m5 - kampf meinung Faustkampf & Bewusstlosigkeit (2. Abwehr / Schadensabzug)

[seamus]

Wie spielt ihr Faustkampf bei euch bzgl. 2.WW:Abwehr & Schadensabzug -S.142:"
Kämpft ein Faustkämpfer ..., so kann er ihn mit einem schweren Treffer bewusstlos schlagen.
Nach dem gescheiterten WW:Abwehr wird zuerst der Schaden bestimmt. Dann würfelt der Getroffene einen zweiten WW:Abwehr mit dem erwürfelten Schaden als Abzug.
Misslingt auch dieser zweite Widerstandswurf, so ist er auf jeden Fall benommen und ...
"?

a) 2.WW.Abwehr genau wie 1. (& somit mit Abwehrwaffe) oder zwar wie gehabt mit Boni/Mali aber eben ohne Abwehrwaffe (also wie zu M4 gezielter Hieb 2.Abwehr) da ja ein schwerer Treffer verursacht wurde & somit die Abwehrwaffe überwunden wurde
(halte letzteres für richtiger, aber wäre ja wohl Hausregel ;-))

b) Schaden -AP oder LP-  (LP falls anwendbar -sprich nicht nur mit leichtem Schaden -S.141- angegriffen wurde)
(erwürfelt deutet für mich auf AP-Schaden hin, aber eindeutig finde ich es nicht, denn eine Rüstung nimmt ja einiges von der Wucht - wobei auf S.69 2. auch erwürfelt steht & erst mit 4. LP-Schaden verursacht wird & das fehlt oben). AP-Schaden=erwürfelt, da ja schwerer Treffer Voraussetzung

c) Der schwere Treffer sorgt (wie sonst auch -S.69 4.) für LP-Schaden (Ausnahme S.141) und evtl. Benommenheit/Bewusstlosigkeit, oder?

 

Ich bin wahrscheinlich zu sehr M4 speziell gezielter Hieb "belastet".
Dort war Faustkampf ja eine eigene Fertigkeit, die nur leichten Schaden verursachte.

 

Seitenangaben: Kodex

speziell für Orlando -S.141-:"
Im waffenlosen Kampf kann sich ein Abenteurer entscheiden, nur leichten Schaden anzurichten, indem er sich zurückhält. Nur kritischer Schaden kostet dann Lebenspunkte.
 "+S.69:
1. EW:Angriff
2. Schaden würfeln, das Ergebnis wird von den Ausdauerpunkten des Getroffenen abgezogen
3. WW:Abwehr -Gelingt der Wurf* (Gesamtergebnis mindestens so hoch wie das Ergebnis des EW:Angriffff aus 1.), bleibt es beim Ausdauerverlust, und der Angriff  ist beendet. Misslingt der Wurf, siehe 4.
4.  Der erwürfelte Schaden aus 2. wird von den Lebenspunkten des Getroffenen abgezogen - nachdem er um den Wert des Rüstungsschutzes verringert worden ist.

Bearbeitet 1. Dezember 2017 von seamus
etwas genauer formuliert, mehr zitiert

[Orlando Gardiner]

Das ist ein bißchen schwer zu verstehen so, für mich zumindest. Kannst Du das noch etwas deutlciher machen, vielleicht mit Zitaten aus dem Regelwerk?

[seamus]

vor 8 Minuten schrieb Orlando Gardiner:

Das ist ein bißchen schwer zu verstehen so, für mich zumindest. Kannst Du das noch etwas deutlciher machen, vielleicht mit Zitaten aus dem Regelwerk?

Sorry, aber 1.Absatz -ab :/bis ?-ist Regelzitat, hatte leider Seite vergessen:- )

Bearbeitet 18. September 2017 von seamus

[Orlando Gardiner]

Na ja, ohne das Buch komme ich bei den drei Fragen auf jeden Fall immer noch nicht weiter. M. E. kann ich keine Antwort geben, ohne mir die besagte Regelstelle noch mal genau durchzulesen, bis auf auf die erste Frage, die ich hiermit beantworte: der Bonus für eine mögliche Abwehrwaffe wird eingerechnet - für mich deutet bisher nichts daraufhin, dass das beim Faustkampf irgendwie anders wäre, außer ich nutze M4-Regeln. Aber es sind ja schon einige Textstellen, die man hier bedenken muss, ich kann mich also auch gut irren.

[seamus]

Bis auf S.141 hatte ich alles relevante zitiert (S.142), aber ich habs um 2-3 Zeilen (+141 +69) erweitert.

Auf Grund S.69 4. kann natürlich im Kodex insgesamt noch mehr versteckt sein, daher wirst du ohne Regelbuch wohl erstmal nur eine voraussichtliche Abstimmung durchführen können (aber deine Abstimmung kannst du ja jederzeit nachträglich ändern) ;-)

Bearbeitet 18. September 2017 von seamus

[Orlando Gardiner]

Ich hoffe, ich habe es verstanden und mich nun bei der Abstimmung beteiligt. Danke für die Orlando-Erklärungen!

Bearbeitet 18. September 2017 von Orlando Gardiner

[seamus]

3. Im Eingangstext noch erweitert: LP-SCHADEN s. S.69 4. halt wie sonst auch im Kampf

 

Danke schonmal für die rege Beteiligung

Zumindest bei

1. scheinen ja einige eine Logik a la "Abw.waffe wurde schon ausmanövriert" auch mit einfliessen zu lassen.

2. analog "Rüstung nimmt einiges von der Wucht" o.ä.

Bearbeitet 19. September 2017 von seamus
2.

[dabba]

Begründung für meine Antworten (1-2-1):

1. Es steht nirgendwo, dass die Abwehrwaffe nicht berücksichtigt würde.
2. Leichter Schaden ist auch Schaden.
3. Man kann sich ja bewusst entscheiden, ob man nur leichten oder auch schweren Schaden anrichten möchte.

[Godrik]

Ich bin erstaunt, da ich die Regelung so fürchterlich eindeutig finde – vielleicht verstehe ich nicht, was ich nicht verstehe:

a) Da steht nichts von wegen ohne Abwehrwaffe, also mit.

b) Der Schaden/Schadenswurf ist auf S.69 definiert als "Ergebnis des Schadenswurfs" = Waffenschaden + ggf. Schadensbonus.
Hat also erstmal nichts mit AP oder LP zu tun. Was dann wovon abgezogen wird, ist nicht zwingend das gleiche (siehe Rüstung, kleiner Schild -1AP, Schaden > restliche AP).
Also für mich ganz klar: Schaden = Schaden, und nicht AP, LP oder sonstwas.

c) Da dort nicht steht, dass Faustkampf automatisch nur leichten Schaden anrichtet, ist es auch schwerer Schaden. Im Kasten "Kampfriemen und Schlagringe" auf S.142 ist übrigens die Option "nur leichter Schaden" ausgeschlossen, was meine Position zusätzlich stützt.

 

Ergänzung: Ich habe bei b) für AP-Schaden gestimmt, da das am ehesten meiner Meinung entspricht.
Statt "egal/Frage nicht verstanden" wäre die Variante "anderes, bitte ausführen" vielleicht gut.

Bearbeitet 19. September 2017 von Godrik

[seamus]

AP-Schaden ist der erwürfelte mit gemeint, da es ein schwerer Treffer sein muss & somit keine Abwehrwaffe zum "Abzug" kommen kann

Auf S.69  2. Erwürfelt man Schaden & es erfolgt AP-Abzug

Ich bessere oben aber mal nach

 

Bearbeitet 19. September 2017 von seamus