Hymne der Ordnung

[Trello]

Moin Leute,

Die Hymne der Ordnung schützt einen bestimmten Bereich vor dem Eindringen schwarzer Magie, unter anderem ist auch von dem Schutz vor Zombies die Rede. Weiter vorne im Arkanum erfährt man allerdings, daß Zombies mittels des Zaubers "Macht über den Tod" erschaffen werden, der nicht schwarzmagischen, sondern dämonischen Ursprungs ist, somit müssten Zombies eigentlich unbeeinflußt von diesem Zauberlied sein.

Grüße

Trello

[Hornack Lingess]

Liest man dann noch S. 293 Arkanum, stellt man überrascht fest, dass Untote, Geister und höhere Dämonen und Elementarwesen, die auf MIDGARD keine LP besitzen gänzlich immun sind gegen Bardenlieder.

 

Hornack

 

PS: Dies ist auch der Grund, weshalb ich mein 99 Zombies-Abenteuer noch nicht in Zavitaya veröffentlicht habe.

[Yarisuma]

Hallo zusammen!

 

Mal abwarten, was Meister der Sphären über den Totenbeschwörer bringt, und ob seine Variante der Zombieerschaffung - ich hoffe mal, das er noch 'ne andere als Macht über den Tod hat - vielleicht Licht ins Dunkel bringt...

 

Grüße,

Yarisuma

[Wiszang]

Hi!

 

War Hymne der Ordnung nicht irgendwas mit "Gewaltige Kräfte/Wesen der Ordnung", die in dem Bereich wirken? So ein armer Zombie würde dann nicht vom Lied direkt sondern indirekt diuch die Ordnungskräfte zermanscht.

 

Alles Gute

Wiszang

[Shane]

Ich glaube außerdem auch nicht, dass der zombie dann die aura hat wie der zauber durch den er erschaffen wurde.

[Odysseus]

Hmmmmm...

 

Nach der Beschreibung bei EdA haben Zombies überhaupt keine Aura!  

 

 

Best,

 

der Listen-Reiche

[Henni Potter]

Das Problem stellt sich übrigens auch für den gleich wirkenden Zauber Goldene Bannsphäre. Es gibt nur drei Erklärungsmöglichkeiten:

1) Die genannten Zauber wirken gar nicht auf Zombies.

 

2) Der Ursprung von Macht über den Tod wurde irrtümlich als dämonisch bezeichnet, ist aber tatsächlich schwarzmagisch. Die genannten Zauber(lieder) wirken daher auf alle Zombies.

 

3) Es gibt noch andere, nämlich schwarzmagische Möglichkeiten, Zombies zu erschaffen (die vielleicht in "Meister der Sphären" beschrieben werden). Die genannten Zauber wirken dann nur auf solche Zombies, die auf diesem schwarzmagischen Weg erschaffen wurden.

 

Solange keine offizielle Klärung vorliegt, bevorzuge ich es, nicht zwischen verschiedenen Arten von Zombies zu unterscheiden. Außerdem halte ich die Zauber für keineswegs übermächtig, wenn sie auch gegen Zombies wirken; das ist vielmehr eine schöne, passende Wirkung. Für Zwecke der Goldenen Bannsphäre und der Hymne der Ordnung würde ich Macht über den Tod daher als Schwarze Magie betrachten.

 

Grüße,

 

Hendrik

[Wiszang]

Hi!

 

Ja, würde ich auch so sehen. Die Zauber sind schließlich ziemlich mächtig, da sollten sie auch gegen so etwas "simples" wie Zombies wirken.

 

Alles Gute

Wiszang

[Hornack Lingess]

Gearde weil der Zauber so mächtig ist, fände ich es als Spielleiter weit interessanter, wenn er einen kleinen Fehler beinhaltet  

 

Hornack

[Xmax]

inwieweit ist eigentlich das hörorgan sprich ohr bei zombies noch zu gebrauchen.

was nicht hören, schreckt sie auch nicht ab, oder

[Wiszang]

Hi!

 

Wenn Du den nächsten Zombie triffst, frag ihn! Oder noch besser, teste das Lied der Ordnung und erzähl uns, wie der Versuch ausgegangen ist! Du glaubst gar nicht, was Du uns hier für einen Gefallen tust!

 

@ Hornack

Wenn Du Dir bei jedem Zauber als SL nun überlegen musst, ob der nun einen Fehler enthält oder nicht, wirst Du ja alt dabei. (Willst Du wirklich, dass er scheitert, würfel eine 20 bei der Resistenz des Zombies).

 

Ich persönlich glaube auch nicht, dass ein Zauberer einen derart mächtigen Spruch gegen nur einen Zombie einsetzt, aber das nur am Rande.

 

Alles Gute

Wiszang

[Professore]

Eine weitere Frage zu diesem Lied:

1. Müssen z.B. Todlose flüchten (dieser ist ja quasi durch SM belebt)?

2. Hat er einen WW gegen den Zauber? Bzw. gibt es ein Zauberduell?

3. Werden SM-Zauberwirkungen, die bereits eingesetzt haben (z.B. bei Böser Blick, Verdorren, Vergiften), von dem Lied unterbrochen?

 

Ich würde sagen: ja, nein, ja (obwohl ich das Unterbrechen der Wirkung von Zaubern z.T. merkwürdig fände - aber im Zweifel für den Angeklagten).

[Henni Potter]

@Prof: Die Hymne verhindert laut Regeltext, dass schwarzmagische Zauber "ihre Wirkung entfalten". Das trifft nach meinem Verständnis von der Magietheorie auf Zauber zu, die noch wirken, d. h. deren Wirkungsdauer noch anhält. Böser Blick und Verdorren (Wd: unendlich) setzen daher unter dem Einfluss der Hymne ihre Wirkung aus, Bannen des Todes (woraus Todlose entstehen) und Vergiften (Wd: 0) haben ihre magische Wirkung aber bereits beendet, so dass nichts geschieht. Regeltechnisch ist bei den beiden letzten Zauber die (schwarz-) magische Wirkung beendet und alles, was noch anhält, sind reale Auswirkungen in Form des untoten Zustandes bzw. der Vergiftung. Diese realen Auswirkungen, bei denen aktuell keine schwarze Magie mehr wirkt, können von der Hymne per definitionem nicht beeinflusst werden.

 

Grüße,

 

Henni

[Professore]

Aber fliehen müsste der Todlose schon...

Oder?

[Henni Potter]

Ach so, auf den Punkt bin ich ja noch nicht eingegangen: Ja, m. E. sind Todlose genau wie Zombies zu behandeln, da beide durch schwarze Magie entstehen. Der Regeltext spricht zwar von "beleben", aber das würde ich auch für die untote Existenz des Todlosen zählen lassen. Der Todlose kann daher nicht in den geschützten Bereich eindringen bzw. muss fliehen, wenn er weniger als 15m vom Barden entfernt ist.