Der Ton im Forum

[Abd al Rahman]

Mich verwundert etwas, dass derjenige, der eskaliert kritisiert wird und derjenige, der den Grund für die Eskalation geliefert hat damals als auch heute völlig außen vor bleibt. 

Hat was von "Du bist doch der ältere und klügere, du musst da doch drüber stehen". 

Hab ich schon als Kind nicht gemocht. 

[Yon Attan]

vor 9 Minuten schrieb Abd al Rahman:

Mich verwundert etwas, dass derjenige, der eskaliert kritisiert wird und derjenige, der den Grund für die Eskalation geliefert hat damals als auch heute völlig außen vor bleibt.

Ist auch nicht (mehr) erforderlich, da JUL sein entsprechendes Posting schon damals direkt editiert hat. Oder taucht in JULs Postings sonst noch irgendwo der Begriff faul oder blöd auf?

Und genau da besteht der Unterschied: Einskaldir (und die anderen die die entsprechenden Begrifflichkeiten übernommen haben) verteidigen ihre Ausdrucksweise als angebracht und erforderlich wegen eines längst editierten Postings aus dem Jahr 2014. JUL hat seinen Beitrag innerhalb eines Tages entschärft als ihm klar wurde, dass er sprachlich ev. übers Ziel hinaus geschossen ist.

Mfg    Yon

Bearbeitet 18. Juli 2017 von Yon Attan

[Einskaldir]

Zitat

Nicht an dem Punkt des Ausschlusses von Con-Teilnehmern bei freien Plätzen. Ganz genau. Und ich bin immer noch massiv erschüttert, dass, egal aus welchem Grund, so etwas kommentarlos hingenommen wird. Und ich finde es weiterhin bemerkenswert, dass "dumm" und "faul" weniger gewertet werden als "asozial". Es tut mir leid, wenn du "asozial" nicht im Wortsinne werten kannst, wie ich es benutze. Aber genau das ist und bleibt ein Ausschluss von Spielern auf einem Con trotz freier Plätze. "Sich nicht in die Gemeinschaft einfügend, die (Spieler)gemeinschaft schädigend, sich gegen die (Spieler)gemeinschaft verhaltend."

Hier im Ruhrgebiet ist man ehrlich und direkt. Hier sagt man auch "Du hast dich wie ein Arsch verhalten". Verhalten. Nicht du bist einer. Damit kann man klarkommen, oder eben nicht. Auf jeden Fall weiß man, woran man ist. 

@Yon Attan

Wenn du wirklich meinst, es sei okay, statt dem obigen Zitat in einer Tondiskussion nur den Teil

"Hier im Ruhrgebiet ist man ehrlich und direkt. Hier sagt man auch "Du hast dich wie ein Arsch verhalten". Verhalten. Nicht du bist einer. Damit kann man klarkommen, oder eben nicht. Auf jeden Fall weiß man, woran man ist. " 

zu zitieren, ohne das Bild der Aussage zu verzerren, dann finde ich deinen belehrenden Ton oben besonders bemerkenswert.

 

 

[EK]

@Yon Attan: Er hat seine Vorankündigung erklärt und geändert, wenn auch für mich die Erklärung immer noch sehr fadenscheinig ist.

Dumm und faul sind immer noch an ensprechender Stelle nachzulesen, aber das ist ja nicht so schlimm, nicht wahr?

[Yon Attan]

Gerade eben schrieb EK:

Dumm und faul sind immer noch an ensprechender Stelle nachzulesen, aber das ist ja nicht so schlimm, nicht wahr?

Wo denn?

Mfg   Yon

[Jürgen Buschmeier]

vor 4 Minuten schrieb Abd al Rahman:

Mich verwundert etwas, dass derjenige, der eskaliert kritisiert wird und derjenige, der den Grund für die Eskalation geliefert hat damals als auch heute völlig außen vor bleibt. 

Hat was von "Du bist doch der ältere und klügere, du musst da doch drüber stehen". 

Hab ich schon als Kind nicht gemocht. 

Vielleicht liegt das daran, daß viele den Grund der Eskalation nicht als ausreichend für ebendiese sehen?

Jul macht ein Angebot und gibt die Bedingungen für die Teilnahme bekannt.

Es wird heftig diskutiert und kritisiert und jul ändert die Bedingungen, d. h. er dachte nach und erkannte, er sollte etwas korrigieren und weniger ausgrenzen.

Später erklärt sein Verhalten und bestätigt damit, was ich mir zumindest vorher schon gedacht habe, was der Grund sein könnte.

Ich habe erst spät davon gelesen und fand es ok, daß jul nicht noch mehr Öl ins Feuer gegossen hat.

Kritik: Sehr ausgrenzende Formulierung

Kompromiss juls: Reduzierung der Schärfe der Bedingungen

Ja, meine Wahrnehmung und Bewertung ist subjektiv. Und für mich war die Eskalation unnötig.

Es hätte da auch stehen können: Ich empfinde diese Einladung eher als eine Ausladung. Nachrücker etc. werden so benachteiligt, was mir missfällt, weil ich es als ungerecht empfinde. ich bin enttäuscht, weil jul bislang immer auch Nachrückern, Nichtforumlern eine Chance zur Teilnahme ermöglicht hat...

Auch eine freundliche PN an jul hätte dies ganz privat bewirken können, ohne diese große Öffentlichkeit und ohne dirch, Hajot, so zu nerven.

[Jürgen Buschmeier]

Und ja, es wäre auch schön, wenn jul seine Äußerungen umformulieren würde.

[EK]

vor 9 Minuten schrieb Yon Attan:

Wo denn?

Mfg   Yon

Am 27. Mai im Vorabsprachen Strang und ja er hat es wie er selber so elegantund politisch korrekt formuliert:" gelöscht weil sich einige angesprochen fühlten", hast Recht, da ist dann jetzt alles in Butter!

[Jürgen Buschmeier]

"Dumm" und "faul", so sie noch da stehen, was ich jetzt gerade nicht überprüfe, sondern naiv, wie ich bin einfach glaube.

[Jürgen Buschmeier]

Momentan habe ich hier das Gefühl, es geht nur noch darum, wer mehr Recht hat sich abfällig/beleidigend zu äußern.

Es wäre schön, wenn das generell unterlassen würde.

[Yon Attan]

vor 3 Minuten schrieb Jürgen Buschmeier:

"Dumm" und "faul", so sie noch da stehen, was ich jetzt gerade nicht überprüfe, sondern naiv, wie ich bin einfach glaube.

Da steht nichts mehr.

Und: Ich vermute, dass nicht nur du das nicht überprüft hast, sondern auch noch diverse weitere Personen, z.B. @Abd al Rahman

Mfg    Yon

Bearbeitet 18. Juli 2017 von Yon Attan

[Yon Attan]

Gerade eben schrieb Jürgen Buschmeier:

Momentan habe ich hier das Gefühl, es geht nur noch darum, wer mehr Recht hat sich abfällig/beleidigend zu äußern.

Es wäre schön, wenn das generell unterlassen würde.

Das ist genau das, was ich auch meine

Deshalb kommt es auf den Kontext auch nicht an.

Mfg      Yon

[Jürgen Buschmeier]

Das wäre mir jedenfalls lieber, als wenn man auf den nächsten auch noch einprügelt, weil beide eben Schläge verdient haben.

[Jürgen Buschmeier]

Dann bitte ich um Entschuldigung, daß ich dich, jul, zu Unrecht verdächtigt habe, nicht korrigiert zu haben.

[EK]

vor 1 Minute schrieb Yon Attan:

Da steht nichts mehr.

Und: Ich vermute, dass nicht nur du das nicht überprüft hast, sondern auch noch diverse weitere Personen.

Mfg    Yon

Stimmt, da ich das noch so gut in Erinnerung hatte, habe ich das nicht, aber ganz ehrlich ich empfinde den eingetragenen Löschungsgrund als eine noch größere Unverschämtheit! 

[Einskaldir]

vor 17 Minuten schrieb Yon Attan:

Wo denn?

Mfg   Yon

Beispielsweise hier:

Jul hat den Terminus immer wieder benutzt. 

 

[Abd al Rahman]

vor 3 Minuten schrieb Yon Attan:

Da steht nichts mehr.

Und: Ich vermute, dass nicht nur du das nicht überprüft hast, sondern auch noch diverse weitere Personen, z.B. @Abd al Rahman

Mfg    Yon

Ich hab den Orginalbeitrag gelesen. Ich verfolge die Diskussion dort. Ich lese jeden Beitrag. Habe ich eine Entschuldigung oder etwas ähnliches übersehen? Wenn ja, entschuldige ich mich gerne. Wenn nein: Ich such bestimmt keine alten Beiträge um zu gucken ob dort der Verfasser was editiert hat. 

[Yon Attan]

Also gut, wir können das auch anders machen:

@jul: Ich finde deine Ausdrucksweise in dem von Einskaldir zitierten Posting aus dem Jahr 2012 als unangebracht und würde dich bitten das a.) zu korrigieren wie du es bei allen anderen Postings entsprechender Art bereits gemacht hast und b.) solche Bezeichnungen in Zukunft in Hinblick auf eine sachliche Diskussion zu unterlassen.

@Einskaldir : Ich finde deine Ausdrucksweise in dem von mir kritisierten Posting als unangebracht und würde dich bitten das a.) zu korrigieren und b.) solche Bezeichnungen in Zukunft in Hinblick auf eine sachliche Diskussion zu unterlassen.

Mfg  Yon

Bearbeitet 18. Juli 2017 von Yon Attan

[Yon Attan]

vor 1 Minute schrieb Abd al Rahman:

Ich hab den Orginalbeitrag gelesen. Ich verfolge die Diskussion dort. Ich lese jeden Beitrag. Habe ich eine Entschuldigung oder etwas ähnliches übersehen? Wenn ja, entschuldige ich mich gerne. Wenn nein: Ich such bestimmt keine alten Beiträge um zu gucken ob dort der Verfasser was editiert hat. 

Jetzt weißt du ja, dass es nicht mehr da steht.

Mfg    Yon

[Abd al Rahman]

@Yon Attan Irgendwie ein seltsamer Diskussionsstil alte Beiträge einfach zu ändern. Aber ok, wenn's sche macht  

[Yon Attan]

Gerade eben schrieb Abd al Rahman:

@Yon Attan Irgendwie ein seltsamer Diskussionsstil alte Beiträge einfach zu ändern. Aber ok, wenn's sche macht  

Ich würde es auch anders machen. Aber wenn sich jemand daran stört, kann er JUL ja eine PN schreiben oder diesen Thread hier nutzen.

Mfg     Yon

[jul]

vor einer Stunde schrieb Einskaldir:

Beispielsweise hier:

Jul hat den Terminus immer wieder benutzt. 

 

ich hoffe so fühlt sich keiner auf die Füße getreten.

[Bruder Buck]

Äh nun, da ich in der alten Diskussion auch vorkomme, bin ich doch etwas irritiert, dass fünf Jahre später darauf wieder Bezug genommen wird und die Antwort von damals editiert wird, weil sie jemand drittes aufgegriffen hat.

Ich selbst habe dazu inzwischen einen leicht anderen Standpunkt, bzw. gehe anders damit um. Denn ich versuche, auf individuelle Vorlieben konstruktiv einzugehen. In diesem Fall JULs ziemlich kompromisslose Haltung, was Voranmeldungen versus spontane Rundeneintragungen bei seinen Spielrunden angeht, bei denen er Spielleiter ist. Und da wir hier bei "Ton im Forum" sind: Ich bitte darum, da mal wieder die Kirche im Dorf zu lassen. Die Diskussion der letzten Tage ist dazu angetan, viel Porzellan zu zerschlagen und die konstruktiven Elemente, die dabei heraus kommen könnten, gehen im gegenseitigen Ärger womöglich unter.

Manchmal sollte man auch einfach übereinkommen, keine gemeinsame Linie zu haben, wenn verschiedene Standpunkte vehement vertreten werden. Und man kann im Falle der Midgard-Cons trotzdem miteinander leben. Wenn man sachlich und konstruktiv mit den Verbesserungsvorschlägen umgeht, die schon gemacht wurden.

[Ma Kai]

Kollegen, ich bin entsetzt.

Da wird ein Forumsmitglied als "asozial" bezeichnet.

Diese Beileidigung wird noch verteidigt, man sei halt direkt. Es geht runter bis zu Fäkalsprache:

6 hours ago, Einskaldir said:

Nicht an dem Punkt des Ausschlusses von Con-Teilnehmern bei freien Plätzen. Ganz genau. Und ich bin immer noch massiv erschüttert, dass, egal aus welchem Grund, so etwas kommentarlos hingenommen wird. Und ich finde es weiterhin bemerkenswert, dass "dumm" und "faul" weniger gewertet werden als "asozial". Es tut mir leid, wenn du "asozial" nicht im Wortsinne werten kannst, wie ich es benutze. Aber genau das ist und bleibt ein Ausschluss von Spielern auf einem Con trotz freier Plätze. "Sich nicht in die Gemeinschaft einfügend, die (Spieler)gemeinschaft schädigend, sich gegen die (Spieler)gemeinschaft verhaltend."

Hier im Ruhrgebiet ist man ehrlich und direkt. Hier sagt man auch "Du hast dich wie ein Arsch verhalten". Verhalten. Nicht du bist einer. Damit kann man klarkommen, oder eben nicht. Auf jeden Fall weiß man, woran man ist. 

Wo sind wir denn hier??? Für mich ist das tief im Bereich Moderation - wenn nicht eine Verwarnung?

Und den Rechtsanwalt möchte ich sehen, der eine Beleidigungsklage erfolgreich verteidigt mit "war halt ehrlich und direkt. Damit kann man klarkommen, oder eben nicht". Ich habe es noch nie erlebt, dass jemand in so dreister und unverschämter Weise versucht hat, eine Beleidigung nicht etwa zurück zu nehmen, sondern sich damit auch noch zu brüsten.

Das ist für mich kein Ton im Forum. Das ist für mich keine Forumsgemeinschaft. Da stellt sich jemand außerhalb der Regeln normalen menschlichen Umgangs miteinander und ist noch stolz darauf, dass er sie für sich nicht gelten lassen will.

Ich bin entsetzt.

[Einskaldir]

Gerade eben schrieb Ma Kai:

Kollegen, ich bin entsetzt.

Da wird ein Forumsmitglied als "asozial" bezeichnet.

Diese Beileidigung wird noch verteidigt, man sei halt direkt. Es geht runter bis zu Fäkalsprache:

Wo sind wir denn hier??? Für mich ist das tief im Bereich Moderation - wenn nicht eine Verwarnung?

Und den Rechtsanwalt möchte ich sehen, der eine Beleidigungsklage erfolgreich verteidigt mit "war halt ehrlich und direkt. Damit kann man klarkommen, oder eben nicht". Ich habe es noch nie erlebt, dass jemand in so dreister und unverschämter Weise versucht hat, eine Beleidigung nicht etwa zurück zu nehmen, sondern sich damit auch noch zu brüsten.

Das ist für mich kein Ton im Forum. Das ist für mich keine Forumsgemeinschaft. Da stellt sich jemand außerhalb der Regeln normalen menschlichen Umgangs miteinander und ist noch stolz darauf, dass er sie für sich nicht gelten lassen will.

Ich bin entsetzt.

Dann lies mal meinen Beitrag MaKai. Das was du Uigbeorn vorwirfst, gilt auch für dich. Ich habe kein Forumsmitglied als asozial bezeichnet, sondern ein bestimmtes Verhalten.