m5 - magie regeltext Kraft entziehen - reicht das aus um Konzentration eines Zaubererer zu brechen?

[Panther]

Ein Zauberer zaubert Feuerkugel und meine Kumpel sind in Gefahr in 20 sec geröstet zu werden.

 

Also schnell ein Kraft entziehen auf den ZAU und ihm wird schwindelig... Schutzwurf klappe nicht, aber die Berührung.

 

Bricht das seine Konzentration?

Bearbeitet 19. Februar 2015 von Panther

[Shadow]

Ja! ARK5 S.13

 

"... Blendung und ähnliche Behinderungen beenden die Konzentration." Da dem Zauberer kurz schwarz vor Augen wird, unterbricht das nach meiner Meinung seine Konzentration.

 

Gruß

Shadow

[Prados Karwan]

Nein, der Zauber wird nicht unterbrochen, die Wirkung ist nicht stark genug, da lediglich AP geraubt werden und auch keine "Blendung" vorliegt.

 

Grüße

Prados

[Raldnar]

Ja! ARK5 S.13

 

"... Blendung und ähnliche Behinderungen beenden die Konzentration." Da dem Zauberer kurz schwarz vor Augen wird, unterbricht das nach meiner Meinung seine Konzentration.

 

Gruß

Shadow

 

Es ist immer schlecht, ein Zitat nur zur Hälfte zu bringen. Vorher steht da nämlich:

"Die Konzentration des Zauberers kann durch Gegner und andere äußere Einflüsse gebrochen werden. (...) Nur ernste Störungen wie der Verlust von Lebenspunkten, die Verwicklung in ein Handgemenge, magische Lähmung oder Blendung ...

 

Raldnar

 

Ah, war wieder schneller ...

[Panther]

Eine Feuerkugel kann auf einem von einer Figur besetzten Feld erzeugt werden. Ein Zauberer sollte es sich auf jeden Fall gut überlegen, ob er solch ein Wagnis eingehen will, da

er hierdurch schnell die Kugel längere Zeit aus den Augen verlieren kann.

 

Solch eine Sichtbehinderung ist also schon ein Wagnis... Ein Schwindel durch Kraft entziehen aber nicht...

 

Damit sind wir wohl wieder bei: Funkenregen - Konzentration?

[Eleazar]

Die Frage ist doch offensichtlich, wie lange das "Schwarz vor Augen werden" dauert. (Blinzeln unterbricht einen Zauber nicht, "längere Zeit aus dem Augen verlieren" ist scheinbar nicht automatisch gegeben. Wenn eine andere Person die Feuerkugel zeitweise verdeckt.)

 

Unlängst hatten wir die Diskussion auch mit klärender Antwort, dass die Konzentration eines Zauberers auch nicht durch jeden Pups gebrochen wird: LP-Verlust ist ein Kriterium (und massive Einschränkung der Sicht kann so was sein). Da spielt "Blendung" aber in einer ganz anderen Liga als mal einmal fest die Augen zudrücken. Insofern hielte ich Kraft entziehen auch nicht für geeignet.

 

Edit: Fehlender Sichtkontakt selbst ist nach Meinung von Prados gar kein Kriterium für das Hochgehen der Feuerkugel mehr. Dann ist die Auswirkung von Kraft entziehen noch schwächer.

Bearbeitet 19. Februar 2015 von Eleazar
letzter Absatz

[Panther]

und wenn ich den Zauberer nun jede Runde kraft entziehe..., dann kommt ein Schwindelanfall nach dem anderen, bringt ihn aber nicht aus der Konzentration? Ein Gegner, der zwischen mir und meiner Feuerkugel rumläuft, ist aber schon ein Wagnis... tja...

Was ist ein Wagnis, was nicht?

[seamus]

Es steht beim Spruch: kurz schwarz

& bei der Errata für Feuerkugel steht: längere Zeit + Wagnis

Für mich drücken Sie eindeutig unterschiedliche relative Zeiträume aus, nur halt nicht mit genauer Sekundenvorgabe.

 

Wagnis -da kann man doch sehr gut als SL einen PW einbauen, ob der Zeitraum den Ticken zu lang war (oder einfach festlegen).

Bearbeitet 19. Februar 2015 von seamus

[Raldnar]

und wenn ich den Zauberer nun jede Runde kraft entziehe..., dann kommt ein Schwindelanfall nach dem anderen, bringt ihn aber nicht aus der Konzentration? Ein Gegner, der zwischen mir und meiner Feuerkugel rumläuft, ist aber schon ein Wagnis... tja...

Was ist ein Wagnis, was nicht?

 

Der Fall der Feuerkugel, die sich während der Spruchdauer im Sichtfeld des Zauberers befinden muss, ist ein Spezialfall.

Die wirfst hier einfach alles in einen Topf und stellst verallgemeinernde Fragen. Da ist kontraproduktiv für eine sachliche Diskussion.

 

Hier noch ein Absatz aus dem Arkanum, der vielleicht ein bisschen erläutert, was alles möglich ist:

"Außerdem kann ein sich konzentrierender Zauberer essen, herumlaufen, sich unterhalten und andere alltägliche Handlungen ausführen, und er darf seine Fertigkeiten auch passiv in Form von Widerstandswürfen benutzen."

 

Also bitte klar trennen zwischen Sonderfällen (Beispiel: Feuerkugel) und Konzentrationsverlust.

[Eleazar]

und wenn ich den Zauberer nun jede Runde kraft entziehe..., dann kommt ein Schwindelanfall nach dem anderen, bringt ihn aber nicht aus der Konzentration? Ein Gegner, der zwischen mir und meiner Feuerkugel rumläuft, ist aber schon ein Wagnis... tja...

Was ist ein Wagnis, was nicht?

 

Also, ein Mini-Schwindelanfall pro Runde ist in Ordnung. Wenn jemand auf dem Feld einer Feuerkugel steht, dann kann das durchaus den Abbruch des Sichtkontakts für geschlagene 10 Sekunden bedeuten. Nur weil jemand die Sichtlinie zur Feuerkugel mal kurz passiert, passiert gar nichts.

[Mogadil]

und wenn ich den Zauberer nun jede Runde kraft entziehe..., dann kommt ein Schwindelanfall nach dem anderen, bringt ihn aber nicht aus der Konzentration? Ein Gegner, der zwischen mir und meiner Feuerkugel rumläuft, ist aber schon ein Wagnis... tja...

Was ist ein Wagnis, was nicht?

 

Wenn du damit meinst ihm alle AP zu rauben hat er natürlich ein anderes Problem. Dazu fällt mir jetzt aber keine Regelstelle ein. Wie sehr ihr den Fall?

[Solwac]

und wenn ich den Zauberer nun jede Runde kraft entziehe..., dann kommt ein Schwindelanfall nach dem anderen, bringt ihn aber nicht aus der Konzentration? Ein Gegner, der zwischen mir und meiner Feuerkugel rumläuft, ist aber schon ein Wagnis... tja...

Was ist ein Wagnis, was nicht?

 

Wenn du damit meinst ihm alle AP zu rauben hat er natürlich ein anderes Problem. Dazu fällt mir jetzt aber keine Regelstelle ein. Wie sehr ihr den Fall?

Wenn der Zauber keine AP zur Aufrechterhaltung braucht, dann stören die 0 AP nicht.

Bei einer Feuerkugel kann ich keinen Unterschied entdecken ob mit den letzten AP die Feuerkugel gezaubert wurde oder die 0 AP nach einigen Runden durch wiederholten Verlust eintreten.

[Panther]

und wenn ich den Zauberer nun jede Runde kraft entziehe..., dann kommt ein Schwindelanfall nach dem anderen, bringt ihn aber nicht aus der Konzentration? Ein Gegner, der zwischen mir und meiner Feuerkugel rumläuft, ist aber schon ein Wagnis... tja...

Was ist ein Wagnis, was nicht?

 

Wenn du damit meinst ihm alle AP zu rauben hat er natürlich ein anderes Problem. Dazu fällt mir jetzt aber keine Regelstelle ein. Wie sehr ihr den Fall?

Wenn der Zauber keine AP zur Aufrechterhaltung braucht, dann stören die 0 AP nicht.

Bei einer Feuerkugel kann ich keinen Unterschied entdecken ob mit den letzten AP die Feuerkugel gezaubert wurde oder die 0 AP nach einigen Runden durch wiederholten Verlust eintreten.

 

Richtig. 0AP stören in der Konzentrationsphase nicht, mir ging es um den Abbruch der Konzentration:

 

a) durch wiederholte Schwindelanfälle

b) durch wiederholtes aus den Augen verlieren der Feuerkugel

 

Aber Eleazars Beitrag hat es mMn geklärt.

 

Was Raldnar dabei hat, warum man das eine nciht mit dem anderen vergleichen "darf", verstehe ich nicht, ich darf alles mit einander vergleichen. Die Antwort hat eben Eleazar treffend gegeben...

[Solwac]

Es ist ein Regelmechanismus. Wenn ein Schwindelanfall pro Runde nicht die Konzentration unterbricht, warum sollten es dann mehrere tun?