moderiert Hexenzauber und Druidenkraft - übernehmt ihr die Sprüche?

podaleirios · 19. März 2002

hi midgarder

übernehmt ihr zauber aus h+d, wie zum beispiel der grosse knall.

und ist dieser zauber speziell nicht zu mächtig für die kosten? wie seht ihr das.

19. März 2002

Warum sollte H&D auf einmal nicht mehr Gültig sein??

Und so mächtig ist der auch nicht, aber das sieht mal wieder jeder anders, und das ist auch gut so!!

Aber ich wüßte nicht warum H&D nicht mehr Gültig wäre davon abgesehen das es nicht "Offiziell" ist was meiner wenigkeit ziemlich egal ist, aber hier ja gerne als Diskursionsgrundlage herangezogen wird. Sonder "nur" Gildenbrief.

Bart · 19. März 2002

Nun ja, einige der Sprüche aus H&D findet man jetzt im Arkanum.

Bei den alten H&D Geschichten muss nun aufpassen, wie sie ins "neue" Magiesystem passen und welche Auswirkungen sie nach neuen Standarts haben.

Des weiteren sollte man in seiner Gruppe regeln, ob man z.B. die DSA-Zauberstäbe aus H&D weiterhin zulässt oder nur noch die Thaumagrale.

Auch die Beschreibungen zu den Zaubererklassen in H&D sollten wohl denen im Arkanum weichen.

Im Detail ist das bei uns in der Spielrunde noch nicht abschließend geklärt.

Gruß

Eike

Sternenwächter · 19. März 2002

Im Moment lassen wir die Zauber aus H&D und dem Arkanum noch parallel laufen.

Ich fände es auch etwas unlogisch, wenn manche Zauber, die die Spieler gelernt haben (wie z.B. der grosse Knall) auf einmal nicht mehr zugänglich sein sollen.

Außerdem war ich immer der Meinung, dass der Gildenbrief schon offiziell sei???

Gruß

Sternenwächter

Odysseus · 19. März 2002

Nee, nee... Die Artikel im GB genießen nur 'halboffiziellen' Status. Man hatte es mal mit einem 'Buchsymbol' für vollkommen regelkonforme/offizielle Veröffentlichungen versucht, selbiges wurde aber wieder verworfen...

Wirklich offiziell sind nur das DFR, das Arkanum, die QB und die Abenteuer!

Solange sie den Spielverlauf nicht stören, würde ich als SL aber sämtliche Möglichkeiten aus dem H&D zulassen. Da ist teilweise reine Geschmacksfrage.

Best,

der Listen-Reiche

Sternenwächter · 19. März 2002

Ich dachte bisher, dass würden so in etwa die gleichen Leute machen.

Also kann man sich im Prinzip nur auf die Regelwerke und die "offiziellen" QB verlassen.

Naja, ich find den GB zum großen Teil sehr gut und nutze auch viele Sachen, insbesondere Hintergrundinfos. Da ja leider die "offiziellen" Produkte so langsam sind .

Gruß

Sternenwächter

Hornack Lingess · 20. März 2002

Was offizielles Material ist und was nicht, siehe dazu Buchsymbopl im Gildenbrief-Teil. Das wird dort schon eifrig diskutiert.

Hornack

Nikomedes · 20. März 2002

der große knall ist schon sehr effektiv und vielleicht stimmt es, dass er ein bischen zu billig ist, aber er hat ja auch große nachteile:

bei uns wurde der zauber in einem stadtabenteuer (in einer kneipe) eingesetzt und kurze zeit später, war dort ein typ umgebracht worden. die abentuerer waren zur tatzeit nicht mal mehr in der nähe gewesen, aber alle leute in der kneipe konnten sich natürlich an den typen mit dem großen knall erinnern (und manche wollten ihm das auch heimzahlen) - schwups - war er mordverdächtig und musste (wollte) aus der stadt verschwinden

grundsätzlich find ich, dass es einige zauber gibt, bei denen man zumindest diskutieren könnte, aber wenn sie wirklich zu stark (zu billig) sein sollten kann man ja die nachteile ein bischen mehr ausspielen

Nixonian · 20. März 2002

Sorry, daß ich dich korrigieren muß, reitie:

Wir spielen keine Zauber aus H&D sondern sind vollkommen Arkanum-kompatibel.

Was du meinst ist "Hörnerklang", der zwar auch laut ist, aber nicht die Auswirkungen des großen Knalls hat. (Betäubung und so, hab das nicht im Kopf)

Nikomedes · 20. März 2002

jaja du hast ja schon wieder recht, also es war HÖRNERKLANG

aber ich wollte eigtl. auch nur ein beispiel geben, dass man die nachteile von "zu starken zaubern" auch durch das spiel wieder wett machen kann

wenn du dich erinnerst, hab ich den effekt damals in der kneipe ja auch etwas übertrieben, hat aber grad so gut reingepasst

Hajime Tang · 20. März 2005

Hallo ihr alle,

ich habe eine Frage die im weteren Sinne hier herein gehört.

Sie bezieht sich auch auf die übernahem von H&D auf M4. Soweit ich bis jetzt herausgefunden habe sollte H&D als Regelerweiterung bestehen bleiben. Meine Frage ist nun wie ist es mit den Prozessen. Die Typen sind klar aber woher weiß ich welches Agens bzw. Reagens benutzt wird? Gibt es das was offizielles oder muss man selber kreativ werden.

Vielen Dank Hajime Tang

Fimolas · 20. März 2005

Hallo Hajime!

Gibt es das was offizielles oder muss man selber kreativ werden.

Bis auf die wenigen Zauber, welche den Weg in das Arkanum oder das Kompendium gefunden haben, sind mir keine offiziellen Angaben hierüber bekannt. Somit ist wohl Deine Kreativität gefragt.

Mit freundlichen Grüßen, Fimolas!

Rosendorn · 20. März 2005

[...]Sie bezieht sich auch auf die übernahem von H&D auf M4. Soweit ich bis jetzt herausgefunden habe sollte H&D als Regelerweiterung bestehen bleiben.[...]

Diese Information ist meines Wissens falsch. H&D ist mit Erscheinen des Arkanums komplett abgelöst worden. Einige Zauber sind übernommen worden, der Rest wurde als "nicht zu Midgard passend" ad acta gelegt. Somit wirst du wohl nie etwas "Offizielles" dazu bekommen. Vielleicht kommt noch mal irgendwas ganz neues zu den Finstermagiern, aber mehr erwarte ich eigentlich nicht.

War H&D eigentlich nicht auch schon zu M3-Zeiten "inoffiziell", da nur es ja "nur" eine GB-Sammlung ist?

Grüße...

Der alte Rosendorn

Mike · 20. März 2005

War H&D eigentlich nicht auch schon zu M3-Zeiten "inoffiziell", da nur es ja "nur" eine GB-Sammlung ist?

Grüße...

Der alte Rosendorn

In der 1. Auflage des Arkanums wurde H&D auf Seite 2 als "MIDGARD-Quellenbuch" bezeichnet. Weiß jemand, ob das in der späteren überarbeiteten Auflage noch immer so ist? Im Kompendium ist es als eines von mehreren "Quellenbüchern" aufgeführt. Für mich ist diese Begrifflichkeit sehr verwirrend. Aber wer (außer Autoren) benötigt offizielle, von oben abgesegtete Regeln?

Tony · 20. März 2005

War H&D eigentlich nicht auch schon zu M3-Zeiten "inoffiziell", da nur es ja "nur" eine GB-Sammlung ist?

Grüße...

Der alte Rosendorn

In der 1. Auflage des Arkanums wurde H&D auf Seite 2 als "MIDGARD-Quellenbuch" bezeichnet. Weiß jemand, ob das in der späteren überarbeiteten Auflage noch immer so ist? Im Kompendium ist es als eines von mehreren "Quellenbüchern" aufgeführt. Für mich ist diese Begrifflichkeit sehr verwirrend. Aber wer (außer Autoren) benötigt offizielle, von oben abgesegtete Regeln?

Du meinst beim Quellennachweis? Ja, in meiner 2. Auflage wird es auch so bezeichnet.

Gruß

Tony

P.S.: Du schreibst mal wieder :o: !?

Priamus · 21. März 2005

Hi,

genau dies ist aus meiner Sicht ein Problem. H&D, genauso, wie einige andere Werke, werden als Quellenbücher bezeichnet, sind aber nicht mehr verfügbar. Für jemanden, der begonnen hat sich mit Midgard zu beschäftigen, als es diese Bücher nicht mehr gab, hat ein Probem. Ich für meinen Teil war schon verwirrt bzw. etwas ärgerlich, wenn es heißt "Weitere Details gibt es im H&D" oder "Dieses Buch ist analog zu dem in Pyramiden von Eschar", etc. Zumindest für die GB Inhalte hoffe ich auf die vielleicht irgendwann erscheinende CD-ROM mit dem Sichtschirm.

Viele Grüße

Priamus

Gindelmer · 21. März 2005

Hallo Priamus,

in solchen Fällen, in denen etwas unklar ist, kannst du hier im Forum bestimmt Antworten finden. Frag nach wenn du was nicht weist oder, und das hilft fast immerm benutze die Suchfunktion. Die spuckt fast immer was passendes aus.

viele Grüsse

Gindelmer

Randver MacBeorn · 21. März 2005

Ich habe zuletzt den Zauber "Waldluft" gelernt, den es meines Wissens nicht im Arkanum gibt. Warum sollte so ein Spruch (der auch sehr viel Spaß machen kann), nicht passen? Vielleicht würde eine Liste helfen, die alle Zauber aus H&D aufführt und eine Spalte mit "übernommen", "darf verwendet werden", "gibt es nicht mehr" enthält. Falls es sowas nicht doch schon gibt ... :crosseye:

/Randver MacBeorn.

Prados Karwan · 21. März 2005

@Randver

Diese Liste sollte sich jede Gruppe selbst erstellen. Wie man im Hausregelstrang von Hicks gerade sehr schön sieht, gibt es so unterschiedliche Spielweisen, dass in einigen Gruppen sogar möglicherweise Der große Knall noch akzeptabel wäre.

Um den Stellenwert von H&D einschätzen zu können, empfehle ich den ersten Absatz des Vorworts im Arkanum zu lesen: Die Zaubersprüche aus diesem Werk existieren, gehören allerdings nicht zum Üblichen. Oder anders ausgedrückt: Es steht, siehe oben, jeder Gruppe frei, sich aus dieser Sammlung völlig frei zu bedienen.

Grüße

Prados

Randver MacBeorn · 21. März 2005

@Prados: Danke für Deine Antwort! Das beantwortet meine Frage am Besten ... :colgate:

/Randver MacBeorn.

Branwen · 21. März 2005

H&D, genauso, wie einige andere Werke, werden als Quellenbücher bezeichnet, sind aber nicht mehr verfügbar.

HUD kann, genauso wie einige andere vergriffene Werke (auch Quellenbücher), von mir noch geliefert werden. Anfrage direkt an vfsf@midgard-online.de. Im übrigen sind die Aussagen von Rosendorn (#13) zutreffend.

Randver MacBeorn · 21. März 2005

@Branwen: Hmmm ... Prados' Antwort war irgendwie ... angenehmer. D.h. nichts von dem Material aus H&D ist "offiziell" und ein Zauber (wie z.B. "Waldluft") ist nur eine Hausregel? :?:

/Randver MacBeorn.

Branwen · 21. März 2005

@Branwen: Hmmm ... Prados' Antwort war irgendwie ... angenehmer. D.h. nichts von dem Material aus H&D ist "offiziell" und ein Zauber (wie z.B. "Waldluft") ist nur eine Hausregel?

Die Zauber in HUD, die wir sinnvoll fanden, wurden ins Arkanum übernommen und an M4 angepasst. Bei allen restlichen Zaubern haben wir "Bauchweh" was die regeltechnische Ausgewogenheit betrifft und wir sind nicht bereit, uns den Kopf darüber zu zerbrechen, wie man diese Zauber anpassen/erklären/einbinden usw kann. Die nicht übernommenen Teile von HUD sind sozusagen ein Gildenbrief ohne Buchsymbol. Wer sie benutzen möchte, kann dies tun. Wir lehnen aber die Verantwortung dafür ab.

Gimli CDB · 14. Juni 2005

Hallo ihr alle,
ich habe eine Frage die im weteren Sinne hier herein gehört.

Sie bezieht sich auch auf die übernahem von H&D auf M4. Soweit ich bis jetzt herausgefunden habe sollte H&D als Regelerweiterung bestehen bleiben. Meine Frage ist nun wie ist es mit den Prozessen. Die Typen sind klar aber woher weiß ich welches Agens bzw. Reagens benutzt wird? Gibt es das was offizielles oder muss man selber kreativ werden.

Vielen Dank Hajime Tang

Ich kann meinen Vorrednern nur zustimmen und hab's mal bei ein paar von den Finsteren Zaubern probiert (Ich schreibe grade ein Abenteuer für M4 das einen Finstermagier beinhaltet und das ich eventuell ins Netz stellen werde und habe es daher bis jetzt nur mit denjenigen Zaubern, die dieser beherrscht, versucht!).

Hier meine bisherigen Ideen (mit kurzer Begründung):

Finsterer Blick:

Verändern # Luft -> Wasser

...analog zu "Verfluchen".

Geister der Finsternis:

Beherrschen # Eis -> Holz

...analog zu "Knochenbestie"

Globus der Finsternis:

Zerstören # Eis -> Feuer

...analog zu "Bannen von Licht", wobei mit Feuer hier nicht nur das Licht als solches sondern auch die Handlungsfähigkeit der Wesen im Zielbereich bezeichnet wird, um die es ja nicht allzu gut bestellt ist.

Höllenfeuer:

Erschaffen # Feuer -> Feuer

...wie alle Feuerzauber, ähnlich wie Blitze schleudern.

Konvulsion:

Beherrschen # Magan -> Feuer

...wie "Schlaf" nur mit Reagens "Feuer" statt "Wasser", da hierbei nicht die animalischen Instinkte des Opfers mit Zauberkraft kontrolliert werden sondern die Handlungsfähigkeit in Form von Ausdauer und Initiative.

Ich hoffe meine Ergüsse liegen nicht allzu sehr daneben und hoffe auf einige Verbesserungsvorschläge.

Vokanix · 30. Juni 2005

Hi,

den Finstermagier hatte ich mir letztens auch noch mal angeguckt, da ich Bösewichte mit besonderen Fähigkeiten immer gut finde. Leider werden die in den Midgard-Regeln immer etwas kurz gehalten (keine Fertigkeitsliste für PC, keine Beschwörer,.....).

Meine Liste für die Sprüche von Finstermagiern sieht so aus:

Alpträume Beherrschen - Feuer - Wasser * Angst

Altern Verändern - Holz - Erde * Verjüngen

Dämonenhand Erschaffen - Eis - Holz

Erdrosseln Bewegen - Feuer - Erde

Fäulnis Zerstören - Eis - Holz * Böser Blick

Finsterer Blick Verändern - Luft - Wasser * Verfluchen

Frizars Zorn Erschaffen - Feuer - Feuer * Feuerring (PW:HGW/2 = EW:Raufen?)

Flucht des Geistes Bewegen - Erde - Luft * Wiederbelebung (PW:WLW = PW:40+Ko/2?)

Geister der Finsternis Beherrschen - Eis - Holz * Knochenbestie

Geistesschlüssel Beherrschen - Holz - Luft * Geas

Globus der Finsternis Zerstören # Eis -> Feuer

Höllenbote rufen Erschaffen - Eis - Holz

Höllenfeuer Erschaffen # Feuer -> Feuer

Höllenglocke Erschaffen - Metall - Luft

Konvulsion Beherrschen # Magan -> Feuer

Macht der Finsternis Verwandeln - Wasser - Erde

Schattenroß rufen Beherrschen - Eis - Holz

Schleichende Verderbnis Zerstören - Eis - Erde

Unwetter rufen Bewegen - Luft - Luft

Verglasen Verwandeln - Eis - Erde

Verwüstung Zerstören - Eis - Holz

Zeichen des Chaos Verändern - Eis - Erde

Falls sich aber jemand damit auskennt und eine Liste hat, die mit höherer Wahrscheinlichkeit richtig ist, dann bitte korrigieren, bzw. posten.

MfG,

Vokanix.

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