Spielrundenorganisation bei MidgardCons

[jul]

Ich denke, bei der Begrüßungspause geht es weniger darum, dass man die Orga irgendwie von Qualen befreit, sondern eher darum, dass alle Con-Teilnehmer sich mal an einem Ort treffen und auf einem Haufen sehen, bevor sich die meisten wieder in Kleingruppen in die Spielräume verkrümeln. So für's allgemeine Gemeinschaftsgefühl und so ...

Wozu brauch es da den herdenauftrieb Begrüssung? Wenn ich mit wem reden will kann ich das beim Essen oder am Abend oder Morgen vor oder nach dem Spielen.

Nun, wenn bemängelt wird, dass auf den Cons kaum noch Gemeinschaftsgefühl aufkommt, dann sind gemeinschaftsfördernde Maßnahmen eben eine Möglichkeit. Wenn natürlich jeder (wie vielleicht du) nur auf sich selbst schaut und in Ruhe seine eigene(n) kleine(n) Runde(n) spielen will, braucht es das selbstverständlich nicht. Dann schnell in die Spielräume (vorzugsweise mit nur einer Gruppe) und die Tür schließen.

 

Die Frage ist halt, warum überhaupt einen Midgard-Con mit 120 Besuchern machen, wenn der einzelne mit maximal 10 bis 15 anderen zusammen sein wird und will? Oder will man eben doch das Gefühl, einer von 120 Midgard-Fans zu sein?

 

Weil man durch die Masse bessere Preise für Unterkunft und Verpflegung bekommt.

[Rosendorn]

[...]Weil man durch die Masse bessere Preise für Unterkunft und Verpflegung bekommt.

Das stimmt bei Jugendherbergen kaum. Da bei einer Selbstorganisation sogar die ganzen zusätzlichen Kosten für Goodies und sonstigen Kleinkram wegfallen, dürfte es sogar signifikant günstiger werden, wenn du dich selbst mit einer 5er-Gruppe in einer JuHe einmietest.

[jul]

[...]Weil man durch die Masse bessere Preise für Unterkunft und Verpflegung bekommt.

Das stimmt bei Jugendherbergen kaum.

 

Dann müsste jeder einzelne Conteilnehmer JuH Mitglied sein.

[Fimolas]

Hallo Jul!

 

Weil man durch die Masse bessere Preise für Unterkunft und Verpflegung bekommt.

Selbstverständlich ist Dein Argument richtig, aber zumindest ich würde unter alleiniger Betrachtung dieses Aspektes lieber mehr Geld für mehr Komfort zahlen - und ich gehöre nicht zu den zahlungskräftigsten Congängern.

 

Wenn die "besseren Preise" der einzige Anreiz für mich wären, hätte ich niemals damit begonnen, Cons zu organisieren. Ich mag die Gesellschaft der vielen Besucher, die mit mir ein gemeinsames Hobby teilen. Das finde ich toll und möchte ich nicht missen.

 

Liebe Grüße, Fimolas!

[Gast Unicum]

Die Orga heißt willkommen und hat sich zuvor und wird sich auch während der Veranstaltung reichlich Mühe gemacht und da sollten einfach alle dran teilnehmen und dadurch ihren Respekt bekunden.

 

Da ich auch schon einige Conventions Organisiiert/Mitorganisisret habe kann ich das nur bestätigen. Deswegen verteile ich meistens auch moralische Streicheneinheiten an die Conorga damit die Motivation sich so eine Arbeit nochmal zu machen auch das nächste mal noch da ist.

 

Auch so eine Grundlegende Spielrundenorganisation (um welche es hier ja eigentlich geht) ist Arbeit, und wenn es ist daran zu denken leere Spielrundenzettel, Tesafilm und einen Stift mitzubringen.

Bearbeitet 3. Februar 2014 von Unicum

[jul]

Hallo Jul!

 

Weil man durch die Masse bessere Preise für Unterkunft und Verpflegung bekommt.

Selbstverständlich ist Dein Argument richtig, aber zumindest ich würde unter alleiniger Betrachtung dieses Aspektes lieber mehr Geld für mehr Komfort zahlen - und ich gehöre nicht zu den zahlungskräftigsten Congängern.

 

Wenn die "besseren Preise" der einzige Anreiz für mich wären, hätte ich niemals damit begonnen, Cons zu organisieren. Ich mag die Gesellschaft der vielen Besucher, die mit mir ein gemeinsames Hobby teilen. Das finde ich toll und möchte ich nicht missen.

 

Liebe Grüße, Fimolas!

 

Ich würde auch mehr Geld für mehr Komfort/Infrastruktur zahlen aber leider sind nicht alle dazu bereit.

[Elodaria]

Weil man durch die Masse bessere Preise für Unterkunft und Verpflegung bekommt.

 

Ich behaupte mal, wenn Du dir 5-7 Midgardspieler über ein Wochenende zu dir nach Hause einlädst, wirst du wohl noch billiger wegkommen, da Anreise, Unterkunftskosten wegfallen würden. Lediglich die Verpflegung würde noch anfallen.

 

Ich gehe zu einem Con um neue Leute zu kennen zu lernen, zu spielen, zu tratschen, zu lachen und und und... wenn es mir rein nur ums Spielen gehen würde, brauch ich keinen Con, der mir sogar teurer kommt, als besagt organisiertes Wochenende.

 

Und genau aus diesem Grund fände ich es schön, wenn man sich zumindest zur Begrüßung als Gesamtheit an einer Stelle trifft und sich die Zeit für einander nimmt.

[jul]

Weil man durch die Masse bessere Preise für Unterkunft und Verpflegung bekommt.

 

Ich behaupte mal, wenn Du dir 5-7 Midgardspieler über ein Wochenende zu dir nach Hause einlädst, wirst du wohl noch billiger wegkommen, da Anreise, Unterkunftskosten wegfallen würden. Lediglich die Verpflegung würde noch anfallen.

mache ich auch öfter, nur ist vielen Kiel zu weit.

 

 

Und genau aus diesem Grund fände ich es schön, wenn man sich zumindest zur Begrüßung als Gesamtheit an einer Stelle trifft und sich die Zeit für einander nimmt.

 

Reicht nicht die Verabschiedung ?

[Elodaria]

Reicht nicht die Verabschiedung ?

 

Zur Verabschiedung sind viele, die vor allem einen weiteren Heimweg mit dem Auto haben, schon abgereist.

[Rosendorn]

Nun, ich denke, wir können zusammenfassen, dass jul Midgard-Cons nur pragmatisch als Möglichkeit sieht, gut, günstig und einfach an eine Spielrunde zu kommen - soziale Aspekte sind ihm nicht so wichtig, werden auch eher als störend empfunden. Das ist für mich völlig in Ordnung und das darf er auch wirklich gerne so sehen und empfinden.

 

Wenn Leute wie er die Mehrheit sind, ist alles in Ordnung, wenn er alleine oder nur Teil einer kleinen Minderheit ist, muss er sich eben anpassen. Das ist in einer Demokratie so und wir brauchen auch nicht groß darüber streiten.

Bearbeitet 3. Februar 2014 von Rosendorn
Hoffentlich etwas deutlicher gemacht, dass ich juls Meinung toleriere.

[Solwac]

Moderation :

Bevor es hier ausartet und einzelne Verhalten be- und verurteilt werden, bitte bleibt konstruktiv.

 

Wenn weiterhin Spieler und Spielleiter die Runden flexibel bilden sollen, dann helfen keine Regeln, die vor irgendwem minutiös durchgesetzt werden. Wir brauchen Konsens, d.h. Verständnis muss vermittelt werden. Dies gilt für alle Positionen, die eigene wie die des Diskussionspartners.

 

Bei Nachfragen bitte eine PN an mich oder benutzt den Strang Diskussionen zu Moderationen

[Jürgen Buschmeier]

Können wir wieder zur sachlichen Betrachtung des ganzen kommen?

 

Fakten aus der Diskussion:

Nicht wenigen fehlt Gemeinschaftsgefühl bei Cons.

Anderen fehlt das nicht, die haben auch ohne gemeinsame Begrüßung Spaß.

 

Einige haben also das Bedürfnis, eine gemeinsame Begrüßung zu erleben andere nicht.

 

Rosi hat jul nicht richtig verstanden, der kein Problem hätte, im 5-Sternehotel einen Con zu veranstalten, wobei ihm klar ist, daß dies die wenigsten bezahlen können und wollen, weswegen jul wohl immer wieder in Jugendherbergen kommt. Irgendetwas haben die Cons also, was jul herbeilockt.

 

Ich fände es schön, wenn wir die Zickereien, die hier immer wieder durchkommen, sein lassen könnten.

 

Es gibt ein paar Vorschläge und ich bin sicher, daß wir auch jul zur Begrüßung locken können. Ich habe ihn auch schon bei einigen gesehen.

 

Ob man alle Runden am Freitag um 19 Uhr beginnen sollte und für Frühanreiser "nur" zwei kurze Freitagsabenteuer zulassen sollte oder nicht doch auch ein langes, kann man diskutieren und mir scheint, einige SL haben schon überlegt, wie sie für etwas mehr Angebote am Freitagabend sorgen können.

 

Mich würde mal interessieren, wenn diese Diskussion auf das wesentliche reduziert würde, wie lang sie dann noch wäre.

 

Bleibt bei euren Gefühlen und Bedürfnissen/Wünschen und greift andere nicht so an, das könnte die Sache entspannte wirken lassen. Und dann sind alle sicherlich eher bereit sich auf den anderen zuzubewegen.

[Adsartha]

Persönlich mag ich an den Begrüßungen, dass man - wie schon öfter gesagt, alle Leute mal trifft. Man muss nicht sämltiche Spielräume durchsuchen, um zu forschen, wer da ist und wer nicht. Es sind ja auch nicht alle Con-Teilnehmer regelmäßige Forumsleser, insofern haben sicher einige NICHT die genaue Gästeliste im Kopf und werden dann bei der Begrüßung überrascht, weil sie Leute treffen, mit denen sie gar nicht gerechnet haben. Dafür ist die Verabschiedung kein adäquater Ersatz, weil man dann nur noch sagen kann: "Hätte ich gewusst, dass Du da bist, hätten wir mal quatschen können."

Als Con-Orga erwarte ich von meinen Gästen, dass sie doch bitte den Anstand besitzen zur Begrüßung zu kommen. Wir haben bisher noch in jedem Jahr irgendeine organisatorische Neuerung gehabt, die mitgeteilt wurde und von der ich möchte, dass sie jeder weiß. Dann hat zumindest der KlosterCon in jedem Jahr einige Neulinge (sowohl Neulinge auf dem KlosterCon, als auch Neulinge auf MidgardCons allgemein), und ich fände es fatal, wenn sie gleich zu Beginn dem Irrglauben zum Opfer fielen, dass die Begrüßung nur aus Höflichkeit der Orga gegenüber zu besuchen sei.

[Wolfgang]

Nun, ich denke, wir können zusammenfassen, dass jul Midgard-Cons nur pragmatisch als Möglichkeit sieht, gut, günstig und einfach an eine Spielrunde zu kommen - soziale Aspekte sind ihm nicht so wichtig, werden auch eher als störend empfunden. Das ist für mich völlig in Ordnung und das darf er auch wirklich gerne so sehen und empfinden.

 

Wenn Leute wie er die Mehrheit sind, ist alles in Ordnung, wenn er alleine oder nur Teil einer kleinen Minderheit ist, muss er sich eben anpassen. Das ist in einer Demokratie so und wir brauchen auch nicht groß darüber streiten.

 

Naja über Demokratie und Unterdrückung von Minderheiten muss man nicht streiten.

Und der Beitrag zeigt, daß soziale Aspekte hier wohl von mehreren Leuten als STÖREND empfunden werden.

Bearbeitet 3. Februar 2014 von Wolfgang

[Bruder Buck]

Können wir wieder zur sachlichen Betrachtung des ganzen kommen?

 

Moderation :

Ja bitte!

 

Bei Nachfragen bitte eine PN an mich oder benutzt den Strang Diskussionen zu Moderationen

[Rosendorn]

Nun, wie geschrieben, ich verstehe und akzeptiere juls Einstellung. Interessant wäre jetzt, ob noch mehr Leute so oder ähnlich denken.

 

Momentan äußern sich vielleicht maximal 10, 15 mit einem Wunsch nach mehr oder besserem Gemeinschaftserlebnis, während eher weniger zufrieden sind und kaum Probleme haben oder sehen.

 

Das sind jetzt nicht gerade riesige Zahlen. Aber bislang denke ich (angesichts der doch für einen Forumsstrang signifikanten Nummer), das echt Handlungsbedarf besteht.

[Lukarnam]

@rosendorn: ich finden den gemeinschaftlichen Teil eines durchgehenden Liveschwampfs die Kernattraktion eines jeden Cons! macht +1

Bearbeitet 3. Februar 2014 von Lukarnam

[Slüram]

Nun, wie geschrieben, ich verstehe und akzeptiere juls Einstellung. Interessant wäre jetzt, ob noch mehr Leute so oder ähnlich denken.

 

Momentan äußern sich vielleicht maximal 10, 15 mit einem Wunsch nach mehr oder besserem Gemeinschaftserlebnis, während eher weniger zufrieden sind und kaum Probleme haben oder sehen.

 

Das sind jetzt nicht gerade riesige Zahlen. Aber bislang denke ich (angesichts der doch für einen Forumsstrang signifikanten Nummer), das echt Handlungsbedarf besteht.

 

Na - wie wäre es dann mal mit einer "spontanen" Umfrage auf dem nächsten WestCon? Eine bessere Möglichkeit an Infos zu kommen sehe ich derzeit nicht.

[Hiram ben Tyros]

Nun, wie geschrieben, ich verstehe und akzeptiere juls Einstellung. Interessant wäre jetzt, ob noch mehr Leute so oder ähnlich denken.

 

Momentan äußern sich vielleicht maximal 10, 15 mit einem Wunsch nach mehr oder besserem Gemeinschaftserlebnis, während eher weniger zufrieden sind und kaum Probleme haben oder sehen.

 

Das sind jetzt nicht gerade riesige Zahlen. Aber bislang denke ich (angesichts der doch für einen Forumsstrang signifikanten Nummer), das echt Handlungsbedarf besteht.

 

Dann also auch von mir einen Kommentar. Nachdem ich die letzten Cons sehr viele Vorabsprachen hatte (aus guten Gründen) habe ich mir vorgenommen die nächstens Cons deutlich weniger (gar keine) Vorabsprachen zu machen um wieder flexibler in Runden einsteigen zu können. Bin gespannt wie das klappt.

 

Zur Verlängerungs-Thematik. Ich würde mich auch freuen wenn ich Freitags ein Abenteuer spielen kann, das spätestens zum Abendessen beendet ist um nach dem Abendessen entweder eine neue Runde zu beginnen oder zu Live-Schwampfen. Dieser Laber-Abende sind für mich inzwischen zu einem wichtigen Bestandteil der Cons geworden - eben weil sie zur Pföege der Sozialkontakte gehören (und Spaß machen).

 

Zu Begrüßung und Abschied war ich meist aber nicht immer anwesend. Wenn die aktuelle Spielrunde gerade superspannend ist und alle weiterspielen wollen verzichte ich auf die Begrüßung oder wenn ich - wie auch schon gesagt wurde - gerade beim Betten / Zimmer beziehen oder einem intensiven Begrüßungsgespräch bin.

 

Fazit: Wenn die Con-Orgas für Frühanreiser anregen würden doch bitte die Spielrunden bis zur Begrüßung der "Normalanreiser" zu beenden und danach neue zu beginnen würde mir das entgegen kommen.

[Mitel]

Auch wenn es nur eine Wortmeldung zu einem kleinen Teil der Meinungen hier ist:

 

Können wir vielleicht den Live-Schwampf "öffentlicher" machen? Gerne mit Raum/Tisch Angabe am schwarzen Brett oder so...Wenn der Tisch nicht gerade im Breuberger Burghof oder in der SüdCon Taverne ist, kann man den schon mal übersehen. Oder ich war nur immer viel zu spät

[Leachlain ay Almhuin]

Für mich ist der "soziale" Teil auf einem Con ebenfalls sehr wichtig. Begrüßung und Verabschiedung habe ich mir im allgemeinen (WestCon letztes Jahr war die Ausnahme, aber nur weil mein Fahrer so früh weg wollte) immer gegönnt, weil ich es einfach mag, dort die Leute zu sehen, die mir sonst selten zu Gesicht kommen, wenn wir nicht zufällig in derselben Runde spielen.

Von daher war es mir beim SüdCon 2013 auch wichtig als Frühanreiser am Freitag mit meinem Abenteuer zur Begrüßung fertig zu sein. Sonntags spiele ich selten, warte aber im allgemeinen auf die Verabschiedung, gerade auch um die Gelegenheit zu nutzen, mich von den mir wichtigen Leuten zu verabschieden.

Wenn es geht - leider viel zu selten - schwampfe ich auch gerne live!

[Orlando Gardiner]

Diese ganze Schwampfgeschichte reicht doch im Forum, oder? Ich bin kein Schwampfer, unterhalte mich aber sehr gerne mit Leuten, auch mit denen, die ich nicht kenne. Und ich stehe auf Gemütlichkeit. Der Schwampftisch auf Cons hat schon immer etwas von einer exklusiven Veranstaltung, es ist schwer da irgendwie Kontakt aufzunehmen. Mag sein, mir fällt das etwas leichter als anderen, z. B. Neulingen. Aber der Liveschwampf ist für mich vergleichbar mit einer vorher festgelegten Spielrunde, von der Nichtschwampfer ausgeschlossen sind, auch wenn die Schwampfer sich nicht bewusst abschotten. Es passiert einfach.

[Shayleigh]

Diese ganze Schwampfgeschichte reicht doch im Forum, oder? Ich bin kein Schwampfer, unterhalte mich aber sehr gerne mit Leuten, auch mit denen, die ich nicht kenne. Und ich stehe auf Gemütlichkeit. Der Schwampftisch auf Cons hat schon immer etwas von einer exklusiven Veranstaltung, es ist schwer da irgendwie Kontakt aufzunehmen. Mag sein, mir fällt das etwas leichter als anderen, z. B. Neulingen. Aber der Liveschwampf ist für mich vergleichbar mit einer vorher festgelegten Spielrunde, von der Nichtschwampfer ausgeschlossen sind, auch wenn die Schwampfer sich nicht bewusst abschotten. Es passiert einfach.

Also ich kann nur sagen, dass ich bereits am Schwampftisch sitzen durfte, noch bevor ich im Forum geschampft habe

[Meeresdruide]

Dieses Problem (für einen Nicht-Frühbucher) - bzw. neutral gesagt: dieser Sachverhalt - fiel mir auch auf letztes Jahr. Am Freitag Abend eher wenig neue Spielrunden.

Dieses Problem gab es auch schon auf Cons ohne Frühanreise.

 

Ich weiß allerdings nicht, ob Events wie die Con-Saga hierfür eine Lösung sind (weil sie ein Angebot an Spielrunden sind) oder das ganze nicht noch verstärken (weil potentielle Spielleiter gebunden werden).

 

Trotzdem finde ich es nicht gut, solche Events auf den Samstag zu verlegen. Dann besteht der Con fast nur noch aus dem (vorabgesprochenen) Event und ein paar Slots für Spielrunden am Rande, also Freitagabend, Samstagabend (wenn überhaupt) und vielleicht Sonntagmorgen.

 

Kurz gedacht wäre, deswegen auf blöden Freitagabendabenteuern zu bestehen.

Geht es nicht eher darum, Anlässe zu schaffen, wo man sich sehen kann? Stichwort Rittermahl beim nächsten Westcon, vielleicht?

Ich bin sowieso gespannt, wie das beim Westcon '14 laufen wird, da mit der Con-Saga am Freitag abend dort der gewünschte Bruch im Freitag ja für viele wieder gegeben sein wird.

Ich glaube, das reicht schon. Denn wenn viele Spieler um 19:00 in die Con-Saga wollen, dann müssen die Spielrunden rechtzeitig fertig werden. Damit ergibt sich praktisch für alle ein Bruch.

[Mies]

Diese ganze Schwampfgeschichte reicht doch im Forum, oder? Ich bin kein Schwampfer, unterhalte mich aber sehr gerne mit Leuten, auch mit denen, die ich nicht kenne. Und ich stehe auf Gemütlichkeit. Der Schwampftisch auf Cons hat schon immer etwas von einer exklusiven Veranstaltung, es ist schwer da irgendwie Kontakt aufzunehmen. Mag sein, mir fällt das etwas leichter als anderen, z. B. Neulingen. Aber der Liveschwampf ist für mich vergleichbar mit einer vorher festgelegten Spielrunde, von der Nichtschwampfer ausgeschlossen sind, auch wenn die Schwampfer sich nicht bewusst abschotten. Es passiert einfach.

 

Ich freue mich auch über nette Gespräche und lerne gerne neue Leute kennen, aber den Schwampftisch empfinde ich ebenso wie du als eher "geschlossene" Veranstaltung von Leuten, die sich schon länger kennen und nicht als offenes Angebot an alle, die keine Lust zum spielen haben oder keine Runde gefunden haben.

Bearbeitet 4. Februar 2014 von Mies