Spielrundenorganisation bei MidgardCons

[Akeem al Harun]

Wir haben auf Breuberg zwei Jahr in Folge bei der Begrüßung ausdrücklich angeboten, Con-Neulinge durch ein Mitglied der Orga oder einen freiwilligen, erfahrenen Con-Gänger führen zu lassen und damit eine kleine Einweisung in die Örtlichkeit der Burg und das Prozedere eines Midgard-Cons zu geben. Dieses Angebot wurde genau einmal angenommen.

Ich denke es ist aber nicht verkehrt, das Angebot weiter zu machen.

[Alas Ven]

Ganz ehrlich?

 

Ich finde die Vorabsprachen gut. Ich werde mich von dieser Möglichkeit nicht trennen. Ich möchte auf meine Vorteile als SL nicht verzichten, die mir die Vorabsprachen bringen.

 

Welche Vorteile sind das?

 

1. Ich kann vorab sehen, bevor ich in die Detailvorbereitung gehe, ob und inwieweit überhaupt Interesse an meinem Abenteuer besteht. Dadurch spare ich bei "unbeliebten" Abenteuern die Zeit der Detailvorbereitung. Meine Zeit ist knapp bemessen, der Vorteil ist, ich weiß, die Leutchens wollen eine Runde von mir.

 

 

2. Ich kann, wenn die Spieler denn das mitmachen, mir ihre Charaktere vorab schicken lassen und das Abenteuer auf Details der Spielfiguren anpassen. Da ich noch nicht ganz so geübt bin, weil ich aus privaten Gründen leider nur sehr selten spielen und leiten kann, ist das für mich im Einzelfall recht hilfreich.

 

3. Ich kann vielleicht sogar schon ein bischen mit den Spielern, wenn sie sich denn drauf einlassen, "vorglühen" und dabei schon ein wenig die Neugierde schüren. Das kann durchaus Spaß machen. Bei einem bestimmten Spielleiter, der genauso wie ich Vorabsprachen favorisiert, habe ich das als sehr spaßig erlebt. Geht natürlich nur, wenn ich die Chars vorher hab. Aber dann kann da echt sogar vor dem Spielen schon ein bisschen die Post abgehen..

 

4. Ich enttäusche keine Spieler, die sich vorher bei mir angemeldet haben am selben Tag, wo ich meine Runde ausgehängt habe, weil ich wegen mangelndem Interesse plötzlich umdisponiert habe, und mit wem anders in der Runde spiele - weil ich die Runde nur anbiete, wenn sich vorab genug Leute gefunden haben, die Lust haben, bei mir die Runde zu spielen.

 

5. Ich bin für niemanden, bis auf vielleicht zwei Spontanspieler, deren Plätze noch frei sind, eine Verlegenheitslösung, sondern die Leute, die sich bei mir gemeldet haben, haben das ganz bewusst getan. Sie haben Lust auf das Abenteuer, was ich anbieten möchte und ich muss sie nicht zusätzlich motivieren, doch bitte, bitte bei mir zu spielen.

 

6. Das Aushandeln von "falschen Graden" fällt weg. Wenn die Spieler vorab sich bei mir ankündigen, sagen sie ja, welche Grade sie spielen wollen. Kommt einer an den Spieltisch, dann ist es oft so, dass der bei einem Abenteuer, was ich für Grad 6 bis 7 geplant habe, mir mit einem Grad 10 Char ankommt und dann beginnt das Aushandeln... Das macht mir keinen Spaß.

 

Für mich als Spieler haben Vorabsprachen auch ihre Vorteile:

 

1. Ich weiß, dass ich immer Runden zum Spielen habe. Ich komme nicht in die Verlegenheit, dass mein Spielleiter plötzlich nicht am vereinbarten Ort ist und sich dazu entschlossen hat, mit anderen zu spielen, weil der eben erst auf dem Con gemerkt hat, für seine Runde gab es da keine Interessenten, und muss dann nicht um Aufnahme in einer völlig überfüllten Runde betteln.

 

2. Ich weiß, was ich so ungefähr spiele und habe vielleicht sogar schon meinen Char beim SL vorgestellt. Das bedeutet, dass ich dem SL den Char nicht mehr vorstellen muss und das spart ein bisschen Zeit. Wir können gleich ins Spielen einsteigen, der SL hat vorab geklärt, ob ihm bestimmte Artefakte nicht passen oder irgend etwas anderes am Char ihm nicht so gefällt. Die Aushandelei nimmt dann keine Zeit in Anspruch, und wir steigen meistens auch recht zügig ein. SL haben sich dann auch oft schon einen Einstieg überlegt, so dass damit auch keine Zeit mehr vertrödelt wird, wie man um Himmels Willen diese Figuren zusammenbringen soll.

 

Falls es "verboten" werden sollte, Vorabsprachen auf Cons zu machen, wenn man "reguläre" Midgard-Abenteuer anbietet, werde ich in Zukunft nur noch "Nischenabenteuer" anbieten ,wie 1880 oder PR. Dabei haben ja viele noch für Vorabsprachen Verständnis.

 

Sollten Vorabsprachen nicht mehr möglich sein, ginge mir sehr viel Spaß an Cons verloren. Ich denke, dass ich dann als SL höchstens noch alte Reserveabenteuer mitbringen würde, aber nichts mehr gezielt für ein Con vorbereiten würde.

 

Was stört eigentlich die Leute so an den Vorabsprachen?

 

Dass sie nicht allgemein zugänglich sind?

 

Dazu hat JUL schon etwas gesagt. Heutzutage haben die meisten Leute Internet oder können sich dazu kostengünstig Zugang verschaffen. Wenn die Con-Orgas dann noch auf die Möglichkeit der Vorabsprachen hinweisen würden, mit Hinweis auf die Internet-Seite, wenn sie zum Con einladen oder bei der Bestätigung der Anmeldung, hat jeder die Möglichkeit, sich einzutragen, wirklich auf dem Präsentierteller bekommen. Dann kann man nur noch sagen, er kann sich dann dafür entscheiden - oder eben auch nicht. Wenn er oder sie es nicht tut, ist es seine oder ihre Entscheidung, und dann muss er oder sie eben auch mit der Konsequenz leben.

 

Dass da ein "Con-Feeling" verloren geht?

 

Ganz ehrlich: Für mich besteht das Con-Feeling am ehesten darin, Leutchens wiederzusehen, die ich lange nicht mehr gesehen habe. Das geht mir durch die Vorabsprachen nicht verloren. Wieso auch? Meistens ist auch genug Zeit, mit diesen Leuten noch einmal zu quatschen, dafür brauche ich keine Spontan-Runden.

 

Die Location, das "Drumherum" usw. sind vermutlich ebenfalls entscheidend für das "Con-Feeling". Aber da ist doch dann auch kein Unterschied.

 

Warum ist das für das Con-Feeling so wichtig, dass da alle sich um einen Platz drängeln, einer erster brüllen kann, der sich dann einträgt, und einige Runden da erst entschieden nicht stattfinden, und sich da dann Leute zum Betteln in überfüllte Runden schleichen müssen? Oder dass dann irgendwer von den Leutchens, die keine Runde gefunden haben, spontan entscheidet, den Spielleiter zu machen und dann da eine Verlegenheitslösung für alle herauskommt?

 

Dass man weniger spontan sein kann?

 

Gut, den Punkt erkenne ich an. Aber es gibt ja meistens immer noch genug Leute, die weder Lust haben, Vorabsprachen zu treffen noch Lust haben, Abenteuer anzukündigen, und die auch in der Lage sind, spontan zu leiten . Diese Leute sind auch oft die, die keine Vorabsprachen in irgendeiner Form wollen. Die können dann doch ihr "Con-Feeling" ganz besonders ausleben und sich dann da spontan einigen, was sie spielen wollen.

 

Wo liegt dann das Problem?

 

Da es bei einigen Cons viele Vorabsprachen gegeben zu haben scheint, scheint es ja so, als ob viele Leute gern mit dem System arbeiten möchten. Warum soll ihnen das genommen werden, nur, weil andere gern spontan sein möchten?

 

Lasst doch die Spontanen spontan sein und die Planer planen. Dann kann jeder nach seiner Facon selig werden.

Bearbeitet 4. März 2014 von Alas Ven

[Adsartha]

Ich finde den Kodex sehr konstruktiv und muss sagen, ich bin erstaunt und erfreut, dass aus dieser Diskussion etwas entstanden ist, was man weitergeben kann. Ich hätte das nicht gedacht. Wie stoisch man sich nun an diese Empfehlungen hält, sei jedem selbst überlassen, aber es wäre doch nun an der Zeit, sie an geeigneter Stelle zu veröffentlichen, anstatt sich darüber zu streiten, ob Spielleiter, die nur fünf Spieler in ihrer Gruppe zulassen, auf einem Con leiten dürfen, was nicht nur für die SLs suboptimal ist, nebenbei erwähnt finden es auch die meisten Spieler nicht toll, in so großen Gruppen zu spielen.

[Rosendorn]

Hmmm, jetzt bin ich schon mal gespannt, in welchem Posting ein "Verbot" von Vorabsprachen gefordert wurde. Ich muss das überlesen haben. Diejenigen, die diese Diskussion um Vorabsprachen anstießen, haben mehrfach darauf hingewiesen, dass jeder natürlich Vorabsprachen machen darf. Man solle sich lediglich bewusst sein, dass einigen Personen ein Con, an dem fast alles vorabgesprochen ist, einfach keinen Spaß macht. Abd zieht dann die Konsequenz, gar nicht zu einem solchen Con zu kommen. Aber das muss doch die Vorabsprecher nicht jucken.

 

Ich selbst denke mir, dass jeder von mir aus und ohne jegliche weitere (langatmige) Begründung vorabsprechen darf. Nur weil ich in Zukunft größtenteils darauf verzichten will, kann jeder andere doch machen, was er will. Wer ausschließlich vorabgesprochen auf einem M-Con spielt, wird halt wahrscheinlich nicht mit mir spielen. Das wird wohl für beide Seiten ein überlebbarer Verlust sein.

[Widukind]

Könnten wir den "Kodex" nochmal hervorholen und diskutieren?

[Akeem al Harun]

Womöglich ist das hier als Kodex gemeint.

 

Ein paar Leute hier haben sich doch als Besucher zu einem kleinen Kodex oder Teilen daraus bekannt:

 

- Selbst keine Vorabsprachen mehr machen.

- Immer mit freien Plätzen aushängen.

- Pause machen für Begrüßung.

- Zur Begrüßung gehen.

- Ein Abenteuer für alle Fälle mit dabei haben.

- Abenteuer erst an dem Tag aushängen, an dem es auch stattfindet

- Aktiv Spieler nachfragen, wenn noch ein Rundenplatz in der eigenen Runde offen ist, bevor man startet

Mir persönlich reicht das. Dann halt noch freundlich und offen sein. Sich auf Neue einlassen. Was will man mehr?

 

Fett ergänzt.

 

Das sind meine Grundregeln, zu denen ich mich gerne bekenne. Selbstverpflichtung a la Midgard.

 

Ich werde die Tage mal meinen Con-Guide überarbeiten und die Vorschläge hier berücksichtigen.

[Alas Ven]

Hmmm, jetzt bin ich schon mal gespannt, in welchem Posting ein "Verbot" von Vorabsprachen gefordert wurde. Ich muss das überlesen haben. Diejenigen, die diese Diskussion um Vorabsprachen anstießen, haben mehrfach darauf hingewiesen, dass jeder natürlich Vorabsprachen machen darf. Man solle sich lediglich bewusst sein, dass einigen Personen ein Con, an dem fast alles vorabgesprochen ist, einfach keinen Spaß macht. Abd zieht dann die Konsequenz, gar nicht zu einem solchen Con zu kommen. Aber das muss doch die Vorabsprecher nicht jucken.

 

Ich selbst denke mir, dass jeder von mir aus und ohne jegliche weitere (langatmige) Begründung vorabsprechen darf. Nur weil ich in Zukunft größtenteils darauf verzichten will, kann jeder andere doch machen, was er will. Wer ausschließlich vorabgesprochen auf einem M-Con spielt, wird halt wahrscheinlich nicht mit mir spielen. Das wird wohl für beide Seiten ein überlebbarer Verlust sein.

 

Gut, dass man sich einigen kann.

[Ma Kai]

Aus meiner Sicht gab es hier bislang niemanden, der sich offen gegen den oben formulierten Kodex gestellt hat. Das allein ist schon alles andere als eine Selbstverständlichkeit in einem als Diskussionsplattform geführten Forum.

 

Ich hätte eigentlich gemeint, daß meine nicht ganz wenigen Beiträge in dieser Diskussion hier meine Meinung dazu bereits klar gemacht hätten, aber wenn es denn sein muß, hier noch die explizite Version: "äh, zum größten Teil: nein danke."

 

Im Detail:

Ein paar Leute hier haben sich doch als Besucher zu einem kleinen Kodex oder Teilen daraus bekannt:

 

- Selbst keine Vorabsprachen mehr machen.

Einen Teufel werde ich tun, mir selbst vorzuschreiben, oder (auch durch Gruppendruck) vorschreiben zu lassen, daß ich meine Runden nicht mehr im Forum ankündigte und/oder daß ich dort keine Anmeldungen mehr entgegen nähme. Hierzu also ein herzliches "sonst noch Wünsche?"

- Immer mit freien Plätzen aushängen.

Siehe oben. Ich werde niemanden, der mich über das Forum kontaktiert, abweisen, weil es ja später noch einen hypothetischen Menschen am Aushang geben könnte.

- Pause machen für Begrüßung.

Von mir aus gerne, insbesondere vor dem Hintergrund, daß ich das sowieso schon immer gemacht habe, sofern die Mitspieler es wollten.

- Zur Begrüßung gehen.

Hier bin ich indifferent; mit der Conorga habe ich ja bereits bei der Anmeldung freundlichen Kontakt, aber wenn es für notwendig erachtet wird, dann sind mir die Minuten für diejenigen, die viele Stunden daran gesetzt haben, den Con zu organisieren, keineswegs zu schade. Wenn es nur darum ginge, daß Einsi sähe, daß ich da wäre - das muß ich jetzt nicht ausführen, oder? Da gibt es doch auch die Con-Vorschwämpfe, in denen ausführlichst (!) breit getreten wird, wer kommt, schon gepackt hat, sich die Schuhbändel bereits geschnürt hat, convorbereitend die Nase gebohrt und was auch sonst noch hat.

- Ein Abenteuer für alle Fälle mit dabei haben.

Das ist der sinnvollste Punkt aus dem ganzen "Kodex", und natürlich auch schon aus hunderten von Beiträgen vorher in dieser Diskussion. Hier kann ich 100% Kodexerfüllung melden und hoffe, daß ich damit doch noch als soziales Wesen wahrgenommen werde.

- Abenteuer erst an dem Tag aushängen, an dem es auch stattfindet

Vor obigem Hintergrund ist das für mich natürlich ebenfalls nicht akzeptabel, und selbst bei spontan angebotenen Runden fände ich es doof, aus den mehrfach genannten praktischen Gründen.

- Aktiv Spieler nachfragen, wenn noch ein Rundenplatz in der eigenen Runde offen ist, bevor man startet

Das fällt für mich unter eine Selbstverpflichtung zum "einatmen... ausatmen... einatmen..." - klar, wenn Platz in der Runde frei ist, dann fragt man nach, ob jemand Lust hat. Habe ich bei Bacharach 2013 z.B. gemacht. Ging gut.

Mir persönlich reicht das. Dann halt noch freundlich und offen sein. Sich auf Neue einlassen. Was will man mehr?

 

Fett ergänzt.

 

Das sind meine Grundregeln, zu denen ich mich gerne bekenne. Selbstverpflichtung a la Midgard.

 

Ist das hinreichend als Meinungsäußerung?

Bearbeitet 4. März 2014 von Ma Kai

[Prados Karwan]

 

Zusammengefasst: Ich bin gegen alles. Und wenn man mir zustimmt, werde ich zukünftig auch dagegen sein.

Es ist doch herrlich absurd hier.

 

 

Liebe Con-Orga,

 

nicht fragen, sondern machen. Sucht euch doch hier die euch sinnvoll und genehm erscheinenden Vorschläge raus und versucht sie beim nächsten Con umzusetzen. Vertraut auf die Anpassungsfähigkeit und (in Grenzen) -willigkeit der Besucher. Ignoriert die Permanentnörgler. Wertet hinterher die Rückmeldungen aus und überlegt mögliche Anpassungen. Mehr ist doch gar nicht nötig.

 

Grüße

Prados

[Alas Ven]

Als Alternative vielleicht, für Menschen, die wenig spontan sein möchten und lieber etwas planen wollen, könnten ja die Orgas auch auf dieses Forum mit der Möglichkeit bei den Abenteuer-Vorankündigungen Abenteuer vorab anzukündigen und sich selbst auch einzutragen, bei der Einladung oder der Bestätigung der Teilnahme hinweisen. Das kostet ja auch nicht viel.

[Akeem al Harun]

Als Alternative vielleicht, für Menschen, die wenig spontan sein möchten und lieber etwas planen wollen, könnten ja die Orgas auch auf dieses Forum mit der Möglichkeit bei den Abenteuer-Vorankündigungen Abenteuer vorab anzukündigen und sich selbst auch einzutragen, bei der Einladung oder der Bestätigung der Teilnahme hinweisen. Das kostet ja auch nicht viel.

 

Der Vorschlag wurde bereits weiter oben von Ohgottohgott eingebracht und zwiespältig aufgenommen.

[Ma Kai]

 

Zusammengefasst: Ich bin gegen alles. Und wenn man mir zustimmt, werde ich zukünftig auch dagegen sein.

Es ist doch herrlich absurd hier.

 

Hihi, meintest Du mich, oder den Kodex? Ich bin doch für Vorabsprachen - und für viele Abenteuer...

Aber stimmt schon, der Kodex fängt schon mal schön mit einem "dagegen" an...

[Einskaldir]

 

Zusammengefasst: Ich bin gegen alles. Und wenn man mir zustimmt, werde ich zukünftig auch dagegen sein.

Es ist doch herrlich absurd hier.

 

 

Liebe Con-Orga,

 

nicht fragen, sondern machen. Sucht euch doch hier die euch sinnvoll und genehm erscheinenden Vorschläge raus und versucht sie beim nächsten Con umzusetzen. Vertraut auf die Anpassungsfähigkeit und (in Grenzen) -willigkeit der Besucher. Ignoriert die Permanentnörgler. Wertet hinterher die Rückmeldungen aus und überlegt mögliche Anpassungen. Mehr ist doch gar nicht nötig.

 

Grüße

Prados

 

Vor allem mag ich das Ausblenden. Ich weiß gar nicht wie oft ich von Anfang an geschrieben habe, dass es mir reicht, wenn ich sensibilisieren kann. Ich hab keine einzige Forderung gestellt. Ich habe von keinem verlangt, er solle sich so oder so verhalten.

 

MaKais Zusammenfassung sieht aus, als ob ich ein Pamphlet verfasst habe, dass alle Congänger zu ihrem eigenen machen sollten. Ansonsten wären sie schlechte Menschen.

 

Und durch das Zitat wirkt es auch noch so, als ob das alles alleine von mir kam. Dabei habe ich den "Kodex" nur zitiert und um zwei Punkte ergänzt.

 

Und da fragt sich noch einer, warum Menschen Kriege führen.

[Adsartha]

Ich denke nicht, dass man den Kodex jetzt nochmal durchkauen muss, das wird seit ... 30 (?) Seiten getan und neue Argumente kommen eh nicht auf. Ich verfolge diese Diskussion in schon fast masochistischer Weise und manchmal kann man sich nur noch ans Hirn langen.

 

Quint-Essenz dieses Strangs ist eben der Kodex. Es wurde vielfach betont, dass es sich bei ihm um Empfehlungen handelt, die, wer sie für sinnvoll hält, einhalten darf - oder auch nur Teile davon.

Ma Kai, das solltest auch Du verstanden haben. Und Du hast sehr deutlich gemacht, dass Du Dich nicht daran halten wirst.

Auch okay!

Aber bitte lasse zu, dass Anderen diese Empfehlungen zugänglich gemacht werden, damit sie selber entscheiden können, ob sie sie einhalten oder nicht.

 

Auf dem KlosterCon werden übrigens die Ankündigungszettel grundsätzlich erst an dem Tag ausgehängt, an dem sie stattfinden. Am Freitag gibts keine Abenteuerankündigungen für Samstag, am Samstag nicht für Sonntag. Und auf anderen Cons habe ich das auch schon so erlebt. Es gibt also Teile dieses Kodex, gegen den kann sich der "gemeine Spieler/Spielleiter" gar nicht wehren, da sie von der jeweiligen Orga gesteuert werden.

Bearbeitet 4. März 2014 von Adsartha

[Ma Kai]

Und da fragt sich noch einer, warum Menschen Kriege führen.

 

Ein Emser Kodex!

 

Aber Du mußt dir schon zuschreiben lassen, daß Du die Diskussion angestoßen hast, und daß Du es zur "sozial gewünschte Vorgehensweise" erklärst, z.B. Abenteuer nicht vor dem Spieltag auszuhängen. Dann mußt Du schon damit leben, wenn andere Menschen sich dahingehend äußern, daß sie das aus einer Reihe von sachlichen Gründen impraktikabel finden.

 

Wenn Du nicht gewollt hättest, daß andere etwas anders machen sollten, als sie das bisher tun, dann hättest Du ja einfach in Deinen nichtvorhandenen Bart murmeln und nach außen schweigen können...

[Ma Kai]

Ma Kai, das solltest auch Du verstanden haben. Und Du hast sehr deutlich gemacht, dass Du Dich nicht daran halten wirst.

Auch okay!

Aber bitte lasse zu, dass Anderen diese Empfehlungen zugänglich gemacht werden, damit sie selber entscheiden können, ob sie sie einhalten oder nicht.

 

Liebe Äbtissin, ich verweise hierzu auf die ersten Zeilen meines betreffenden Beitrags, in denen ich darauf eingehe, daß mir der Kodex quasi per Akklamation auch noch untergeschoben werden sollte.

Ich fände es auch etwas unschön, wenn aufgrund des hier aufgebauten Gruppendrucks ich nachher der einzige verbleibende Vorabsprecher wäre. Dann hätte ich doch keine Abenteuer mehr, in die ich mich gedrängefrei eintragen könnte...

[ohgottohgott]

 

Zusammengefasst: Ich bin gegen alles. Und wenn man mir zustimmt, werde ich zukünftig auch dagegen sein.

Es ist doch herrlich absurd hier.

 

 

Liebe Con-Orga,

 

nicht fragen, sondern machen. Sucht euch doch hier die euch sinnvoll und genehm erscheinenden Vorschläge raus und versucht sie beim nächsten Con umzusetzen. Vertraut auf die Anpassungsfähigkeit und (in Grenzen) -willigkeit der Besucher. Ignoriert die Permanentnörgler. Wertet hinterher die Rückmeldungen aus und überlegt mögliche Anpassungen. Mehr ist doch gar nicht nötig.

 

Grüße

Prados

 

[Alas Ven]

Wird der Kodex aber so versandt, ohne die Ergänzung mit der Möglichkeit zu den Vorabsprachen, finde ich, wirkt er extrem verbindlich für Erstanmelder.

 

Ein Erstanmelder kann sich nicht die eigene Meinung bilden und selbst überlegen, ob er (oder sie) wie ich mit den Vorabsprachen eine bessere Möglichkeit für sich persönlich finden kann oder nicht. Er oder sie wird sich dann, wenn er oder sie per Zufall auf diese Möglichkeit stößt, sicherlich so vorkommen, als ob er "Regeln" oder "Gesetze" bricht, und sich dabei schlecht fühlen.

 

Mir hat die Sache mit den Vorabsprachen erst den wirklichen Spaß für Midgard-Cons gebracht. Andere haben an dieser Art, zu spielen und zu leiten (mit Vorabsprachen) keinen Spaß.

 

Wenn man diesen Codex bei Erstanmeldern versendet, wäre es sicherlich nett, sie auch auf die Möglichkeit der Vorankündigung und der Vorab-Planung hinzuweisen. Vielleicht geht es ihnen ja wie mir, und der Spaß an den Cons wird bei ihnen bei der Nutzung dieser Möglichkeit erheblich wachsen.

 

Die Veröffentlichung des Kodex ohne eine Ergänzung eines Hinweises auf die Vorabsprachen-Möglichkeit legt jedenfalls eher nahe, mit den Vorabsprachen etwas zu tun, was vielleicht geradeso toleriert wird, aber dennoch eher verpönt ist.

 

Wenn das in der Absicht der Leitungen liegt, ist das für mich auch in Ordnung. Ich gebe jedoch zu bedenken, dass es mir dann sicherlich schwerer gefallen wäre, mit Vorabsprache zu leiten und ich an Cons den Spaß, den ich jetzt gefunden habe, nie gefunden hätte - und dass das dem einen oder anderen Spieler oder SL, der eben gern plant, auch so gehen könnte.

[Akeem al Harun]

Und durch das Zitat wirkt es auch noch so, als ob das alles alleine von mir kam. Dabei habe ich den "Kodex" nur zitiert und um zwei Punkte ergänzt.

Wenn man Zitate lesen kann sieht man, dass Rosendorn die ursprüngliche Liste geschrieben hat, die du ergänzt hast.

 

So, jetzt sag das mit den Kriegen noch mal.

[Adsartha]

Ma Kai, das solltest auch Du verstanden haben. Und Du hast sehr deutlich gemacht, dass Du Dich nicht daran halten wirst.

Auch okay!

Aber bitte lasse zu, dass Anderen diese Empfehlungen zugänglich gemacht werden, damit sie selber entscheiden können, ob sie sie einhalten oder nicht.

 

Liebe Äbtissin, ich verweise hierzu auf die ersten Zeilen meines betreffenden Beitrags, in denen ich darauf eingehe, daß mir der Kodex quasi per Akklamation auch noch untergeschoben werden sollte.

Ich fände es auch etwas unschön, wenn aufgrund des hier aufgebauten Gruppendrucks ich nachher der einzige verbleibende Vorabsprecher wäre. Dann hätte ich doch keine Abenteuer mehr, in die ich mich gedrängefrei eintragen könnte...

*lach*

Ah, jetzt erkenne ich des Pudels Kern. Du fürchtest, dass zu viele andere Spielleiter das Ganze gut heißen und sich daran halten könnten. Und interessanterweise scheint es Dich zu stören, wenn Du allein quasi ein böser Bube wärest, der Vorabsprachen träfe. Interessant! *gg*

Aber im Ernst, ich glaube, darüber musst Du Dir keine Sorgen machen, es gab ja doch eine Reihe Leute hier, die ebenso wie Du vehement das Vorabsprechen verteidigt haben.

[Akeem al Harun]

Aber Du mußt dir schon zuschreiben lassen, daß Du die Diskussion angestoßen hast, und daß Du es zur "sozial gewünschte Vorgehensweise" erklärst, z.B. Abenteuer nicht vor dem Spieltag auszuhängen. Dann mußt Du schon damit leben, wenn andere Menschen sich dahingehend äußern, daß sie das aus einer Reihe von sachlichen Gründen impraktikabel finden.

Hier muss ich noch mal einhaken: die Kritik von Einsi bezog sich darauf, dass er es doof fand, dass er, als er am Freitag anreiste, bereits Spielrundenzettel für Samstag aushingen. Dabei ist er am Freitag pünktlich angereist und war zur Begrüßung da. Bei den Spielrundenzetteln handelte es sich nicht nur um Vorabsprachen, bei denen kann man eh nichts machen. Ich kann auch nur noch mal betonen, dass ich diese Kritik gerechtfertigt finde und das als Verbesserungswunsch mitgenommen wird.

[Einskaldir]

Und da fragt sich noch einer, warum Menschen Kriege führen.

 

Ein Emser Kodex!

 

Aber Du mußt dir schon zuschreiben lassen, daß Du die Diskussion angestoßen hast, und daß Du es zur "sozial gewünschte Vorgehensweise" erklärst, z.B. Abenteuer nicht vor dem Spieltag auszuhängen. Dann mußt Du schon damit leben, wenn andere Menschen sich dahingehend äußern, daß sie das aus einer Reihe von sachlichen Gründen impraktikabel finden.

 

Wenn Du nicht gewollt hättest, daß andere etwas anders machen sollten, als sie das bisher tun, dann hättest Du ja einfach in Deinen nichtvorhandenen Bart murmeln und nach außen schweigen können...

 

Nur so ein Gedanke, der mir gerade kam und hier noch am Besten reinpasst.

 

[...]

Nur so ein Gedanke. Mir ist klar, dass man nicht jede Runde, die Freitags morgens beginnt, um exakt 18h beenden kann. Aber sich das als Ziel zu setzen und das im Auge zu haben, empände ich schon als Verbesserung.

 

@ Solwac:

Auch wenn dieser Strang mal in erster Linie an die Orga gerichtet war, ist mein Beitrag jetzt gar nicht auf diese beschränkt. Ich möchte in erster Linie die Spielleiter für das "Problem" sensibiliseren. Sie bitten, diesen Aspekt bei ihrer Rundenplanung am Freitag einfach mal im Hinterkopf zu haben.

 

[...] Auch dann würde ich mir wünschen, dass die Freitagsabenteuer nur bis zur Anreise der Nachzügler angeboten werden.

 

[...]

 

Vielleicht war das auch bisher nicht jedem bewusst. Aber es wirkt sich aus. Und das finde ich wirklich schade.

 

Podaleirios und ich machen es immer so, dass wir unsere Rundenzettel für Freitag abend aushängen, wenn zum Essen geblasen wurde und die meisten bei eben diesem sind. Wir hoffen, so neben dem Vermeiden von Vorabsprachen soweit es irgendwie geht, die größte Fairness zu bieten.

Inwiefern ist das Aushängen, wenn die meisten woanders sind, am fairsten?

 

 

Ich weiß nicht, ob es so ist. Wir empfinden es so.

 

So wird niemand bevorzugt, der die ganze Zeit vorm Bord lauert. Es gibt kein Gedränge. Niemand kriegt vorher mit, dass gerade ein Rundenzettel ausgefüllt wird und passt den dann ab. Es läuft "gesitteter" ab. WIe gesagt, nur unsere persönliche Einschätzung. Mag völlig falsch sein.

 

 

Dabba, ich unterstelle niemand Bösartigkeit. Ich wünsche mir nur etwas mehr Sensibilität.

 

[...]

 

Ich fordere ja noch gar keine festen Regelungen. Ich appeliere lediglich an die Spieler und SPL, das im Hinterkopf zu behalten.

 

Das wäre toll. Mehr braucht es nicht.

 

Doch etwas mehr braucht es: Auch Toleranz und Verständnis der Freitagsanreiser ggü. den Frühanreisern, deren Freitagsabenteuer vielleicht gerade in der Zeit von 16:00 bis 20:00 Uhr dem Höhepunkt zustrebt, oder die den Prozess hier verfolgt/gelesen haben, darüber nachgedacht haben und für sich als Spieler/Spielrunde zu dem Schluss gelangt sind, dass ihnen das Midgard-Spielen wichtiger als die Willkommenszeremonie ist...

Toleranz von ALLEN Beteiligten. Das wäre toll - ist aber wohl nur ein hehres Ziel...

 

Slüram, in meinem allerersten Beitrag zu diesem Thema hab ich das bereits angesprochen:

 

Nur so ein Gedanke. Mir ist klar, dass man nicht jede Runde, die Freitags morgens beginnt, um exakt 18h beenden kann. Aber sich das als Ziel zu setzen und das im Auge zu haben, empände ich schon als Verbesserung.

Du rennst also mit deiner Bitte eine Tür ein, die immer offen war.

 

 

Ja, Makai... Ich bin wirklich schuldig. ich habe eine Diskussion angestoßen! Und dann muss ich damit leben, dass sich andere, dazu "äußern". Ob die Äußerung adäquat ist... Lassen wir dann einfach außen vor.

 

Ich bin auch raus aus dieser "Privatfehde", die ich da bösartig mit dir angezettelt habe. Das war mein letzter Kommentar zu meinen "Forderungen". Ich denke, der neutrale Leser, wird sich ein Urteil gebildet haben und es bringt die Sache null voran.

 

Wichtig bleibt für mich dennoch aufzuzeigen, dass nichts gefordert wurde. Es wurde nur gebeten.

 

In diesem Sinne...

Bearbeitet 4. März 2014 von Einskaldir

[Akeem al Harun]

Ma Kai, das solltest auch Du verstanden haben. Und Du hast sehr deutlich gemacht, dass Du Dich nicht daran halten wirst.

Auch okay!

Aber bitte lasse zu, dass Anderen diese Empfehlungen zugänglich gemacht werden, damit sie selber entscheiden können, ob sie sie einhalten oder nicht.

 

Liebe Äbtissin, ich verweise hierzu auf die ersten Zeilen meines betreffenden Beitrags, in denen ich darauf eingehe, daß mir der Kodex quasi per Akklamation auch noch untergeschoben werden sollte.

Ich fände es auch etwas unschön, wenn aufgrund des hier aufgebauten Gruppendrucks ich nachher der einzige verbleibende Vorabsprecher wäre. Dann hätte ich doch keine Abenteuer mehr, in die ich mich gedrängefrei eintragen könnte...

 

Ma Kai, du weißt doch, wie das mit dem Kochen und der Hitze ist. Bleib mal bitte entspannt. Kodex hin oder her, es wird mit einiger Sicherheit auch weiter Vorabsprachen geben. Ich werde das in der aktualisierten Fassung des Midgard Con Survival Guide angemessen würdigen.

 

...und noch mal zum Begriff Kodex: Hier kann ich nur "Fluch der Karibik" zitieren - "Hab ich euch nicht gesagt, ihr sollt euch an den Kodex halten?" - "Wir haben gedacht, das sind doch wohl eher... Richtlinien."

Bearbeitet 4. März 2014 von Akeem al Harun

[Jürgen Buschmeier]

Ich bekenne mich zum Hirnmasochismus oder so ähnlich.

 

Ich las zuletzt verkürzt:

"Ja!"

Nein!"

"Dagegen!"

"Dafür!"

"Jain!"

 

Inhaltlich:

"Bevormundung!"

"Überreglementierung!"

 

Noch kürzer: "Kindergarten!"

 

Mir schien vor einigen Seiten schon deutlich, daß der Kodex mindestens einigermaßen, wenn nicht gar großen Zuspruch fand. Vor allem war nie von totalem Vorabsprachenverbot die Rede, sondern von einem sowohl als auch - einige Vorabsprachen sind ok, aber nicht überwiegend.

 

So hat jeder Spieler und Spielleiter hier die Möglichkeit etwas ihm genehmes zu tun.

[Widukind]

...Kodex hin oder her, es wird mit einiger Sicherheit auch weiter Vorabsprachen geben. Ich werde das in der aktualisierten Fassung des Midgard Con Survival Guide angemessen würdigen.

 

Vielleicht wäre ja ein Link auf den Midgard Con Survival Guide bei den Anmeldungen ganz generell eine feine Sache?