

[Alas Ven]

Ich dachte, dass im Schampf so etwas wie "Narrenfreiheit" herrschen würde.

Nein, tut sie nicht. - man beachte insbesondere in diesem Zusammenhang Satz 2 und 3.

 

Ich hoffe doch sehr, es lesen wenigstens einige Leute diese Regeln. Sie sind deutlich sichtbar im Schwampf-Bereich verlinkt. Manchmal habe ich das dumpfe Gefühl mir die Arbeit des Ausformulierens damals für die Katz' gemacht zu haben.

 

Euer

 

Bruder Buck

 

Tja,offenbar haben wir unterschiedliche Grenzen.Was da teilweise kommt, ist meiner Meinung nach schon unter der Gürtellinie.Aber die die es ablassen, sind teilwese selber Mods.....

[Bruder Buck]

Ich dachte, dass im Schampf so etwas wie "Narrenfreiheit" herrschen würde.

Nein, tut sie nicht. - man beachte insbesondere in diesem Zusammenhang Satz 2 und 3.

 

Euer

 

Bruder Buck

 

BB darf ich Dich daran erinnern, dass auch Du schon konkret gegen diese Regeln verstoßen hast? Gerade im Bezug auf Alas Ven?

Und ich habe mich damals ausdrücklich dafür entschuldigt und einige meiner unangemessenen Beiträge gelöscht.

 

Auf eine solche Einsicht eigenen Fehlverhaltens warte ich bei Alas Ven noch.

 

Ich bin ziemlich sauer wegen dieses Nachtretens.

 

Gruß

 

Bruder Buck

[Bruder Buck]

Tja,offenbar haben wir unterschiedliche Grenzen.Was da teilweise kommt, ist meiner Meinung nach schon unter der Gürtellinie.Aber die die es ablassen, sind teilwese selber Mods.....

Alas Ven, so langsam kommst du mir vor wie der Geisterfahrer auf der Autobahn, als die Verkehrsmeldung kommt.... "was heißt hier ein Geisterfahrer? Hunderte!"...

 

Ganz ehrlich, wenn man irgendwo öfter aneckt, sollte man mal über das eigene Verhalten nachdenken und nicht immer nur mit dem Finger auf andere zeigen.

 

Gruß

 

Bruder Buck

Bearbeitet 6. Januar 2011 von Bruder Buck

[Alas Ven]

Tja,offenbar haben wir unterschiedliche Grenzen.Was da teilweise kommt, ist meiner Meinung nach schon unter der Gürtellinie.Aber die die es ablassen, sind teilwese selber Mods.....

Alas Ven, so langsam kommst du mir vor wie der Geisterfahrer auf der Autobahn, als die Verkehrsmeldung kommt.... "was heißt hier ein Geisterfahrer? Hunderte!"...

 

Ganz ehrlich, wenn man irgendwo öfter aneckt, sollte man mal das eigene Verhalten nachdenken und nicht immer nur mit dem Finger auf andere zeigen.

 

Gruß

 

Bruder Buck

 

Was Du nicht weißt: Ich habe mich gestern schon entschuldigt - bei demjenigen, den es wirklich etwas angeht.

 

Du kommst zu spät.

 

Ansonsten muss ich mich nicht dafür entschuldigen, dass ich finde, dass im Schwampf es teilweise eine Menge Lästerei gegenüber Abwesenden gibt - und dass sie teilweise auch von Moderatoren mitgemacht wird. Dazu stehe ich. Und dass das Ganze das aussehen lässt, als gäbe es "Narrenfreiheit" im Schwampf , und dass, als ich mich beschwert hatte, mir gesagt wurde, ich sei eine Mimose, so sei der Schwampf nun einmal und ich sollte entweder da nicht mehr lesen oder so etwas ignorieren, dazu stehe ich auch. Es ist nämlich so geschehen.

 

Das Einzige, wofür ich mich vielleicht entschuldigen muss, war die Schärfe im Ton. Die war vielleicht etwas unangemessen. Aber der Inhalt ist so korrekt: Viele Lästereien, auch von Moderatorenseite, machen den Eindruck, als ob im Schwampf "Narrenfreiheit" herrschen würde. Die Regeln, die Du selbst aufgestellt hast, finden nicht immer, auch nicht von Moderatorenseite, Beachtung.

Bearbeitet 6. Januar 2011 von Alas Ven

[Bruder Buck]

@Alas Ven: Ich habe mir eben die Sache von damals durchgelesen, das war vor ca. 2 1/2 Jahren, als du mehrere Beiträge gemeldet hast.

 

Dazu sage ich nur das: Wer austeilt, sollte auch einstecken können. Und du teilst aus, sehr kräftig und teilweise hart an der Beleidigungsgrenze, nicht einmal, sondern schon mehrmals. Und dann meldest du Beiträge, die pointiert bestimmte Dinge ironisieren, dich aber nicht mal namentlich nennen? Tut mir leid, das ist mimosenhaft und wurde damals völlig zurecht nicht gerügt.

 

Gruß

 

Bruder Buck

[Alas Ven]

@Alas Ven: Ich habe mir eben die Sache von damals durchgelesen, das war vor ca. 2 1/2 Jahren, als du mehrere Beiträge gemeldet hast.

 

Dazu sage ich nur das: Wer austeilt, sollte auch einstecken können. Und du teilst aus, sehr kräftig und teilweise hart an der Beleidigungsgrenze, nicht einmal, sondern schon mehrmals. Und dann meldest du Beiträge, die pointiert bestimmte Dinge ironisieren, dich aber nicht mal namentlich nennen? Tut mir leid, das ist mimosenhaft und wurde damals völlig zurecht nicht gerügt.

 

Gruß

 

Bruder Buck

 

Ich sagte, dass es nicht um die Beiträge gegen mich ging. Ich habe auch andere Beiträge gemeldet. Mir ist das wieder und wieder passiert. Und das hatte nichts, aber auch gar nichts mit meiner Person zu tun. Nur insofern, als dass hier die unterschiedlichen Toleranzgrenzen wieder deutlich werden.

 

 

Ich selbst entschuldige mich dafür, dass ich mich zunächst im Ton vergriffen habe.

 

Aber für den Inhalt der Nachricht entschuldige ich mich nicht.

 

Wie ich schon sagte, haben wir offenbar sehr unterschiedliche Toleranzgrenzen.

 

Sei`s drum.

 

Mehr werde ich zu diesem Thema nicht schreiben. Ich habe ohnehin schon zuviel dazu geschrieben.

Bearbeitet 6. Januar 2011 von Alas Ven

[Bruder Buck]

Ich sagte, dass es nicht um die Beiträge gegen mich ging. Ich habe auch andere Beiträge gemeldet. Mir ist das wieder und wieder passiert.

Ich bin die gemeldeten Beiträge bis Juni 2008 zurück durch gegangen. Damals hast du Beiträge gemeldet, die gegen dich indirekt ironisiert haben.

 

Danach habe ich keine gemeldeten Beiträge mehr von dir gefunden.

[Alas Ven]

Ich sagte, dass es nicht um die Beiträge gegen mich ging. Ich habe auch andere Beiträge gemeldet. Mir ist das wieder und wieder passiert.

Ich bin die gemeldeten Beiträge bis Juni 2008 zurück durch gegangen. Damals hast du Beiträge gemeldet, die gegen dich indirekt ironisiert haben.

 

Danach habe ich keine gemeldeten Beiträge mehr von dir gefunden.

 

Es war auch in meiner Anfangszeit.

 

Aber belassen wir es jetzt dabei.

[Bruder Buck]

Jetzt habe ich aber die Faxen dicke.

 

Alas Ven, du hast genau drei Beiträge gemeldet, und zwar am 08.06.2008. Es waren alles Beiträge aus dem Vieslingsschwampf, in denen über die Kuschelformumisten gelästert wurde.

 

Mehr Beiträge hast du nicht gemeldet. Ich habe mir jetzt die Arbeit gemacht, die gemeldeten Beiträge von Anfang an durch zu sehen.

 

Mir geht es extrem auf den Keks, wenn jemand immer nebulös bleibt und vielsagende Andeutungen macht. Dem stelle ich gerne Fakten gegenüber, wenn ich sie habe. Und dadurch, dass gemeldete Beiträge archiviert werden, habe ich Fakten.

 

Bitte unterlasse also unwahre Behauptungen in Zukunft. Danke.

[Alas Ven]

Teilweise habe ich Beiträge ja auch per pn angemerkt. Und in meiner Anfangszeit wusste ich nicht genau über die Moderatorenstruktur Bescheid, so dass ich sie teilweise auch den falschen Leuten angemerkt habe, und das per pn. Es kann also sein, dass die Beiträge, auf die ich mich beziehe, nur per pn gemeldet wurden, weil ich mich damals noch nicht ganz so gut mit der Forumsstruktur ausgekannt habe wie jetzt. Und dass sie nicht Dir, sondern den falschen Leuten gemeldet wurden - die möglicherweise die pns aus dieser Zeit, genau wie ich, inzwischen gelöscht haben und sich auch nicht mehr so genau an jede pn, die sie in dieser Zeit erhalten haben, erinnern können.

 

Ich weiß nicht mehr genau, welche ich nur per pn und welche ich dann auch zusätzlich mit dem Meldebutton gemeldet habe. Nach zwei Jahren ist das auch noch schwer nachzuvollziehen - pns habe ich nämlich teilweise auch wieder gelöscht, um wieder Platz für neue pns zu haben. Die Möglichkeiten, meine PNs aus dieser Zeit noch einmal aufzurufen, stehen mir nicht zur Verfügung, wenn ich sie einmal gelöscht habe. Ebenso wenig habe ich die Möglichkeit, alte gemeldete Beiträge von mir einzusehen.

 

Es tut mir leid, wenn ich mir den Versendungsweg für die Beiträge, die ich per pn oder per Meldebutton gemeldet habe, nach zwei Jahren nicht mehr genau in Erinnerung habe und mir tut es auch leid, dass ich nicht jede pn, die ich geschrieben habe, abgespeichert habe. Nur dann ließe sich das Ganze meinerseits genau rekonstruieren.

 

Letztlich ging es mir auch nicht darum. Das waren nur Beispiele. Die Frage, ob Narrenfreiheit im Schwampf gelten würde, ist ja jetzt ausreichend geklärt. Und die Frage, warum so ein Eindruck entstehen konnte, auch.

 

Andere Fragen hinsichtlich der Kommunikationsstruktur und den Möglichkeiten zur Veränderung hierbei sind bereits früher geklärt worden. Deswegen erübrigt sich hier in meinen Augen eine weitere Diskussion, zumal ich mich für meinen Ton jetzt auch entschuldigt habe.

 

Natürlich stehe ich trotzdem für weitere Fragen gern zur Verfügung. Ich wollte nur klar stellen, dass meine Fragen jetzt geklärt sind.

 

Freundliche Grüße

Alas Ven

Bearbeitet 7. Januar 2011 von Alas Ven

[Eleazar]

Wwjd hat sich mit neuem Namen wieder angemeldet und dabei unter anderem bekannt gegeben, dass der Grund für seine Abmeldung nichts mit dem Ton im Forum zu tun hatte.

 

Ich möchte all diejenigen um Entschuldigung bitten, denen ich versucht habe einzureden, dass sie an der Abmeldung von Wwjd schuld wären. Das war nicht so, ich habe den Mund zu voll genommen. Ich fand den Ton zwar trotzdem nicht angemessen, aber ich habe so eine Dramatik da reingebracht, die vollkommen überzogen war. Das tut mir Leid.

 

Ich will auch gleich als nächstes Menschenkenntnis und Zwischen den Zeilen lesen weiter ausbauen, damit mir das nicht wieder passiert.

 

Außerdem würde ich vorschlagen, die ganze Diskussion zu löschen: Sie beruht auf einer Fehleinschätzung, macht keine Werbung für das Forum und sie ist voll von Spekulationen über jemanden, der sich dazu nicht äußern könnte. Drei gute Gründe fürs Papierkorbing und einen unbeschwerten Neustart.

[Gindelmer]

Lass das geschriebene bloß hier drinnen. Wenn das Forum seinen 20. hat wird man sich sicherlich an diese hitzige Diskussion erinnern. Davon abgesehen gibt das Thema ein gutes Beispiel dafür ab, wie schnell man sich in etwas verrennen und damit falsch liegen kann. Wichtiger ist aber, und dafür gibt es ein sehr gutes Beispiel, dass man die Gelegenheit hat um Verzeihung zu bitten, wenn ein Irrtum erkannt worden ist.

[Elodaria]

Danke Eleazar!

 

Ich finde es sehr gut, das Du dich hier öffentlich entschuldigst und dafür ziehe ich meinen Hut vor Dir.

Ich denke das wird jemanden sehr freuen, deine Zeilen hier lesen zu können.

[Abd al Rahman]

Danke Eleazar!

 

Ich finde es sehr gut, das Du dich hier öffentlich entschuldigst und dafür ziehe ich meinen Hut vor Dir.

Ich denke das wird jemanden sehr freuen, deine Zeilen hier lesen zu können.

Ich schließe mich dem an. Ich wünschte mir, ich könne das immer auch in dieser Deutlichkeit!

[Eleazar]

Liegt wohl daran, dass mir das nicht das erste Mal und sicher auch nicht das letzte Mal passiert ist. Ich sehe halt manchmal Sachverhalte, die sich so gar nicht abgespielt haben, in absoluter Klarheit vor meinem geistigen Auge, dass ich mich dann rettungslos vergallopiere. Und irgendwann macht auch beim Entschuldigen mal die Übung den Meister.

 

Ich hoffe mal, diejenigen, die es betrifft, nehmen meine Bitte um Entschuldigung an.

[Anjanka]

Liegt wohl daran, dass mir das nicht das erste Mal und sicher auch nicht das letzte Mal passiert ist. Ich sehe halt manchmal Sachverhalte, die sich so gar nicht abgespielt haben, in absoluter Klarheit vor meinem geistigen Auge, dass ich mich dann rettungslos vergallopiere. Und irgendwann macht auch beim Entschuldigen mal die Übung den Meister.

 

Ich hoffe mal, diejenigen, die es betrifft, nehmen meine Bitte um Entschuldigung an.

 

Ich finde es wirklich stark (nicht in Jugendsprache, sondern im wahren Sinne des Wortes!) von dir, dass du dich hier so deutlich entschuldigst, obwohl du bei weitem nicht der einzige warst, der angenommen hat, dass der User (um den es hier geht) aus Gründen des Tons ausgetreten ist!

Ich dachte ebenso und hoffe im Nachhinein, niemanden durch Aussagen meinerseits nachhaltig verletzt zu haben.

 

ABER ich fand es auch gut, dass damals dann auch über den tatsächlich leicht missglückten Ton untereinander gesprochen wurde, denn es hat sich schon etwas verbessert, danach. Zumindest gefühlt für mich...

 

LG Anjanka

*freut sich, dass alles wieder gut ist*

[Fimolas]

Hallo Eleazar!

 

Lass das geschriebene bloß hier drinnen. Wenn das Forum seinen 20. hat wird man sich sicherlich an diese hitzige Diskussion erinnern. Davon abgesehen gibt das Thema ein gutes Beispiel dafür ab, wie schnell man sich in etwas verrennen und damit falsch liegen kann. Wichtiger ist aber, und dafür gibt es ein sehr gutes Beispiel, dass man die Gelegenheit hat um Verzeihung zu bitten, wenn ein Irrtum erkannt worden ist.

Hierin stimme ich mit Gindelmer vollends überein: Einer der grundlegenden Aspekte der damaligen Diskussion hat sich nun im Nachhinein betrachtet zwar als falsch erwiesen, doch ändert dies nichts daran, dass es den eigentlichen Diskussionsbedarf wirklich gegeben hat. Und dieser Meinungsaustausch kann so manchem hier noch ein lehrreiches Beispiel sein, weshalb ich ausdrücklich gegen eine Löschung bin.

 

Weiterhin war und ist es letztlich doch zweitrangig, warum sich wwjd abgemeldet hatte: Der Hauptkritikpunkt war der teilweise rüde Umgangston ihm gegenüber - zumindest wurde es so von einigen wahrgenommen. Und dieser wurde angeprangert. Würde man nun die Diskussion löschen, würde man dem Forum einen Teil seines Gewissens rauben, das sich hier durch einige Schreiberlinge zu Wort gemeldet hat.

 

Liebe Grüße, Fimolas!

[Leachlain ay Almhuin]

Hallo Eleazar,

 

Deine Entschuldigung finde ich klasse! Ich gebe allerdings denjenigen Recht, die der Meinung sind, das solle alles so stehen bleiben. Schließlich senibilisiert es im Ganzen für die Umgangsformen, und das ist meines Erachtens sehr wichtig.

 

[Ma Kai]

In Bezug auf dieses: http://www.midgard-forum.de/forum/showthread.php?p=1738299#post1738299

 

@Einsi, völlig off-topic: Kriegst du eigentlich zu irgendeinem Thema auch mal einen Beitrag ohne unflätige oder abwertende Wörter hin?

 

Sein nicht-böser Zwilling hat mir gestern eine völlig vernünftige und höfliche PN geschickt. Das soll die von Dir kritisierte Ausdrucksweise nicht entschuldigen, aber zeigen, daß der Mensch dahinter zumindest auch anders kann.

 

(vielleicht könnte man auch Adjanas Beitrag nach hierher verschieben?)

[Abd al Rahman]

In Bezug auf dieses: http://www.midgard-forum.de/forum/showthread.php?p=1738299#post1738299

 

@Einsi, völlig off-topic: Kriegst du eigentlich zu irgendeinem Thema auch mal einen Beitrag ohne unflätige oder abwertende Wörter hin?

 

Sein nicht-böser Zwilling hat mir gestern eine völlig vernünftige und höfliche PN geschickt. Das soll die von Dir kritisierte Ausdrucksweise nicht entschuldigen, aber zeigen, daß der Mensch dahinter zumindest auch anders kann.

 

(vielleicht könnte man auch Adjanas Beitrag nach hierher verschieben?)

Also ganz ehrlich: Wenn in dem Strang jeder, dem die Idee nicht gefällt durch die Blume als assoziales Pack bezeichnet wird, dann darf man auch mal deutlicher werden.

[Adjana]

@Abd: Ich traue es Einsi eigentlich durchaus sprachlich zu, deutlich zu sein, ohne Kraftausdrücke zu verwenden. Deutlichkeit hat damit absolut nichts zu tun.

 

Aber es gibt ja immer noch die Ignorierliste.

 

Gruß von Adjana