moderiert Reine Kämpfer und echte Kerle, die in M5 leider draußen bleiben mussten - Für und Wider

[Panther]

MIDGARD erlaubt es ja gerade, sich NICHT zu spezialisieren

Naja, dieser Satz gilt wohl nur für die KÄMPFER, wenn du die Vergünstigungen in "Halbwelt, Kampf" und dergleichen NICHT als Spezialisierung ansiehst. Die Zauberer haben mit "Wunder", "DWEOMER" schon eine Spezialisierung. Die Magier sowieso, oder?

 

Oder ist mit M5 der Einheits-Typ entstanden, wo alles gleich ist? Habe ich überlesen?

 

Wir nähren uns wieder der Diskussion: Was macht aus einem Abenteuer einen Typen: Was macht einen Krieger zum Krieger - Merkmale nach M5-Regelwerk

[Barbarossa Rotbart]

Ihr seht nur die Kosten udn nicht die Möglichkeiten. Natürlich muss ein Krieger für Halbwelt-Fertigkeiten mehr bezahlen als ein Spitzbube, aber er kann sie erlernen. Zwar kann dies auch ein zauberer, aber dadurch, dass er seine Zauber erlernen muss, ist es für ihn wichtiger sich zu spezialisieren.

[Panther]

Äh... Rotbart, das habe ich nicht verstanden. Erklär das bitte nochmal... Wie nun? Möglichkeiten? Wo soll es da nun unterschiede zwischen Kämpfer und Zauberer geben? Kämpfer können keine Zauber, Zauber können aber Fertigkeiten und Waffen (also fast alles, der M5-Schamane kann alles)

[Barbarossa Rotbart]

Du hast zwar recht, dass ein Zauberer wie ein Kämpfer alles erlernen kann, aber der Kämpfer hat einen großen Vorteil. Er hat deutlich mehr EP für Fertigkeiten als ein Zauberer, da dieser ja nicht gerade wenige EP für Zauber ausgeben muss.

[Galaphil]

Bzw muss ein Zauberer wesentlich mehr fuer Fertigkeiten und Waffen ausgeben als ein Kaempfer.

 

Ich frage mich auch oft, ob bei Panther die EP-Kosten abgeschafft wurden oder er nur Charaktere spielt, die Grad 13+ in M4 oder Grad 30+ nach M5 sind. Ansonsten kann ich seine Fragen, nach denen Zauberer den Kaempfern gleichgestellt seien, nicht nachvollziehen.

 

Als Beispiel soll ein Grad 30 Krieger/Spitzbube/Hexer erstellt werden und verglichen. Und das Ganze gerne auch noch fuer Grad 50 (alles M5).

 

LG Galaphil

[Panther]

Ich spiele nur M4, habe öfters Charaktere von Grad 1 bis 10 gezogen, bei M2 von 1-15. EP-Kosten wurden natürlich nicht abgeschafft, Original-Regeln. In unseren Gruppen (M2/M4) w(u/a)chsen die Zauberer nicht schneller als die Kämpfer

[Barbarossa Rotbart]

Das kann ich mir nicht vorstellen, denn alleine wegen der Zauber müssen Kämpfer mehr bzw. höhere Fertigkeiten haben als Zauberer.

[Gast Unicum]

Bzw muss ein Zauberer wesentlich mehr fuer Fertigkeiten und Waffen ausgeben als ein Kaempfer.

 

Ich frage mich auch oft, ob bei Panther die EP-Kosten abgeschafft wurden oder er nur Charaktere spielt, die Grad 13+ in M4 oder Grad 30+ nach M5 sind. Ansonsten kann ich seine Fragen, nach denen Zauberer den Kaempfern gleichgestellt seien, nicht nachvollziehen.

 

Als Beispiel soll ein Grad 30 Krieger/Spitzbube/Hexer erstellt werden und verglichen. Und das Ganze gerne auch noch fuer Grad 50 (alles M5).

 

Nun ein Zauberer kann sich auch einige Fähigkeiten spaaren und diese durch Zaubersprüche ersetzen. Sicher es ist nicht das gleiche aber manchmal ist der unterschied nicht gerade gross.

Schweben und Fliegen sind einfach besser als "klettern" und Schwimmen macht mit Wasseratmen einfach mehr spass, tauchen sowieso,... Kraftakte um Türen zuzuhalten sind mit macht über das Selbst einfach cool,...

 

Mit einigen Zaubern kann ein Magier einen Gegner auf einen Schlag ausschalten - das schafft kein Kämpfer vergleichbar gut, nichtmal der Assassine. (Das ist auch nicht der Ansrpuch)

 

Aber ich habe gerade mit meiner einzigen "Hochgradigen Spielfigur" welche ich auf Midgard(*) adequat spielen kann - einer Nordlandbarbarin Grad7/8 bzw Grad15 in der Consaga schon schlucken müssen als da an mir Zauber vorbeigeflogen sind bei denen ich mir sagte "wenn mich das erwischt hätte wärs Vorbei gewesen,..." Die Chanchen im nahkampf so schnell "umzugehen" sind recht überschaubar: 1/20*19/20*1/100 aber 10 Blitze mit einem Zauberwurf von 40 nichtkritisch,... äh ja das wars dann wohl.

 

Bezüglich der 3 Spezialisierungen von echten Kriegern, leider hat jeder echte Krieger auch nur zwei Hände und kann damit maximal eine Waffe benutzen, Fernkampfwaffen sind bei Midgard eh stiefmütterlich behandelt, waffenloser Kampf ist nicht erlaubt - was wählt man also als Spezialisierung? Einhandwaffe, Dolch und noch irgendwas anderes auf das es nicht wirklich ankommt,...

 

Also, ich bin da auf einer Linie mit Panther wenn er meint das auf hohen Graden da etwas Schieflage drin ist.

Ich hab damit sicher weniger Probleme als er, aber meine Wahrnehmung ist durchaus ähnlich.

 

 

 

(*) Ich hätte da noch einen Barden/Beschwörer vom Grad 9 oder 10, dessen Muttersprache ist aber Hebräisch und ich hab den Characherbogen verlegt (oder der SL hat ihn fverlegt) der könnte zwar sicher mit seinem Weltenschiff auch nach Midgard fahren aber das wär dann schon ziemlisch schräg, denn wo bekommt man auf Midgard den Koscheres Essen? sicher nichtmal im Halfdal. - Und das mit dem "Barden" dazumischen war eine zwangsweise vom SL vorgenommene Vermischung.

[Galaphil]

Panther: wenn sie nicht schneller wuchsen, dann wirst du wohl wissen, dass Zauberer nicht die reinen Kaempfer ersetzen koennen, oder? Das hat sich nach meinem Dafuerhalten auch nicht geaendert.

 

Unicum: da die Zaubersprueche alle von der Zeit her begrenzt sind, sind sie auf Dauer oder in Kombination nicht in der Lage, Fertigkeiten vollstaendig zu ersetzen. Und es klang ja der Vorwurf so, dass die Zauberer zusaetzlich zu den Zauberspruechen noch die Fertigkeiten und Waffen gleichzeitig gelernt haetten (zB mit dem Satz: Der Schamane kann alles).

 

Oh, doch: Gezielte Hiebe (ok, in M5 gibt's das offiziell noch nicht), da kann man genauso auf 40 im Angriff kommen ohne eine 20 gewuerfelt zu haben. Und eine Assassinenscharfschuetzin in meiner Runde kommt auf Hinterhaltangriffe mittlerweile von +31 unmodifiziert, da muss sie auch nur keine 1 wuerfeln, um einen Gegner auf einen Schuss zu toeten. Aber lustigerweise gilt gerade das als verpoent, im Gegnsatz zu Blitze schleudern - kein Wunder, wenn man sich dann aufregt, dass Zauberer maechtiger sind.

 

#Blitze schleudern: ein Spiegelamulett gegen Blitze schafft Ruhe und Gemuetlichkeit! Und dann soll der Oberzauberer doch mal 10mal gegen seinen eigenen Zauber mit 40 resistieren

 

Na ja, drei Spezialisierungen bedeutet, drei mal einen +2 Bonus auf seine Waffen! Damit ist man nicht nur Vielseitig, als Krieger in hoheren Graden ist man durch Scharfschiessen und Beidhandkampf oder Fechten auch noch sehr gut aufgestellt, da kommt der +2 Bonus schon desoefteren zu Tragen. Zum Beispiel mit +14 gelernt, +2 Spezialwaffe, +2 Angriffsbonus, +2 Waffe... Damit hat man billig drei Waffen auf +20 und ein paar Grade spaeter vielleicht auf +22 und dann auf +24... Dann reicht eine 16 gewuerfelt, um auf 40 im Angriff zu kommen, und das mit drei verschiedenen Waffen!

 

Mit den Kampf-, den Waffen und der Koerperfertigkeiten kann der Krieger auch noch sehr, sehr lange lernen, ohne in themenfremde Gebiete zu kommen. Nicht zu vergessen, mit Meditieren lernt er jetzt ueber Koerper billig und schnell, seine AP zu regenerieren, von denen er ja mehr haben sollte als Zauberer.

 

Also, ich seh die Schieflage nicht gegeben, nur, wie Einskaldir mal so schoen schrieb, wenn man die Regeln nicht auf alle gleich und korrekt anwendet, dann ergibt sich eine Schieflage.

 

LG Galaphil

Bearbeitet 5. September 2014 von Galaphil

[Abd al Rahman]

Also, ich seh die Schieflage nicht gegeben, nur, wie Einskaldir mal so schoen schrieb, wenn man die Regeln nicht auf alle gleich und korrekt anwendet, dann ergibt sich eine Schieflage.

 

Das ist der springende Punkt. Was ich da auf Conrunden schon erlebt habe...

 

Deshalb schreib ich auch ganz bewusst, dass mir hochgradige Kämpfer zu langweilig zu spielen sind und nicht, dass sie in irgendeiner Form benachteiligt sind - feiner aber kleiner Unterschied.

[Blaues Feuer]

Ach ja, das viel gescholtene Blitzeschleudern. Keine Frage, 10 Blitze mit einem Zaubernwurf von 40 wollen resistiert sein. Einen Zaubernwurf von 40 muss man aber auch erstmal schaffen. Ich kann mich nicht erinnern, in meiner Zaubererkarriere jemals so hoch gekommen zu sein (nu ja, bin ja auch nur Grad 8 bzw. Grad 20 nach M5). Gehen wir mal von was wirklich hochgradigem aus, also Zaubern+19 +3 (vom Zauberbonus, ist ja keine Lusche) + 2 (Zaubermacht ist gerade aktiviert) und kein Abzug, weil nun gerade Blitze schleudern zu seinem Spezialgebiet gehört = 24 sprich eine 16, um auf 40 zu kommen. Also meine Würfel tun mir den Gefallen so hoch zu würfeln jetzt nicht ständig.

 

Zum anderen, ja Blitzeschleudern ist schon recht gut, aber es ist auch der einzige Zauber, der auf eine solche Entfernung einen hohen Schaden (wenn wirklich ALLE Blitze durchkommen) macht. Es gibt da sowas wunderbares wie Schutzamulette. Für 600 GS (Verkaufspreis, nicht Herstellungspreis!) ist ein Schutzamulett gegen Blitzeschleudern (ABW:10) zu haben. Wer mal richtig auf den Putz hauen will und gerade in den Küstenstaaten ist: für 1200 GS kriegt er das ganze als Spiegelamulett in jeder größeren Stadt. Wenn Blitzeschleudern so ein Killer ist, hört sich das doch nach einem echten Schnäppchen an.

Das Schutzamulett gegen Zweihandschlagwaffen hab ich noch nicht in der Verkaufsliste gefunden. Will sagen, vor einem Kämpfer mit dicker Waffe (auf den Graden praktisch immer magisch mit entsprechenden Verstärkern) und Schadensbonus von +3 (oder +4, was wohl eher der Standard sein dürfte) hab ich mehr Angst also vor jedem Blitzeschleuderer.

[Panther]

Das kann ich mir nicht vorstellen, denn alleine wegen der Zauber müssen Kämpfer mehr bzw. höhere Fertigkeiten haben als Zauberer.

 

Was kannst du dir nicht vorstellen?

 

Zu den Fertigkeiten habe ich nichts gesagt, ich kann ja mal die Charakter aus Magus der letzten 3 Jahre in PDF wandlen und euch zeigen... Natürlich haben die Kämpfer mehr Fertigkeiten als die Zauberer.

 

Und zugegeben: Wir haben eine Hausregel: Bei Blitze schleudern geht nur 1 Bllitz pro Opfer (wie bei M2) - also keine Inflation von Amuletten dagegen.

 

Weiter den "Echten Kerlen". Es ist langweilig, einen reinen Kämpfer zu spielen in höheren Graden, es gibt einfach keine mit dem Anreiz der Magie (KAZ/ZAU werden) vergleichbaren Anreize für den Kämpfer ein reiner Kämpfer zu bleiben. Dabei spielen natürlich alle nach den gleichen Regeln. Wie Anreize aus dem Regelwerk wahrgenommen werden, ist natürlich je nah Gusto der Spieler unterschiedlich. Saidon zB sagt ja, sein Grad 12 Söldner sei noch lange nicht ausgelernt. Vielleicht kann er ja mal berichten, wo er noch Söldner-typische Lernbereiche und für ihn als Spieler Anreize sieht.

 

Aussage

Der grundlegende Unterschied zwischen Magiern und Kämpfern ist, dass der Magier über den gesamten Spielverlauf neue Optionen dazubekommt. Wenn ein Magier einen neuen Zauber lernt, dann kann er etwas, was er vorher nicht konnte. Er hat sein Repertoire erweitert.

 

Der Kämpfer bekommt ab einem gewissen Punkt einfach keine neuen Optionen mehr dazu, er wird schlicht besser in dem, was er eh schon kann. Ein Grad-1-Kämpfer macht aber im Kampf genau das gleiche wie ein Grad-X-Kämpfer. Alles, was der Grad-X-Kämpfer kann, kann der Grad-1-Kämpfer auch schon, nur halt nicht so gut.

Bearbeitet 5. September 2014 von Panther

[Merl]

Die billigste Abwehr gegen Blitze schleudern in M5 ist ein entsprechender Glücksbringer. Der spart 1LP (bei der teuren Variante sogar 2) pro durchkommenden Blitz und hält einen Monat. Ich denke so etwas kann man sich als hochgradiger Kämpfer durchaus vor einem Abenteuer "leisten".

 

Grüße Merl

[Panther]

Die billigste Abwehr gegen Blitze schleudern in M5 ist ein entsprechender Glücksbringer. Der spart 1LP (bei der teuren Variante sogar 2) pro durchkommenden Blitz und hält einen Monat. Ich denke so etwas kann man sich als hochgradiger Kämpfer durchaus vor einem Abenteuer "leisten".

 

Grüße Merl

 

Die Macher von M5 haben gesagt, Glücksbringer Stufe 2 sind SUUPPPER SELTEN und de facto kaum zu bekommen. Das klingt nicht nach Schwemme. AP-Sauger bleibt der Spruch trotzdem (für beide :-).

 

 

Ich hoffe, Saidon und Rotbart schreiben was zu meinem Beitrag 37

Bearbeitet 5. September 2014 von Panther

[Abd al Rahman]

Moderation :

Lasst mal die Diskussion zu den Blitzen in den anderen Strängen

 

Bei Nachfragen bitte eine PN an mich oder benutzt den Strang Diskussionen zu Moderationen

[Ma Kai]

Och, ich möchte ganz gerne, daß mein Söldner richtig gut haut in:

- Einhandwaffe

- Beidhändiger Kampf

- Waffenloser Kampf (besonders Faustkampf ist gut)

- Dolch kann ein bißchen weniger sein, aber dafür ist er leichter

- Lanze

- Langbogen

 

Allein da habe ich schon eine Weile zu lernen, und die Spezialwaffen waren auch nicht zu viele.

 

Dann gibt es Sachen wie Anführen, Geländelauf, Kampf in Vollrüstung (bei M5 wird das richtig teuer; mein Konvertit hat es noch). Reiten. Reiterkampf. Das so gut, um Wettbewerbe mit anderen hochgradigen Figuren möglichst zu gewinnen - also nicht nur kosten-nutzen-hoch, sondern echt hoch. Es war total nützlich, in Vigales auch mal eine fünf legen zu können und das Pferd rannte trotzdem weiter, wie es sollte. Von 36ern im Anführen mal ganz abgesehen. Balancieren und co. Klettern und Schwimmen zur Absicherung, aber auf hohen Graden sieht es auch doof aus, wenn man da irgendwo herunter fällt. Also auch was Punkte da rein (und wenn die nächste Waffensteigerung Tausende kostet, sind ein paar hundert für ein hohes Klettern-Plus auch nicht mehr so schlimm).

Als Söldner und Hauptfeldwebel hat er auch bei Gassenwissen eine gute Basis; inzwischen bräuchte er dazu eigentlich noch Menschenkenntnis.

 

Also, ich sehe da wirklich viel Platz.

Bearbeitet 5. September 2014 von Ma Kai
Gassenwissen und dazu Gassenwissen, ja, ja...

[Galaphil]

Und vergiss nicht Scharfschiessen, damit er bei der Kirmes gegen den Gesetzlosen Robin auch mal eine Chance im Bogenschiessen hat

 

Gerade die teuren Kampffertigkeiten erlernt man nicht so schnell auf niederen Graden, da muss man schon drauf sparen. Genau das schrieb ich auch schon, auch wie man Krieger weiter aufwerten kann, das scheint Panther aber entgangen zu sein.

 

LG Galaphil

[Ma Kai]

Wir haben ja in Grenzen einen Präzedenzfall im Midgard-Regelwerk, wie zusätzliche Kampffertigkeiten eingebracht werden können: KiDo.

Wenn (!) das so in M5 herüberkommt, dann wäre es eine zusätzliche Fertigkeit mit Erfolgswert, und man könnte dann, wenn man eine Reihe definierter Voraussetzungen erfüllt, bestimmte (jeweils separat gelernte) Techniken einsetzen. Da ist beim Präzedenzfall ein ganzer Blumenstrauß hübscher Dinge dabei.

Allerdings ist das recht kompliziert.

 

Idee ins CMS eingestellt... http://www.midgard-forum.de/forum/content/2128-Experten-k%C3%A4mpfen-besser (wenn freigeschaltet)

[Ma Kai]

Und vergiss nicht Scharfschiessen, damit er bei der Kirmes gegen den Gesetzlosen Robin auch mal eine Chance im Bogenschiessen hat

 

Den fordere ich dann lieber zum Axtkampf.

 

Aber hast Recht, mit Bogen als Spezialwaffe halbwegs gelernt braucht man nicht viel Scharfschießen, um die tödlichen 25 fast sicher zu schaffen.

[Gast Unicum]

Unicum: da die Zaubersprueche alle von der Zeit her begrenzt sind, sind sie auf Dauer oder in Kombination nicht in der Lage, Fertigkeiten vollstaendig zu ersetzen. Und es klang ja der Vorwurf so, dass die Zauberer zusaetzlich zu den Zauberspruechen noch die Fertigkeiten und Waffen gleichzeitig gelernt haetten (zB mit dem Satz: Der Schamane kann alles).

 

Ich stelle meine Ansichten dar nicht die anderer.

 

Wenn ein Zauberer Fliegen gelernt hat wird er seine AEP oder KEP sicher nicht primär in Klettern investieren, eine Wand mit 10 Kletternwürfen gegen WM-8 wegen Glitschig überhängend oder sonstwas, überwindet er mit einem EW:Zaubern - zugestanden wenn ich die GFP von Fliegen alle in Klettern investiere bin ich auch ein superkletterer und kann das auch ohne Materialkomponenten und sogar ohne Ausdauerpunkte. Auch schön: Fliegen spaart Fallenmechanik/Fallen entschärfen bei einigen fallentypen

 

Ich denke das du Panther falsch interpretierst "Der Schamane kann alles" interpretiere ich im vorgegebenen kontext: "Der Schamane kann alles adequat günstig lernen"

 

*cut*

 

Scharfschiessen: Sicher kann ein Scharfschütze jemandenn auf gewisse Distanz ebensogut rösten wie ein Magier mit Blitzeschleudern. Das dumme dabei ist: der Scharfschütze hat genau eine Möglichkeit dazu - klappt es nicht gibt es eben keinen zweiten Schuss,... das problem hat der Zauberer nicht.

 

 

Also, ich seh die Schieflage nicht gegeben, nur, wie Einskaldir mal so schoen schrieb, wenn man die Regeln nicht auf alle gleich und korrekt anwendet, dann ergibt sich eine Schieflage.

 

Das ist der springende Punkt. Was ich da auf Conrunden schon erlebt habe...

 

 

Ein guter Punkt. In den Gruppen in welchen ich bisher spielte war der Kanon aber immer: Midgard ist eine Magiearme welt und Schutzamulette (wie auch von Blaues Feuer richtigerweise angemerkt) gibt es eben NICHT an jeder Ecke zu kaufen. Ist aber schon gut ich werde demnächst auf dem Südcon dann meine Chars mit Amuletten jeder Art ausrüsten,...

Auch wenn ich mir dann an anderer Stelle vieleicht wieder anhören muss "Oh das ist aber viel magisches Zeug, ich dachte immer Midgard sei Magiearm :P"

 

Bezüglich Blitze Schleudern: Der Spruch ist prädisitiniert wegen seiner Reichweite - und mit einer Fernkampfwaffe gibt es bei 200 m eben schon ein paar Abzüge welche der zauberer nicht hat.

Andererseitz reicht auf kurze Distanz auch ein Namenloses Grauen, prinzipiell genauso verherend,...

 

Und im übrigen:

Entscheiden war eigentlich schon immer wer als erster dran ist etwas zu tun.

Ist es der Kämpfer ist der Zauberer Platt

ist es der Zauberer ist der Kämpfer Platt

(Etwas plakativ dargestellt und unter der Vorraussetzung das Wiederstandswürfe versagen,...)

 

Kodex - Seite müsste ich nachschlagen: "Kein zaubern im Handgemenge"

Ich denke auf hohem Grad wälzen sich dann eben die Kämpfer alle auf dem Boden herrum.

 

 

Bezüglich den 3x +2 auf waffen: Wieviele Hochgardige Kämpfer haben das +2 genau auf der Waffe wo sie eine magische Waffe dazu haben? Zauberer müssen sich auch keine Gedanken darüber machen das man magische Waffen braucht, alle zauber sind magisch,...

 

Also ich sehe schon etwas eine Schieflage dahingehend das auf höheren Graden die Zauberer es leichter haben in die kampfbereiche vorzudringen und dort gut auszusehen als das ein Kämpfer in die zaubererbereiche vordingen kann. Die Schieflage ist auf Grad 1 noch anderstrum btw.

 

Und da ich nicht schon wieder lust auf einen Flamewar hab wie in dem Vorankündigungsthread und hier meines erachtens auch wieder verhärtete Fronten bestehen:

ich gedenke diesen Strang nicht mehr weiter zu verfolgen.

[Panther]

Och, ich möchte ganz gerne, daß mein Söldner richtig gut haut in:

- Einhandwaffe

- Beidhändiger Kampf

- Waffenloser Kampf (besonders Faustkampf ist gut)

- Dolch kann ein bißchen weniger sein, aber dafür ist er leichter

- Lanze

- Langbogen

 

Allein da habe ich schon eine Weile zu lernen, und die Spezialwaffen waren auch nicht zu viele.

 

Dann gibt es Sachen wie Anführen, Geländelauf, Kampf in Vollrüstung (bei M5 wird das richtig teuer; mein Konvertit hat es noch). Reiten. Reiterkampf. Das so gut, um Wettbewerbe mit anderen hochgradigen Figuren möglichst zu gewinnen - also nicht nur kosten-nutzen-hoch, sondern echt hoch. Es war total nützlich, in Vigales auch mal eine fünf legen zu können und das Pferd rannte trotzdem weiter, wie es sollte. Von 36ern im Anführen mal ganz abgesehen. Balancieren und co. Klettern und Schwimmen zur Absicherung, aber auf hohen Graden sieht es auch doof aus, wenn man da irgendwo herunter fällt. Also auch was Punkte da rein (und wenn die nächste Waffensteigerung Tausende kostet, sind ein paar hundert für ein hohes Klettern-Plus auch nicht mehr so schlimm).

Als Söldner und Hauptfeldwebel hat er auch bei Gassenwissen eine gute Basis; inzwischen bräuchte er dazu eigentlich noch Menschenkenntnis.

 

Also, ich sehe da wirklich viel Platz.

 

So, einmal in Magus durch geklickt...: wo denn? Aber bitte Söldner-Typisch

 

magus_MaKaiS10__Erschaffung_latexwerte.pdf

[Blaues Feuer]

 

 

Bezüglich den 3x +2 auf waffen: Wieviele Hochgardige Kämpfer haben das +2 genau auf der Waffe wo sie eine magische Waffe dazu haben? Zauberer müssen sich auch keine Gedanken darüber machen das man magische Waffen braucht, alle zauber sind magisch,...

Was aber keine Garantie ist. Da gibt es diese gerne vergessene Regeln, dass diverse Wesen gegen Gruppen von Zaubern immun sind (ARK4, S. 26, ARK5, S.20, BEST).

[Panther]

naja, LKDX 530 ist eine Seite, die als SL andauernd anschauen muss, das kann sich keiner merken.

 

Anonsten hat ein Kr/Sö es natürlich einfacher, wenn er eine Magische Waffe bekommt, die er gar nicht gelernt hat, diese dann zu seiner Hauptwaffe zu machen. 2 von meinen Kr/Söldnern haben so andere Primärwaffen bekommen. Ein Zauberer kann sich das nicht leisten. Ne andere Waffe auf +14 ziehen...

[Saidon]

Saidon zB sagt ja, sein Grad 12 Söldner sei noch lange nicht ausgelernt. Vielleicht kann er ja mal berichten, wo er noch Söldner-typische Lernbereiche und für ihn als Spieler Anreize sieht.

 

Ja, könnte er. Allerdings sähe die Aufstellung wohl nicht so viel anders aus als die von MaKai, die du ja direkt als nicht Sölder-typisch abgebügelt hast. Daher habe ich zurzeit keine Lust, mir die Arbeit zu machen, das detailliert aufzulisten. Nichts für ungut.

 

Liebe Grüße

Saidon

[Galaphil]

Hi Ma kai

Also Robin McRochall wird sich sicher nicht zum Axtkampfduell fordern lassen. Und ich meinte den Bogenwettkampf auf der Kirmes, wo man zum Gewinnen schon zwei Mal die 40 braucht

 

#Unicum: ne, Meinungskrieg brauchen wir hier nicht. Also, dass Zauberer irgendwas sinnvolles auf hohen Graden koennen sollen, das steht ja ausser Frage. Nur dass sie Kaempfer ueberfluessig machen, das wage ich zu bezweifeln. Und du sagst ja selbst, mit den EP fuer Fliegen kann man Klettern schon auf +18 lernen und spart noch jede Menge Gold dabei.

 

Hm, also die Spieler bei mir haben die tolle magische Waffe bei ihrer Hauptwaffe - und wenn sie die nicht gefunden haben, dann haben siesich diese - auf hoeheren Graden - eben gekauft, so wie die angesprochene Assassinin/Scharfschuetzin, die die letzte Belohnung fast vollstaendig bei einem bekannten Waffenhaendler ausgab fuer zwei magische Armbrueste und jede Menge toller magischer Bolzen (und das waren fast 5000 GS!).

 

Der Punkt mit der magiearmen Welt Midgard ist wohl eine Erfindung der Zauberer, oder

Meiner Meinung nach jammern die nur, damit ihnen niemand bei ihren Zaubern reinpfuscht in Wirklichkeit fuehren die, die jammern, ja selbst dann die supertollen Zauber alle aus, oder?

 

#Panther: Ich finde Ma Kais Liste durchaus typisch fuer einen Soeldner. Wo siehst du das Problem? Wenn er halbwegs gut aussieht und eine gute pA hat, ist sogar Verfuehren eine Option, gerade fuer einen Soeldner!

 

Lieben Gruss Galaphil

Bearbeitet 5. September 2014 von Galaphil