Spielrundenorganisation bei MidgardCons

[Bruder Buck]

Und wie ist es da mit der Datensicherheit?

Entschuldige, aber da muss ich - wenn ich dran denke, was bei den MidgardCon Einladungen schon alles an Datenpannen passiert ist.

[Solwac]

 

Und wie ist es da mit der Datensicherheit?

Entschuldige, aber da muss ich - wenn ich dran denke, was bei den MidgardCon Einladungen schon alles an Datenpannen passiert ist.

 

Genau das ist der Grund. Einige Fehler hätten zu berechtigten Abmahnungen führen können, aber die persönliche Kenntnis zwischen der betreffenden Orga und dem betroffenen Teilnehmer hat das noch bereinigen können.

Tritt jetzt ein Fehler extern auf, dann wird das anders ausgehen können. Und auch wenn die Abmahnung selbst dann nach extern weiter gehen würde, der Schaden ist erst einmal da.

[Schrat]

Das ist ja ein heisses Thema hier!

 

Auf dem Bacharach Con fiel mir die von Einsi beschriebene Entwicklung bisher am deutlichsten auf - und daher von mir erstmal einen Dank an ihn, dass es das Thema hier angesprochen hat.

 

Ich persönlich hatte keine Probleme eine Runde zu finden, da ich für Fr. vorabgesprochen hatte und zufälligerweise einfach Glück hatte zu dem Zeitpunkt auf das Brett zu schauen, als gerade ein neuer Rundenzettel mit einem interessanten Abenteuer für den Samstag ausgehängt wurde. Hätte ich dieses Glück nicht gehabt, wäre es schwierig geworden eine Runde zu finden. Irgendie blöd. Da kommt man auf den Con am Freitag (und konnte nicht früher anreisen) und die meisten Sa Runden sind schon weg....

 

Ich persönlich fände es besser, wenn die Fr Abend Runden am Fr nach der Begrüßung, die Sa Runden am Sa und die So Runden am So ausgehängt würden (auf Breuberg wird dies, soweit ich mich erinnere auch so gehandhabt). Dies hat m.A.n. auch wenig mit dem "wer zuerst kommt...." zu tun, denn bei einem späteren Aushang kommt mehr von dem Gefühl auf, welches ich bei meinen ersten Midgard-Cons hatte:

 

Man steht mit anderen davor, diskutiert kurz, macht aus "ach für das Abenteuer könnten wir uns doch zusammen eintragen" und weiß auch relativ früh, dass später (zumndest am Fr. Abend) nicht mehr allzu viele Angebote hinzukommen, sodass hier dann auch mal einer sagt - "ist Nichts mehr in den hohen Graden frei, ich würd eins leiten; wartet kurz, ich häng was aus".  Mit gefiel das immer ganz gut. Da jedoch der Trend davon weg geht, spreche ich mehr vorab... (mea culpa, Asche auf mein Haupt).

 

Ich erinnere mich jedoch an meine frühere Rollenspielerzeit, in der genau das Konzept, welches Chillur in dem Beitrag 1715 beschreibt, sehr sehr gut funktioniert hat: Der Verein "fis" aus Coburg hat monatlich ein Rollenspielertreffen (1 Abend) veranstaltet, in der jeweils zu Beginn alle in einer Runde saßen, dann wurde an eine große Tafel geschrieben, wer welches Abenteuer für welches System anbietet und dann haben sich die Spieler gemeldet. Wenn es zu viele für eine Runde waren, hat man sich immer geeinigt.

 

Auch die Systeme von Rosendorn wären mal einen Versuch wert. Auch die Ideen von einer Vergabe über eine Online Plattform hören sich von der Gereichtigkeitsperspektive gut an, wären mir jedoch zu technisiert...

[Tomcat]

Mal ein anderer Gedanke, der so ein bisschen auf dem obigen "Slot Gedanken" fußt:

 

Für Freitag Abend könnte man den Bedarf doch recht schnell ermitteln oder?

 

Ausgangspunkt ist die Begrüssung, an der ja eigentlich jeder teilnimmt.

Jetzt könnte man ja an diesem Punkt kurz mal die Gruppe aufteilen. Spielleiter für Freitag abend rechts rüber, Spieler links. Dann wird gefragt, wieviele Plätze der jeweilige Spielleiter in seiner Runde frei hat. Das gleicht man mit den Spielern ab.

 

Ist ein Überangebot an Runden, ists nicht so schlimm. Entweder man verkleinert dann die Runde oder sagt als SPL "Okay, dann spiele ich eben."

Ist ein Unterangebot da, kann man gleich mal fragen, ob auch einer der Spieler noch ne Runde anbieten könnte, da es sonst zu einem Problem kommt.

 

Ich denke, das wäre nicht wirklich langwierig und mal einen Versuch wert. Es würde vielleicht auch einfach mal Problembewusstsein wecken.

Bei einer Zahl kleiner 10 % der Teilnehmer die wohl bisher betroffen sind, z. B. eine Munchkinrunde + event. 4 weitere Teilnehmer vom wecken eines Problembewusstsein zu sprechen halte ich für abenteuerlich. 

[Ma Kai]

Was im Übrigen auch gerne unterschlagen wird ist, dass die Con-Orga - Frühanreise hin oder her - in der Regel auch erst zur Begrüßung am Freitag vor dem Abendessen in voller Mannstärke vor Ort ist. Insofern macht es für mich nicht wirklich Sinn, die Optionen umzudrehen. Schon allein, weil die Orga mit der Aktuellen Regelung (Con ab Freitag, Frühanreise ist Option) signalisiert, dass diejenigen, welche die Frühanreise nutzen, sich sehr viel mehr selbst organisieren müssen, als ohnehin schon.

 

Außerdem wurde ja bereits angemerkt, dass bei einigen Cons zum Frühanreisezeitpunkt die JuHe nicht exklusiv zur Verfügung steht. Dann läuft so ein Con durch die Rücksichtnahme auf die anderen Gäste ohnehin noch etwas anders ab.

 

In genau dem Beitrag, in dem ich den Punkt in Deinem zweiten Absatz erwähne, stelle ich auch die Frage, welche personellen Ressourcen denn die Orgas hätten, um einen Donnerstag-Anfang abzudecken. Das ist einer der Punkte, die geprüft werden müssen, wenn man den offiziellen Con-Beginn der Realität anpassen will.

Bearbeitet 25. Mai 2016 von Ma Kai

[Ma Kai]

Das ist - mit Verlaub - Unsinn. Ein Eingriff in die Tagesplanung wäre es, würde man die Begrüßung spontan zu einem beliebigen Zeitpunkt ausrichten. Die Begrüßung ist aber ein allen im Voraus bekannter Termin. Wer es nicht einrichten kann, dabei zu sein, hat den Begriff "Planung" nicht verstanden. Wenn jemand nicht dabei sein will, ist das eine andere Sache.

 

 

Es ging nicht um die Begrüßung (die ja vielleicht verlegt werden soll), sondern eine separate (mit einer "historischen" Begrüßung allerdings kombinierbare) Sache, bei der die Rundenpassung festgestellt werden würde.

 

Wie Solwac aber anmerkt, ist halt die Begrüßung am Freitag nicht mehr automatisch logischer Bestandteil des Tagesplans. Der eine (Solwac) findet es unhöflich, anders zu planen. Der andere (Solwacs Mitspieler) findet es unhöflich, da hin gehen zu müssen (statt zu spielen). Auch diese Diskussion kann in längeres Förmchenwerfen ausarten.

 

[Ma Kai]

Mal ein anderer Gedanke, der so ein bisschen auf dem obigen "Slot Gedanken" fußt:

 

Für Freitag Abend könnte man den Bedarf doch recht schnell ermitteln oder?

 

Ausgangspunkt ist die Begrüssung, an der ja eigentlich jeder teilnimmt.

Jetzt könnte man ja an diesem Punkt kurz mal die Gruppe aufteilen. Spielleiter für Freitag abend rechts rüber, Spieler links. Dann wird gefragt, wieviele Plätze der jeweilige Spielleiter in seiner Runde frei hat. Das gleicht man mit den Spielern ab.

 

Ist ein Überangebot an Runden, ists nicht so schlimm. Entweder man verkleinert dann die Runde oder sagt als SPL "Okay, dann spiele ich eben."

Ist ein Unterangebot da, kann man gleich mal fragen, ob auch einer der Spieler noch ne Runde anbieten könnte, da es sonst zu einem Problem kommt.

 

Ich denke, das wäre nicht wirklich langwierig und mal einen Versuch wert. Es würde vielleicht auch einfach mal Problembewusstsein wecken.

 

Würde wahrscheinlich reichen, einfach zu fragen (am Ende der Begrüßung, wenn sie Freitags stattfindet), "wer hat für Freitag abend noch keine Runde und will eine, bitte hier heraus treten... wer hat für Samstag noch keine Runde und will eine, bitte dort heraus treten - und in die Mitte, wer für beide Termine noch offen ist." So als Verfeinerung/Vereinfachung.

 

[Solwac]

Der andere (Solwacs Mitspieler) findet es unhöflich, da hin gehen zu müssen (statt zu spielen).

 

Man kann sich natürlich alles zurecht biegen.

 

Aber solange es die offizielle Begrüßung als Programmpunkt gibt, solange strukturiert sie den Freitag. Und wenn schon der eigene Tagesplan wichtiger ist als allgemeine Rücksichtnahme, warum sollte irgendwer Rücksicht auf Dich und Deine Bedürfnisse zeigen?

[Bruder Buck]

Durch die vielen Frühanreiser kann man die Begrüßung am Freitag auch ganz weg lassen und auf den Samstag früh verlegen, wenn dann auch wirklich alle da sind. So zu tun, als fange der Con am Freitagnachmittag an, wie das früher mal war, ist doch pure Nostalgie. Als jemand, der für gewöhnlich im Laufe des Freitagsvormittags anreist, komme ich mir schon manchmal inzwischen so vor, als platze ich unangemeldet in einen schon laufenden Con. 

[Solwac]

Durch die vielen Frühanreiser kann man die Begrüßung am Freitag auch ganz weg lassen und auf den Samstag früh verlegen, wenn dann auch wirklich alle da sind. So zu tun, als fange der Con am Freitagnachmittag an, wie das früher mal war, ist doch pure Nostalgie. Als jemand, der für gewöhnlich im Laufe des Freitagsvormittags anreist, komme ich mir schon manchmal inzwischen so vor, als platze ich unangemeldet in einen schon laufenden Con.

Am Samstag wäre es aber kaum mehr eine Begrüßung...

 

Im Gegensatz zu früher kennen die meisten den Ablauf und die Frühanreiser haben ihn für das aktuelle Jahr ja auch schon erlebt. Die Notwendigkeit für die Bekanntgabe organisatorischer Nachrichten dürfte damit nicht mehr in einem ahmen für alle gegeben sein. Da reicht schon die Information bei der Aushändigung der Namensschilder.

 

Aber wenn der Con stärker als jetzt schon in eine Anzahl von zufällig am selben Ort stattfindenden Runden zerfällt, ist es dann noch ein Con? Lernt man dann noch neue Leute kennen (vor allem wenn viele nur noch Vorabsprachen betreiben)?

Ich erlebe immer wieder, dass bei der Verabschiedung sich Leute wundern "ach, der oder die war auch hier?". Am besten noch jemand, der zwar geleitet hat, beim Aufruf aber schon auf dem Heimweg ist.

 

Und zum Vorschlag, die Begrüßung (bzw. was anderes) am Samstagmorgen zu machen: Das stelle ich mir noch schwieriger vor, denn das Frühstück läuft auch ohne Brunch stärker auseinander als ein Abendessen und ein einheitlicher Beginn z.B. um 10:00 ist inzwischen auch nicht mehr gegeben.

[Akeem al Harun]

Durch die vielen Frühanreiser kann man die Begrüßung am Freitag auch ganz weg lassen und auf den Samstag früh verlegen, wenn dann auch wirklich alle da sind. So zu tun, als fange der Con am Freitagnachmittag an, wie das früher mal war, ist doch pure Nostalgie. Als jemand, der für gewöhnlich im Laufe des Freitagsvormittags anreist, komme ich mir schon manchmal inzwischen so vor, als platze ich unangemeldet in einen schon laufenden Con. 

 

Gerade unter den beklagten Umständen ist es sinnvoll, an der Begrüßung am Freitag festzuhalten und sie vielleicht sogar noch zu stärken. Die Alternative wäre, diejenigen, die nicht am Donnerstag oder gar Mittwoch anreisen können, einfach ganz auszuschließen und den Con nur mit Frühanreisern zu bestreiten. Dazu sind es aber bei weitem nicht genug Frühanreiser. Insofern halte ich die Behauptung, ein Con würde faktisch ja bereits voll im Gange sein, wenn am Freitagnachmittag die Begrüßung läuft, für falsch.

[Blaues Feuer]

 Insofern halte ich die Behauptung, ein Con würde faktisch ja bereits voll im Gange sein, wenn am Freitagnachmittag die Begrüßung läuft, für falsch.

es ist aber exakt das Gefühl, dass sich auch bei mir seit mehr als einem Jahr eingestellt hat. Und zwar sowohl, wenn ich mal früh anreisen kann, als auch bei den Cons, wo ich erst Freitag komme.

[Ma Kai]

 

Wie in dem von Dir zitierten Beitrag ausgeführt - wir würden gerne einen Korridor von 4-6 Spielern pro Runde erreichen. Da liegt zwischen oberer und unterer Grenze, je nachdem, von wo man es betrachtet, die Hälfte oder ein Drittel. Das ist ein relativ breiter Zielbereich.

 

Wir bräuchten also, um nicht zu verschlimmbessern, hinreichend Prognosesicherheit, um jedenfalls diesen Bereich nicht aktiv zu verlassen bzw. eine Zielabweichung noch schlimmer zu machen. Das keine besonders hohe Anforderung, daher hätte ich Hoffnung, sie erreichen zu können.

Es gilt hier wie so oft: Versuch macht kluch.

Verstehe ich immer noch nicht. Welche Aktion würdest Du denn auslösen wenn bei den Vorankündigungen hier im Forum am Dienstag vor Bacharach eine Vorankündigung weniger als dieses Jahr für den Samstag im Forum stehen würde?

 

 

In dem Fall hätten wir zwei Fakten.

2016 Spielleitermangel.

2017 noch eine Runde weniger.

 

Ich würde dann mal im Con-Schwampf und ggf. unter mir bekannten angemeldeten Con-Besuchern nachfragen, ob nicht jemand Lust hätte, für Samstag etwas anzubieten, es zeichne sich eventuell ein Engpaß ab.

 

NB: genausowenig wie anderen fällt mir da nicht klack aufs mal das perfekte Konzept aus dem Kopf. So etwas entwickelt sich am besten, indem einer der anderen etwas erzählt, die das weiter spinnt, ein dritter seinen Senf dazu gibt und die vierte das zusammen faßt.

Insofern: das ist jetzt keine allgemeingültige Lösung, sondern der Anfang eines idealerweise gemeinsamen Gedankenganges.

[Ma Kai]

 

 

Sorry, Jul, aber da schmeißen wir völlig unterschiedliche Dinge in einen Topf. Ich spreche vom legitimen Anspruch aller Conteilnehmer auf Basis der offiziellen Anreisezeiten.

 

... und ich glaube, da macht uns Einsi wieder auf etwas aufmerksam:

 

Es ist notwendig, das Konzept der und die konkrete Festsetzung der "offiziellen Con-Anfangszeit" auf den Prüfstand zu stellen.

Die Realität ist inzwischen eine andere.

 

Genau. Deshalb verweis ich nochmal auf meinen völlig untergegangenen Beitrag:

 

 

 

Ich kann es auch anders aufzäumen:

 

Wenn es so ist, wie jul sagt, dass sich das alte Modell einfach überholt hat, dann bitte zieht das durch. Kein "Wasch mich, aber mach mich nicht nass".

 

1.  Möglichkeit:

 

Ein Con beginnt Donnerstags. Die Spätanreise am Freitag ist raus. Mittwoch lass ich mal außen vor als zukünftige Frühanreise.

Gleiche Chancen für alle, weil der Con eben schon Donnerstags beginnt. alle da sind und man sich um Spätanreiser gar keine Gedanken mehr machen muss.

 

2. Möglichkeit:

Es bleibt bei der Anreiseoption wie sie ist. Dann aber klare Verhaltensregeln:

Das Forum ist Teil des Cons. Runden sollen vorher übers Forum abgesprochen werden. Ein expliziter deutlicher Hinweis, dass das große Risiko besteht, vor Ort keine Runden mehr zu finden, da die Spielrunden eben übers Forum vorher organisiert werden.

 

 

Bei beiden Möglichkeiten wäre ich dabei. Beide halte ich für näher an der gegenwärtigen Realität.

 

(wir hatten bei Option 1 die Lehrer-/Schüler-Spätanreise diskutiert)

Bearbeitet 26. Mai 2016 von Ma Kai

[ohgottohgott]

 

 Insofern halte ich die Behauptung, ein Con würde faktisch ja bereits voll im Gange sein, wenn am Freitagnachmittag die Begrüßung läuft, für falsch.

es ist aber exakt das Gefühl, dass sich auch bei mir seit mehr als einem Jahr eingestellt hat. Und zwar sowohl, wenn ich mal früh anreisen kann, als auch bei den Cons, wo ich erst Freitag komme.

 

 

Damit nicht der Eindruck entsteht, dass das jede® so empfindet. Ich habe keim Problem als "Spät" (also Normal-)anreiser". Von mir aus können gerne schon viele spielen. Für mich sind Begrüßung und Verabschiedung wichtige Rituale, die den offiziellen Anfang und das offizielle Ende kennzeichnen. Dass man viele Leute auf einem Con nur zum "Hallo" und "Tschüss" trifft ist leider systemimmanent. Nur die Schwampfer haben bessere Chancen (mit anderen Schwampfern) in KOntakt zu kommen.

[Bruder Buck]

 

 Insofern halte ich die Behauptung, ein Con würde faktisch ja bereits voll im Gange sein, wenn am Freitagnachmittag die Begrüßung läuft, für falsch.

es ist aber exakt das Gefühl, dass sich auch bei mir seit mehr als einem Jahr eingestellt hat. Und zwar sowohl, wenn ich mal früh anreisen kann, als auch bei den Cons, wo ich erst Freitag komme.

 

 

Eben. Es ist ein Gefühl. Da passt Akeem "faktisch" nicht dazu. Denn faktisch weiß ich selber, dass höchstens 2/3 oder etwas über die Hälfte der Leute schon vorher da sind. Aber für das komische Gefühl reicht das schon lange aus. 

 

Es ist für mich kein KO-Kriterium. Aber es ist etwas, was sich seit der flächendeckenden Möglichkeit, mindestens am Donnerstag schon anzureisen, verändert hat. 

[Solwac]

 

 

Insofern halte ich die Behauptung, ein Con würde faktisch ja bereits voll im Gange sein, wenn am Freitagnachmittag die Begrüßung läuft, für falsch.

es ist aber exakt das Gefühl, dass sich auch bei mir seit mehr als einem Jahr eingestellt hat. Und zwar sowohl, wenn ich mal früh anreisen kann, als auch bei den Cons, wo ich erst Freitag komme.

 

 

Eben. Es ist ein Gefühl. Da passt Akeem "faktisch" nicht dazu. Denn faktisch weiß ich selber, dass höchstens 2/3 oder etwas über die Hälfte der Leute schon vorher da sind. Aber für das komische Gefühl reicht das schon lange aus. 

 

Es ist für mich kein KO-Kriterium. Aber es ist etwas, was sich seit der flächendeckenden Möglichkeit, mindestens am Donnerstag schon anzureisen, verändert hat.

 

Eine ganze Menge hier hängt vom Gefühl ab.

Wie kann den Freitagsbeginnern das komische Gefühl genommen werden?

[Abd al Rahman]

@Solwac

 

Ich glaub das geht nicht. Mit fehlen die herumstehenden Koffer. Die Leute die gerade ihre Koffer auf die Zimmer bringen. Die ganze Unruhe, das Flair der Anreise. Die Zeiten ändern sich halt.

[dabba]

Extrem ist das natürlich bei Mittwochs-Anreisen. Da ist der Con gefühlt schon halb vorbei, wenn man "begrüßt" wird - und alle Teilnehmer trudeln peu à peu über die Tage verteilt auf der Burg ein.

 

Das Alle-Gleichzeitig-Gefühl gibts nur noch auf dem KlosterCon.

[Abd al Rahman]

Extrem ist das natürlich bei Mittwochs-Anreisen. Da ist der Con gefühlt schon halb vorbei, wenn man "begrüßt" wird - und alle Teilnehmer trudeln peu à peu über die Tage verteilt auf der Burg ein.

 

Das Alle-Gleichzeitig-Gefühl gibts nur noch auf dem KlosterCon.

Deswegen ist das der Con den ich immer besuche

[Solwac]

@Solwac

 

Ich glaub das geht nicht. Mit fehlen die herumstehenden Koffer. Die Leute die gerade ihre Koffer auf die Zimmer bringen. Die ganze Unruhe, das Flair der Anreise. Die Zeiten ändern sich halt.

Ich glaube auch nicht, dass man die Uhr hier zurück drehen kann.

Aber kann man vielleicht etwas anderes machen?

[Slüram]

 

@Solwac

 

Ich glaub das geht nicht. Mit fehlen die herumstehenden Koffer. Die Leute die gerade ihre Koffer auf die Zimmer bringen. Die ganze Unruhe, das Flair der Anreise. Die Zeiten ändern sich halt.

Ich glaube auch nicht, dass man die Uhr hier zurück drehen kann.

Aber kann man vielleicht etwas anderes machen?

 

Vielleicht einfach - wenn man schon vorher da war - den später ankommenden Koffer tragen helfen?

Bearbeitet 26. Mai 2016 von Slüram

[Blaues Feuer]

 

Ich glaube auch nicht, dass man die Uhr hier zurück drehen kann.

Aber kann man vielleicht etwas anderes machen?

Vielleicht einfach - wenn man schon vorher da war - den später ankommenden Koffer tragen helfen?

 

 

bist du bereit, dafür deine Spielrunde zu verlassen?

Bearbeitet 26. Mai 2016 von Blaues_Feuer

[Slüram]

 

 

Ich glaube auch nicht, dass man die Uhr hier zurück drehen kann.

Aber kann man vielleicht etwas anderes machen?

Vielleicht einfach - wenn man schon vorher da war - den später ankommenden Koffer tragen helfen?

 

 

bist du bereit, dafür deine Spielrunde zu verlassen?

 

So, wie Du die Frage stellst: Nein.

 

Ansonsten: Ja, ich habe - als bereits einen Tag oder ein paar Stunden länger dort verweilender - Neuankömmlingen beim Tragen Ihrer Koffer und Taschen geholfen. Ganz spontan. Weil ich gerade da vorbeikam.

[Solwac]

Das Problem dürften nicht die Koffer sein.

 

Aber wie hier von etlichen geschrieben: Der Wille zu einer kleinen Pause im Sinne eines gemeinsamen Cons scheint bei vielen nicht gegeben zu sein.