Spielrundenorganisation bei MidgardCons

[Shayleigh]

- Jedes vorangekündigte Abenteuer sollte 2 Plätze frei lassen für den Aushang.

Gilt das auch für die Badehausrunde? Für die Con-Saga?

 

Es gibt sicher Ausnahmen (Folgeabenteuer)

Die Con-Sage gehört nach nicht zu den Ausnahmen. Und so war es doch meines Wissens auch?

Nein, sie hatte freie Plätze. Die meines Wissens alle besetzt wurden auf dem Con.

[Solwac]

Eine weitere Verschiebung in Richtung Vorabsprachen braucht für die Flexibilität noch Antworten. Wenn Vorabsprachen mit kurzfristigen Absagen und Nachrückern umgehen können, dann wäre es eine Möglichkeit.

[Corris]

Ein paar Leute hier haben sich doch als Besucher zu einem kleinen Kodex oder Teilen daraus bekannt:

 

- Selbst keine Vorabsprachen mehr machen.

- Immer mit freien Plätzen aushängen.

- Pause machen für Begrüßung.

- Zur Begrüßung gehen.

- Ein Abenteuer für alle Fälle mit dabei haben.

 

Mir persönlich reicht das. Dann halt noch freundlich und offen sein. Sich auf Neue einlassen. Was will man mehr?

 

Genau das war meine Intention. Einfach die Situation den Leuten mal wieder vor Augen führen und für das Thema sensibilisieren.

[dabba]

Es könnte ja auch ein bedauernswertes "kleines Einzel-Schicksal" sein, wenn der Freitag-vor-dem-Break-Spielen-Woller halt vor 10.30h anfangen müßte...

Kann auch sein, ja.

[Tomcat]

Die ersten fünf Punkte sehe ich ein und werde sie auch so handhaben. Ausnahme bleiben Sachen wie Con-Saga und Con-Kampagne. Den Aushang überlasse ich auch gerne der Con-Orga.

[Leachlain ay Almhuin]

- Jedes vorangekündigte Abenteuer sollte 2 Plätze frei lassen für den Aushang.

Gilt das auch für die Badehausrunde? Für die Con-Saga?

 

Ich habe in der Con-Saga 2 Spieler während des Cons dazugenommen und insgesamt mit 7 Spielern gespielt. Badehaus wäre eine vorabgesprochene nicht anzukündigende Runde

[Gast Unicum]

Hm ich habe ein Abenteuer in der Planung, aber ich denke das geht "fast" nur mit Voranmeldung.

 

weil bei

 

"Voraussetzung/Vorbedingung:"

Werde ich hinschreiben:

Der Character muss verstorben sein.

 

Ich weis nicht wieveile Leute ihre Character-Leichen mit auf Cons bringen,... (geschweige den sie überhaubt aufzuheben).

[ohgottohgott]

Hm ich habe ein Abenteuer in der Planung, aber ich denke das geht "fast" nur mit Voranmeldung.

 

weil bei

 

"Voraussetzung/Vorbedingung:"

Werde ich hinschreiben:

Der Character muss verstorben sein.

 

Ich weis nicht wieveile Leute ihre Character-Leichen mit auf Cons bringen,... (geschweige den sie überhaubt aufzuheben).

 

 

Das Versterben lässt sich aber leicht hinbekommen

[Shayleigh]

Hm ich habe ein Abenteuer in der Planung, aber ich denke das geht "fast" nur mit Voranmeldung.

 

weil bei

 

"Voraussetzung/Vorbedingung:"

Werde ich hinschreiben:

Der Character muss verstorben sein.

 

Ich weis nicht wieveile Leute ihre Character-Leichen mit auf Cons bringen,... (geschweige den sie überhaubt aufzuheben).

 

Ich habe so einige...

[ToddArkin]

Oh ich heb alles auf.

[Nerkaus]

Ein paar Leute hier haben sich doch als Besucher zu einem kleinen Kodex oder Teilen daraus bekannt:

 

- Selbst keine Vorabsprachen mehr machen.

- Immer mit freien Plätzen aushängen.

- Pause machen für Begrüßung.

- Zur Begrüßung gehen.

- Ein Abenteuer für alle Fälle mit dabei haben.

 

Mir persönlich reicht das. Dann halt noch freundlich und offen sein. Sich auf Neue einlassen. Was will man mehr?

 

Genau das war meine Intention. Einfach die Situation den Leuten mal wieder vor Augen führen und für das Thema sensibilisieren.

 

Hallo Corris,

 

schöner kleiner Codex. Den kann ich soweit mit tragen, nur lasse ich es mir nicht nehmen mich für einen gewissen Zeitraum des Cons durch eine Vorabsprache zu verabreden (Frühbucherzeitraum).

 

VG

Carsten

[Corris]

Ein paar Leute hier haben sich doch als Besucher zu einem kleinen Kodex oder Teilen daraus bekannt:

 

- Selbst keine Vorabsprachen mehr machen.

- Immer mit freien Plätzen aushängen.

- Pause machen für Begrüßung.

- Zur Begrüßung gehen.

- Ein Abenteuer für alle Fälle mit dabei haben.

 

Mir persönlich reicht das. Dann halt noch freundlich und offen sein. Sich auf Neue einlassen. Was will man mehr?

 

Genau das war meine Intention. Einfach die Situation den Leuten mal wieder vor Augen führen und für das Thema sensibilisieren.

 

Hallo Corris,

 

schöner kleiner Codex. Den kann ich soweit mit tragen, nur lasse ich es mir nicht nehmen mich für einen gewissen Zeitraum des Cons durch eine Vorabsprache zu verabreden (Frühbucherzeitraum).

 

VG

Carsten

 

Ist doch völlig ok. Ich würde mich hüten Anderen da Vorschriften zu machen. Wenn jeder sich ein wenig mehr an diesem "Kodex" orientiert, ist doch schon viel gewonnen.

[draco2111]

Ein paar Leute hier haben sich doch als Besucher zu einem kleinen Kodex oder Teilen daraus bekannt:

 

- Selbst keine Vorabsprachen mehr machen.

- Immer mit freien Plätzen aushängen.

- Pause machen für Begrüßung.

- Zur Begrüßung gehen.

- Ein Abenteuer für alle Fälle mit dabei haben.

 

Mir persönlich reicht das. Dann halt noch freundlich und offen sein. Sich auf Neue einlassen. Was will man mehr?

 

Genau das war meine Intention. Einfach die Situation den Leuten mal wieder vor Augen führen und für das Thema sensibilisieren.

 

Hallo Corris,

 

schöner kleiner Codex. Den kann ich soweit mit tragen, nur lasse ich es mir nicht nehmen mich für einen gewissen Zeitraum des Cons durch eine Vorabsprache zu verabreden (Frühbucherzeitraum).

 

VG

Carsten

 

Ist doch völlig ok. Ich würde mich hüten Anderen da Vorschriften zu machen. Wenn jeder sich ein wenig mehr an diesem "Kodex" orientiert, ist doch schon viel gewonnen.

 

 

Der Kodex ist Klasse. Kann man den vielleicht irgendwo festhalten?

Vieleicht kann der auch auf die jeweiligen Con-Seiten?

[Tjorm]

:motz:Ich für meinen Teil breche jetzt mal eine Lanze für Böse in dieser Welt: Ich bin der festen Überzeugung, dass - zumindest für mich - der Con VIEL entspannter abläuft, wenn ich meine Abenteuer vorankündige, mich vorab mit den Spielern und ihren Charakteren auseinander setzen kann, in der Lage bin, mich auf ihre individuellen Eigenheiten vorzubereiten und so einen runderen Spielablauf zu ermöglichen. Ich glaube, dass auch Spieler, die bei mir spielen, davon profitieren.

Weiter weiß ich, dass ich entspannter spielen und leiten kann, wenn ich nicht, wie auf früheren Cons mehrfach vorgekommen, Sorge haben muss, dass ich keine Spielrunde mehr finde (beide Varianten habe ich schon erlebt: keinen Spielleiter gefunden, UND keine Spieler gefunden).

Es mag ja sein, dass ich da etwas unentspannt bin, aber ich werde auch in Zukunft versuchen, den Runden-Such-Stress in die Phase VOR der Con zu verlagern, statt am Rundenzettelbrett Spielleitermikado zu spielen, wenn ich eigentlich spielen will.

Und es ist meine feste Überzeugung, dass der Glaube, durch Vorankündigungen/Voranmeldung stünden weniger Spielrunden zur Auswahl, eine Milchmädchenrechnung ist. Der einzige Unterschied ist: Es ist weniger Gedränge am Rundenaushang, und die vorangemeldeten Spieler können länger schlafen und entspannter frühstücken.

Jedem steht es imho frei, sich am Rundenaushang UND ODER ODER im Vorankündigungsforum nach Runden umzusehen, die ihn interessieren, und hier wie da gilt 'first come first serve'.

Ich kann nur einen Nachteil erkennen, und zwar für diejenigen, die nicht im Forum nach Vorankündigungen suchen wollen oder können. Denen kann es (wie auch am Rundenbrett) passieren, dass die Runde, in der sie gern gespielt hätten, bereits ausgebucht ist. Und mal ehrlich: Ist der Frust, dass meine Lieblingsrunde bereits ausgebucht ist, wirklich wesentlich größer, wenn sie bereits seit zwei Wochen ausgebucht ist, als wenn sie erst seit zwei Minuten ausgebucht ist? Oder ist das Ganze nicht vielleicht doch nur eine Scheindebatte frustrierter Zuspätgekommener?

 

Haltet mich für arrogant, haltet mich für selbstsüchtig: Ich werde weiterhin Vorankündigungen ins Forum einstellen, ich werde ggf. auch weiterhin zulassen, dass alle dort genannten Plätze vor der Con ausgebucht sind. Sollte das nicht mehr zulässig sein, kann das höchstens meine Bereitschaft zu leiten reduzieren. Und ich werde mich auch weiterhin - wenn es denn möglich ist - VOR der Con für mich interessierende Spielrunden verbindlich anmelden.

Bearbeitet 28. Februar 2014 von Tjorm

[draco2111]

:motz:Ich für meinen Teil breche jetzt mal eine Lanze für Böse in dieser Welt: Ich bin der festen Überzeugung, dass - zumindest für mich - der Con VIEL entspannter abläuft, wenn ich meine Abenteuer vorankündige, mich vorab mit den Spielern und ihren Charakteren auseinander setzen kann, in der Lage bin, mich auf ihre individuellen Eigenheiten vorzubereiten und so einen runderen Spielablauf zu ermöglichen. Ich glaube, dass auch Spieler, die bei mir spielen, davon profitieren.

Weiter weiß ich, dass ich entspannter spielen und leiten kann, wenn ich nicht, wie auf früheren Cons mehrfach vorgekommen, Sorge haben muss, dass ich keine Spielrunde mehr finde (beide Varianten habe ich schon erlebt: keinen Spielleiter gefunden, UND keine Spieler gefunden).

Es mag ja sein, dass ich da etwas unentspannt bin, aber ich werde auch in Zukunft versuchen, den Runden-Such-Stress in die Phase VOR der Con zu verlagern, statt am Rundenzettelbrett Spielleitermikado zu spielen, wenn ich eigentlich spielen will.

Und es ist meine feste Überzeugung, dass der Glaube, durch Vorankündigungen/Voranmeldung stünden weniger Spielrunden zur Auswahl, eine Milchmädchenrechnung ist. Der einzige Unterschied ist: Es ist weniger Gedränge am Rundenaushang, und die vorangemeldeten Spieler können länger schlafen und entspannter frühstücken.

Jedem steht es imho frei, sich am Rundenaushang UND ODER ODER im Vorankündigungsforum nach Runden umzusehen, die ihn interessieren, und hier wie da gilt 'first come first serve'.

Ich kann nur einen Nachteil erkennen, und zwar für diejenigen, die nicht im Forum nach Vorankündigungen suchen wollen oder können. Denen kann es (wie auch am Rundenbrett) passieren, dass die Runde, in der sie gern gespielt hätten, bereits ausgebucht ist. Und mal ehrlich: Ist der Frust, dass meine Lieblingsrunde bereits ausgebucht ist, wirklich wesentlich größer, wenn sie bereits seit zwei Wochen ausgebucht ist, als wenn sie erst seit zwei Minuten ausgebucht ist? Oder ist das Ganze nicht vielleicht doch nur eine Scheindebatte frustrierter Zuspätgekommener?

 

Haltet mich für arrogant, haltet mich für selbstsüchtig: Ich werde weiterhin Vorankündigungen ins Forum einstellen, ich werde ggf. auch weiterhin zulassen, dass alle dort genannten Plätze vor der Con ausgebucht sind. Sollte das nicht mehr zulässig sein, kann das höchstens meine Bereitschaft zu leiten reduzieren. Und ich werde mich auch weiterhin - wenn es denn möglich ist - VOR der Con für mich interessierende Spielrunden verbindlich anmelden.

 

Diese Sichtweise finde ich in der Tat sehr egozentrisch.

 

Du hast sicher recht: Du kannst entspannter spielen und du kannst dich besser auf deine Spieler vorbereiten. Andere haben dadurch evtl. Nachteile.

Ich bin nicht grundsätzlich gegen Vorabsprachen, aber man sollte auch mal über seinen Tellerrand sehen und versuchen andere Meinungen zu verstehen.

[Solwac]

@Tjorm: Deine Motive für Dich sind für alle nachvollziehbar. Die Frage ist nur: Was ist mit denen, die sich nicht vorabsprechen können oder wollen? Dazu gehören auch die, deren Vorabsprache platzt, z.B. durch Krankheit des Spielleiters. Wenn sich 80% der Spieler mit Vorabsprache einen guten Con sichern, 20% aber Schwierigkeiten haben, wäre das für Dich akzeptabel?

 

Für mich ist daher das Ziel sowohl den 80% ihre Vorteile zu sichern wie auch die 20% nicht hinten rüber fallen zu lassen.

[Adjana]

Ich muss jetzt einfach mal fragen: wer kann wirklich sagen, auf einem Midgard-Con beim Rundenaushang je eine echte Auswahl vorgefunden zu haben? Also ich nicht. Generell füllen sich Runden sehr schnell auf, wenn es nicht gerade enge Vorgaben gibt ("nur Zwerge", "nur KanThai" oder "nur Chars, die schon Abenteuer xy gespielt haben"). Selten hatte ich beim Aushang mehr als ein oder zwei Abenteuer zur Wahl, die für mich in Frage gekommen wären. Und dann trägt man sich halt schnell in eines davon ein. Gibt es wirklich regelmäßig Situationen, in denen man die Wahl zwischen einem halben Dutzend Abenteuer oder mehr hat und sich echt entscheiden kann, worauf man am meisten Lust hat?

 

PS: Das gibt übrigens definitiv auch für die Zeit, bevor es die Forums-Vorankündigungen gab. Die haben aber auch nicht wirklich geholfen: Noch nie hab ich es geschafft, ohne explizite Voranmeldung in ein hier angekündigtes Abenteuer reinzukommen, das mich interessiert hätte.

Bearbeitet 28. Februar 2014 von Adjana

[Jürgen Buschmeier]

@Draco2111: Tjorm schreibt schon, daß er denkt, seine Spieler profitieren davon, daß er sich besser vorbereiten kann.

 

Ich finde das nicht egozentrisch. Es ist dadurch für eine handvoll Leute, wie das Feedback zu seinen Abenteuern zeigt, in jedem Fall ein schöner Tag.

 

Es wird auf jeden Fall immer die Mischung geben müssen, damit sowohl Vorabsprecher mit Sicherheitsbedürfnis als auch Spontanentscheider mit Nervenkitzelwunsch und Spätanreiser ohne Internet zufrieden sind.

 

Soweit ich die Diskussion verstanden habe, wird es beides weiter geben und die Äußerungen einzelnen weisen darauf hin, daß die Quote der Vorabsprachen nicht über 50% liegen sollte.

 

Beim gerade beendeten Westcon waren 22 Abenteuer im Forum vorabgesprochen/angekündigt. Das dürfte etwa 1/3 gewesen sein.

 

Das Echo nach dem/der Con scheint da doch sehr positiv zu sein, also waren die paar Vorabsprachen nicht sonderlich störend.

 

Es wird immer Leute geben, die gerne eine gewisse Vorbereitungszeit für die Figuren als SL haben wollen. Diese sollte man ihnen lassen.

[Solwac]

Ich muss jetzt einfach mal fragen: wer kann wirklich sagen, auf einem Midgard-Con beim Rundenaushang je eine echte Auswahl vorgefunden zu haben? Also ich nicht. Generell füllen sich Runden sehr schnell auf, wenn es nicht gerade enge Vorgaben gibt ("nur Zwerge", "nur KanThai" oder "nur Chars, die schon Abenteuer xy gespielt haben"). Selten hatte ich beim Aushang mehr als ein oder zwei Abenteuer zur Wahl, die für mich in Frage gekommen wären. Und dann trägt man sich halt schnell in eines davon ein. Gibt es wirklich regelmäßig Situationen, in denen man die Wahl zwischen einem halben Dutzend Abenteuer oder mehr hat und sich echt entscheiden kann, worauf man am meisten Lust hat?

 

PS: Das gibt übrigens definitiv auch für die Zeit, bevor es die Forums-Vorankündigungen gab. Die haben aber auch nicht wirklich geholfen: Noch nie hab ich es geschafft, ohne explizite Voranmeldung in ein hier angekündigtes Abenteuer reinzukommen, das mich interessiert hätte.

Deckt sich mit meinen Erfahrungen der letzten 10 Jahre. Mehr als drei bis fünf Runden waren nie verfügbar, von denen nicht alle für mich in Frage kamen (Abenteuer schon bekannt, Region/Auftrag/Randbedingungen nicht attraktiv usw.). Und in vorangekündigte Runden sind immer auch Leute geschlüpft, die kein besonderes Interesse an dem Abenteuer hatten und einfach nur eine Runde finden wollten. Letzteres finde ich immer dann besonders störend, wenn trotz guter Beschreibung diese offenbar nicht gelesen wird und dann keine passenden Figuren vorhanden sind.

[Mitel]

Ich versteh im allgemeinen auch nicht so wirklich, welchen Unterschied es machen soll, ob man Vorabsprachen trifft oder nicht.

 

Man nehme einen Pool von 1 SL und vielen Spielern...

 

Vorabsprache:

1 SL - 5 bis 6 Spieler

 

ohne Vorabsprache:

1 SL - 5 bis 6 Spieler

 

 

Und jetzt? Es ändert doch nichts daran...in beiden fällen ist der SL vergeben, 5-6 Spieler spielen, der Rest muss sich was anderes suchen. Das eigentlich Problem ist doch nicht die Vorabsprache, sondern wie in allen Jahren zuvor das Verhältnis von SL zu Spielern.

Wenn es nun einige SL gibt, die lieber gut vorbereitet leiten, statt spontan, dann ist es ja sogar BESSER, wenn es Vorabsprachen gibt, weil sich dann das Verhältnis SL zu Spielern verschiebt und hinten mehr Runden rausfallen.

DAS ist doch das was wir wollen, oder nicht?

[Ferwnnan]

Ich habe schon den Eindruck, dass ein Spielleiter sich besser auf den Hintergrund und die Fähigkeiten seiner Spieler einstellen kann, wenn er diese Informationen nicht erst am Tisch bekommt und dann eine halbe Stunde mit schnell querlesen verbringt. Und das bringt Allen etwas.

Was die Problematik der Voranmeldung auf Cons angeht: Bisher habe ich mit meiner zugegeben geringen Erfahrung schon immer noch recht viele Spielrunden gesehen, die erst während des Cons ausgehängt wurden. Und viele Spielleiter lassen bei den Vorabsprachen einen oder zwei Plätze frei. Insofern ist hier durchaus eine Sensibilität für diese Anforderung innerhalb der Gemeinschaft gegeben. Unbenommen sollte natürlich jeder die freie Entscheidung darüber haben, wie er sein Wochenende gestalten möchte. Das ist ein bisschen so wie im Urlaub. Ich kann auf Last-Minute setzen und baden gehen oder ich buche ein halbes Jahr im Voruaus und kann mich dann zurücklehnen.

Um tatsächlich von einem Problem zu sprechen, wie das hier teilweise geschieht, müsste meines Erachtens etwas Greifbareres her als nur Bauchgefühl - bislang zumindest scheinen alle Aussagen nur darauf zu basieren. Und außerdem: Diejenigen, die sich hier beschweren (ich benutze den Ausdruck, ohne das bewerten zu wollen), sind natürlich auch nur die, die sich ohnehin im Forum bewegen. Die, die nicht oder nur selten hier sind, kommen dabei nicht vor, von daher ist das hier entstehende Bild in jedem Fall etwas schief. Möglicherweise wäre es eine gute Idee, das während eines Cons abzufragen, wo beide Fraktionen vertreten sind. Dann könnte man immer noch entscheiden, ob eine irgendwie geartete Reaktion erforderlich ist.

Bearbeitet 28. Februar 2014 von Ferwnnan

[Adjana]

Vielleicht sollte ich zu meinem Posting oben noch hinzufügen: Schlimm finde ich das Ganze nicht, es ist für mich normaler Con-Alltag. Sollte tatsächlich irgendwann jemand ein Con-Organisations-Tool entwickeln, in das man zwei Wochen vor dem Con seine Lieblingscharakter einstellt und das dann den optimalen Con-Ablaufplan für jeden Spieler ausspuckt, wäre ich sehr gespannt.

[Shayleigh]

Vielleicht sollte ich zu meinem Posting oben noch hinzufügen: Schlimm finde ich das Ganze nicht, es ist für mich normaler Con-Alltag. Sollte tatsächlich irgendwann jemand ein Con-Organisations-Tool entwickeln, in das man zwei Wochen vor dem Con seine Lieblingscharakter einstellt und das dann den optimalen Con-Ablaufplan für jeden Spieler ausspuckt, wäre ich sehr gespannt.

 

dann wäre ich verloren...

[stefanie]

Ich mag in diesem Strang am liebsten die Aussage von der "Bindung von Spielleitern". Das heißt effektiv, daß jemand, der zu leiten bereit ist, gefälligst nicht zu spielen hat, wenn eine Gruppe von Leuten bereitstehen, von denen keiner zu Leiten bereit ist, oder?

[jul]

@Tjorm: Deine Motive für Dich sind für alle nachvollziehbar. Die Frage ist nur: Was ist mit denen, die sich nicht vorabsprechen können oder wollen? Dazu gehören auch die, deren Vorabsprache platzt, z.B. durch Krankheit des Spielleiters. Wenn sich 80% der Spieler mit Vorabsprache einen guten Con sichern, 20% aber Schwierigkeiten haben, wäre das für Dich akzeptabel?

 

Für mich ist daher das Ziel sowohl den 80% ihre Vorteile zu sichern wie auch die 20% nicht hinten rüber fallen zu lassen.

 

Wie ich schon mehrfach schrieb, sind Personen welche sich nicht Vorabsprechen wollen, in meinen Augen selber schuld.

 

Zum Vergleich, wer bei einer Reisebuchung darauf hofft vor Ort noch freie Plätze zu finden, muß nehmen was noch übrig ist.

 

Und ich kann mir schwer eine Situation vorstellen das jemand sich nicht vorabsprechen kann ...