Mogadil Geschrieben 11. Mai 2016 report Geschrieben 11. Mai 2016 Und wer keine Runde findet: Es kann auch helfen dann mal die Runde zu machen und zu fragen, ob man noch irgendwo unter kommen kann. Da findet sich schon mal die eine oder andere Runde, die nicht voll ist. Mit dem Hinweis, dass man nichts hat und den Tag rumsitzen wird, lässt sich der eine oder andere Spielleiter erweichen. Ich habe das selber bereits mehrfach erfolgreich praktiziert.
Gast Unicum Geschrieben 11. Mai 2016 report Geschrieben 11. Mai 2016 (bearbeitet) @Solwac Danke für das zusammentrage der Tabelle. Ansonsten ist eigentlich auch schon alles gesagt. Die Spielrundenzettel sollten Zeitlich voneinander Getrennt sein und wenn der Platz zu eng ist sollte man sortieren könnten. Ich hab zu Bacharach auch am Samstag glaube ich alles abgehängt was offiziell abgeschlossen war und noch rumhing, da wurde alles gleich viel übersichtlicher. Aber auch das muss nicht unbedingt immer die Orga machen. Dafür das Bacharach Frühanreiose eigentlich ohne gross Orga abläuft geht es ... fast .... gut. (Ein Raumbelegungsplan zu beginn wäre schick gewesen) Bearbeitet 11. Mai 2016 von Unicum
Tjorm Geschrieben 11. Mai 2016 report Geschrieben 11. Mai 2016 Ein ganz anderer Aspekt es Aushängens bzw. Hängenlassens voller Rundenzettel ist, das (selbst bei Vorabsprachen mit Komplett-Ausbuchung) den Spielern vor Ort ja doch irgendwie mitgeteilt werden muss, wo denn die Runde stattfindet. Auch ist es über die Rundenzettel - wenn auch mit einiger Mühe - möglich, eine Person (die z. B. den schmerzlich vermissten Zimmerschlüssel haben könnte) zu finden, ohne jedes einzelne Spielzimmer in der Location (ggf. mehrfach) absuchen zu müssen. Von daher sehe ich die vollen, hängenbleibenden Rundenzettel derzeit als alternativ-arm an, selbst wenn sie den Aushang unübersichtlicher machen oder Spätanreiser mit Frustgefahr bedrohen. Natürlich wäre es auch Spätanreisern möglich, durch verpönte Vorabsprachen diese Frustgefahr zu reduzieren ... Das ist doch absolut einfach zu regeln: Ich nehme die vollen Zettel und pinne sie am Rand des Brettes an die Wand. Und zwar alle übereinander. Fertig, Wer jemanden sucht, nimmt den ganzen Stapel ab und blättert ihn durch. Manche Dinge können so einfach sein. Ich hab doch meine Runde auch mittig auf Augenhöhe plaziert und einfach vollen Runden, die vorher an der Stelle am Brett hingen, nach unten gehängt. NIemand braucht einen vollen Rundenzettel bei der Rundensuche an prominenter Stelle. Absolut einverstanden, gute Idee. Aber wer außer einem gerade genervten SL/Spieler soll das machen und dabei sicher stellen, dass nichts zu früh umgehängt wird? Ich träume ja immer noch von einer übersichtlichen, EDV-gestützten Rundenverwaltung mit elektronischem Schwarzem Brett, aber wer soll das bauen und betreiben?
Mogadil Geschrieben 11. Mai 2016 report Geschrieben 11. Mai 2016 Ja richtig. Du bist einer derjenigen, die sich da immer breitschlagen lassen, die Verzicht auf eigenes Spielen üben. Du bist einer derjenigen Conteilnehmer, die extrem oft leiten. Das kann man Dir nicht hoch genug anrechnen, denn Leute wie Du halten die Cons am Laufen. Da habe ich wirklich Hochachtung vor! Danke Mogadil und explizit danke! auch an die übrigen Dauerspielleiter! Es gab Zeiten, da bin ich zu den Cons gefahren, um zu spielen. Leiten war nur angesagt, wenn ich nichts gefunden habe. (d.h. ich habe immer geleitet.) Inzwischen fahre ich zu Cons mit dem Ziel auch mal zu spielen. Bisher habe ich das noch immer geschafft (meist durch Vorabsprachen). Es wäre schon schön, wenn mehr Leute sich dazu entschließen könnten auch mal zu leiten, statt nur zu protestieren, dass sie keine Runden finden. Ich habe aber den Eindruck, dass diese Leute auch nicht hier lesen/schreiben, sondern sich nur vor Ort beschweren.
Solwac Geschrieben 11. Mai 2016 report Geschrieben 11. Mai 2016 Und wer keine Runde findet: Es kann auch helfen dann mal die Runde zu machen und zu fragen, ob man noch irgendwo unter kommen kann. Da findet sich schon mal die eine oder andere Runde, die nicht voll ist. Mit dem Hinweis, dass man nichts hat und den Tag rumsitzen wird, lässt sich der eine oder andere Spielleiter erweichen. Ich habe das selber bereits mehrfach erfolgreich praktiziert. So etwas hilft einzelnen etwas über so eine Situation, löst aber das generelle Problem nicht. Und ja, es ist für die Betroffenen ein Problem und wird offenbar von den meisten hier immre noch nicht richtig wahrgenommen. Dabei ist die Forderung nach Spielspaß aufgrund der Rundenvergabe genauso wichtig wie der Spielspaß derer, die eine Runde gefunden haben - egal ob vorabgesprochen oder spontan.
Einskaldir Geschrieben 11. Mai 2016 report Geschrieben 11. Mai 2016 (bearbeitet) Ja richtig. Du bist einer derjenigen, die sich da immer breitschlagen lassen, die Verzicht auf eigenes Spielen üben. Du bist einer derjenigen Conteilnehmer, die extrem oft leiten. Das kann man Dir nicht hoch genug anrechnen, denn Leute wie Du halten die Cons am Laufen. Da habe ich wirklich Hochachtung vor! Danke Mogadil und explizit danke! auch an die übrigen Dauerspielleiter! Es gab Zeiten, da bin ich zu den Cons gefahren, um zu spielen. Leiten war nur angesagt, wenn ich nichts gefunden habe. (d.h. ich habe immer geleitet.) Inzwischen fahre ich zu Cons mit dem Ziel auch mal zu spielen. Bisher habe ich das noch immer geschafft (meist durch Vorabsprachen). Es wäre schon schön, wenn mehr Leute sich dazu entschließen könnten auch mal zu leiten, statt nur zu protestieren, dass sie keine Runden finden. Ich habe aber den Eindruck, dass diese Leute auch nicht hier lesen/schreiben, sondern sich nur vor Ort beschweren. Man muss sich die Situation immer ganz genau anschauen. Da bin ich bei dir. Ich leite seit meinem zweiten Con immer. Das war nie ein Problem. Die Zeit hatte ich. Aktuell ist das bei mir nicht mehr so einfach. Ich komme nicht mal dazu M5 zu lesen oder Charaktere zu konvertieren. Es wäre für mich viel einfacher, nur zum Spielen anzureisen. Nicht aus purem Eigennutz, sondern einfach weil mir die Zeit aktuell fehlt. Das kann und wird sich sicher wieder ändern, aber es gibt halt manchmal Phasen im Leben, wo die freie Zeit einfach knapp bemessen ist. Bearbeitet 11. Mai 2016 von Einskaldir
Solwac Geschrieben 11. Mai 2016 report Geschrieben 11. Mai 2016 Aber wer außer einem gerade genervten SL/Spieler soll das machen und dabei sicher stellen, dass nichts zu früh umgehängt wird? Jeder, dem so etwas am Aushang auffällt? Es wird ja kein Aushangzettel weg gepackt (das geschieht erst wenn die Orga sie wegen der Spielleitergeschenke sichtet) und etwas gesunder Menschenverstand dürfte hoffentlich nicht zu viel verlangt sein. Ein voll gefüllter Zettel muss nicht den besten Platz belegen, er kann an die Seite gepinnt werden. Dann kann immer noch jeder seinen Spieltisch finden bzw. nach einer bestimmten Person suchen. Es stört aber weniger die noch verfügbaren Rundenzettel.
Einskaldir Geschrieben 11. Mai 2016 report Geschrieben 11. Mai 2016 (bearbeitet) Es wäre schon schön, wenn mehr Leute sich dazu entschließen könnten auch mal zu leiten, statt nur zu protestieren, dass sie keine Runden finden. Ich habe aber den Eindruck, dass diese Leute auch nicht hier lesen/schreiben, sondern sich nur vor Ort beschweren. Beschwert habe nur ich mich hier konkret. Bearbeitet 11. Mai 2016 von Einskaldir
Solwac Geschrieben 11. Mai 2016 report Geschrieben 11. Mai 2016 Es wäre schon schön, wenn mehr Leute sich dazu entschließen könnten auch mal zu leiten, statt nur zu protestieren, dass sie keine Runden finden. Ich habe aber den Eindruck, dass diese Leute auch nicht hier lesen/schreiben, sondern sich nur vor Ort beschweren. Beschwert hsbe nur ich mich hier konkret. Und Du bist definitv auch Spielleiter.
Gast Unicum Geschrieben 11. Mai 2016 report Geschrieben 11. Mai 2016 (bearbeitet) Es wäre schon schön, wenn mehr Leute sich dazu entschließen könnten auch mal zu leiten, statt nur zu protestieren, dass sie keine Runden finden. Ich habe aber den Eindruck, dass diese Leute auch nicht hier lesen/schreiben, sondern sich nur vor Ort beschwere Wenn ich hier überblicke wer etwas schreibt dann eher die Leute die Leiten. Ich überlege mir auch (mal wieder) meinen SL Woprkshop nochmal zu machen - ich weis das zumindest einer der Teilnehmer jezt den Sprung auf "die andere Seite" gemacht hat. Da ich auf Übernachtungscons noch so ein "Schlaf-Problemchen" habe biete ich in der Regel als SL nur am ersten Tag etwas an, bin ich "zu übernächtigt" dürfte ich eigentlich nur noch PP&P / Midgard Crossover anbieten und nichts auch nur ansatzweise ernstes. Bearbeitet 11. Mai 2016 von Unicum
Einskaldir Geschrieben 11. Mai 2016 report Geschrieben 11. Mai 2016 Aber wer außer einem gerade genervten SL/Spieler soll das machen und dabei sicher stellen, dass nichts zu früh umgehängt wird? Jeder, dem so etwas am Aushang auffällt? Es wird ja kein Aushangzettel weg gepackt (das geschieht erst wenn die Orga sie wegen der Spielleitergeschenke sichtet) und etwas gesunder Menschenverstand dürfte hoffentlich nicht zu viel verlangt sein. Ein voll gefüllter Zettel muss nicht den besten Platz belegen, er kann an die Seite gepinnt werden. Dann kann immer noch jeder seinen Spieltisch finden bzw. nach einer bestimmten Person suchen. Es stört aber weniger die noch verfügbaren Rundenzettel. Absolut. Möglich wäre auch eine zweite Pinnwand für die vollen Runden. Also eine für offene und eine für volle Runden.
Mogadil Geschrieben 11. Mai 2016 report Geschrieben 11. Mai 2016 Aber wer außer einem gerade genervten SL/Spieler soll das machen und dabei sicher stellen, dass nichts zu früh umgehängt wird? Jeder, dem so etwas am Aushang auffällt? Es wird ja kein Aushangzettel weg gepackt (das geschieht erst wenn die Orga sie wegen der Spielleitergeschenke sichtet) und etwas gesunder Menschenverstand dürfte hoffentlich nicht zu viel verlangt sein. Ein voll gefüllter Zettel muss nicht den besten Platz belegen, er kann an die Seite gepinnt werden. Dann kann immer noch jeder seinen Spieltisch finden bzw. nach einer bestimmten Person suchen. Es stört aber weniger die noch verfügbaren Rundenzettel. Absolut. Möglich wäre auch eine zweite Pinnwand für die vollen Runden. Also eine für offene und eine für volle Runden. möglich schon, aber unnötig. Das mit den zur Seite hängen sollten wir einfach mal machen und schauen, was passiert. Entweder gibt es Protest, oder es bürgert sich ein. Was meint ihr?
Tjorm Geschrieben 11. Mai 2016 report Geschrieben 11. Mai 2016 Aber wer außer einem gerade genervten SL/Spieler soll das machen und dabei sicher stellen, dass nichts zu früh umgehängt wird? Jeder, dem so etwas am Aushang auffällt? Es wird ja kein Aushangzettel weg gepackt (das geschieht erst wenn die Orga sie wegen der Spielleitergeschenke sichtet) und etwas gesunder Menschenverstand dürfte hoffentlich nicht zu viel verlangt sein. Ein voll gefüllter Zettel muss nicht den besten Platz belegen, er kann an die Seite gepinnt werden. Dann kann immer noch jeder seinen Spieltisch finden bzw. nach einer bestimmten Person suchen. Es stört aber weniger die noch verfügbaren Rundenzettel. Absolut. Möglich wäre auch eine zweite Pinnwand für die vollen Runden. Also eine für offene und eine für volle Runden. möglich schon, aber unnötig. Das mit den zur Seite hängen sollten wir einfach mal machen und schauen, was passiert. Entweder gibt es Protest, oder es bürgert sich ein. Was meint ihr? klingt gut für mich!
jul Geschrieben 11. Mai 2016 report Geschrieben 11. Mai 2016 Ein ganz anderer Aspekt es Aushängens bzw. Hängenlassens voller Rundenzettel ist, das (selbst bei Vorabsprachen mit Komplett-Ausbuchung) den Spielern vor Ort ja doch irgendwie mitgeteilt werden muss, wo denn die Runde stattfindet. Auch ist es über die Rundenzettel - wenn auch mit einiger Mühe - möglich, eine Person (die z. B. den schmerzlich vermissten Zimmerschlüssel haben könnte) zu finden, ohne jedes einzelne Spielzimmer in der Location (ggf. mehrfach) absuchen zu müssen. Von daher sehe ich die vollen, hängenbleibenden Rundenzettel derzeit als alternativ-arm an, selbst wenn sie den Aushang unübersichtlicher machen oder Spätanreiser mit Frustgefahr bedrohen. Natürlich wäre es auch Spätanreisern möglich, durch verpönte Vorabsprachen diese Frustgefahr zu reduzieren ... Das ist doch absolut einfach zu regeln: Ich nehme die vollen Zettel und pinne sie am Rand des Brettes an die Wand. Und zwar alle übereinander. Fertig, Wer jemanden sucht, nimmt den ganzen Stapel ab und blättert ihn durch. Manche Dinge können so einfach sein. Ich hab doch meine Runde auch mittig auf Augenhöhe plaziert und einfach vollen Runden, die vorher an der Stelle am Brett hingen, nach unten gehängt. NIemand braucht einen vollen Rundenzettel bei der Rundensuche an prominenter Stelle. Absolut einverstanden, gute Idee. Aber wer außer einem gerade genervten SL/Spieler soll das machen und dabei sicher stellen, dass nichts zu früh umgehängt wird? Ich träume ja immer noch von einer übersichtlichen, EDV-gestützten Rundenverwaltung mit elektronischem Schwarzem Brett, aber wer soll das bauen und betreiben? Wir arbeiten daran
Bruder Buck Geschrieben 11. Mai 2016 report Geschrieben 11. Mai 2016 Das Problem ist denke ich folgendes: Wenn die Runden immer früh ausgehängt werden trifft es immer die Leute die eben nicht früh angereist sind. Und das werden wohl immer die gleichen sein. Solche Dinge ändern mein Con-Verhalten. Weil ich generell nicht vor Freitag anreise, schaue ich halt, dass ich mir a) den Freitag / Freitagabend schon vorab plane und b) das ich im Laufe des Tages dann eine Runde für den Samstag finde. Mir ging es beim SüdCon 2012 auch mal so, dass ich Samstags früh vor dem Aushang stand und kein einziger Platz in einer Runde frei war. Wir saßen dann zu zweit (es hätte also noch nicht mal für einen eigenen SL-Einsatz gereicht) bis Abends in der Taverne und sind dann zusammen in eine Abends anfangende Spielrunde gegangen. Mein Fazit: Die klassischen Rundenaushänge, die Samstags früh angehängt werden und es steht eine Traube Leute außen rum, die sich möglichst schnell eintragen wollen, gibt es so gut wie gar nicht mehr. Einer der Gründe ist, dass sich die meisten untereinander kennen und eben im Vorfeld und sei es auf dem Con selbst, eine Runde auskungeln. So ging es mir ja auch am Samstag auf Bacharach, hätte sich nicht aus meiner Freitagsrunde ein Samstagsabenteuer ergeben, wäre ich auch wie Einsi & Co mit langem Gesicht vor dem Aushang gestanden (okay, dann hätte ich auch für Eins & Co leiten können ).
Bruder Buck Geschrieben 11. Mai 2016 report Geschrieben 11. Mai 2016 ... und kein einziger Platz in einer Runde frei war. Wir saßen dann zu zweit (es hätte also noch nicht mal für einen eigenen SL-Einsatz gereicht) bis Abends in der Taverne und sind dann zusammen in eine Abends anfangende Spielrunde gegangen. Nun dann wurde ja schon, hier in diesem Strang glaube ich, vorgeschlagen durch die Spielrunden zu gehen und zu fragen "habt ihr noch ein plätzchen frei?" Erstens störe ich nicht gerne andere Leute beim Spielen und zweitens werde ich selbst nicht gerne beim Spielen gestört. Bacharach hatte mal die Kiste wo man sein Namenschild (vieleicht mit Mobilnummer) reinwirft "Spieler sucht gruppe" - hab ich dieses Jahr auch nicht mehr gesehen. Du solltest mich gut genug kennen, dass ich mit dem Fragen keine Probleme hätte. Wenn ich aber bei nicht wenigen Runden sehe, dass der SL 6 Plätze vorgegeben hat und trotzdem schon 7 Spieler eingetragen sind, frage auch ich dann nicht mehr. Ja, das Kästchen war eine gute Idee, das stimmt.
Einskaldir Geschrieben 11. Mai 2016 report Geschrieben 11. Mai 2016 (bearbeitet) Das Kästchen hätte nicht geholfen. Also diesmal nicht. Bearbeitet 11. Mai 2016 von Einskaldir
Solwac Geschrieben 11. Mai 2016 report Geschrieben 11. Mai 2016 Ich habe die Diskussion mal getrennt, die Computerunterstützung verdient einen eigenen Strang.
Ma Kai Geschrieben 11. Mai 2016 report Geschrieben 11. Mai 2016 Das Problem ist denke ich folgendes: Wenn die Runden immer früh ausgehängt werden trifft es immer die Leute die eben nicht früh angereist sind. Und das werden wohl immer die gleichen sein. d.h. Spätanreisende leiten keine Abenteuer? Da sehe ich dann eher das Problem. Darum geht es nicht. Zu frühes Aushängen schafft zwei disjunkte Gruppen. Ungleichbehandlung von Gruppen ist nicht schön, aber Energie, die darauf verwandt wird, daß (nur) jemand anderes genauso gefrustet wird, ist verschwendet. Wir müssen uns auf das Problem konzentrieren und nicht auf das Symptom.
Mogadil Geschrieben 11. Mai 2016 report Geschrieben 11. Mai 2016 Das Kästchen hätte nicht geholfen. Also diesmal nicht. Wenn ich höre, dass viele Gruppen überbesetzt waren und dann am Ende ein (potentielle) SL keine Spieler hatte und rum saß bin ich da nicht so sicher. Eine solche Liste/Box hätte da vielleicht helfen können. Vielleicht.
Solwac Geschrieben 11. Mai 2016 report Geschrieben 11. Mai 2016 Wir müssen uns auf das Problem konzentrieren und nicht auf das Symptom.Das Problem ist, wie schon mehrfach beschrieben, die unzulängliche Information im Laufe der Zeit. Wenn sich jemand zwischen leiten und spielen entscheidet, dann wird er kurz danach kaum noch von Spieler auf Spielleiter wechseln. Aktiv suchende Spieler fallen nicht unbedingt allen anderen auf. Sei es weil diese schon etwas haben und die Zeit lieber mit dem Frühstück verbringen oder es wird selber gesucht und man ist aber nicht zeitgleich vor dem Aushang.
Fimolas Geschrieben 11. Mai 2016 report Geschrieben 11. Mai 2016 Hallo Einsi! Das Kästchen hätte nicht geholfen. Also diesmal nicht. Mach Du es doch wie andere und spreche Dich vorher ab: Du bist bekannt, vielleicht sogar bei manchen beliebt, und solltest auf jeden Fall kein Problem damit haben, eine passende Runde zu finden, wenn Du im Vorfeld hier im Forum eine entsprechende Anfrage startest. Vielleicht trifft es dann andere, die nicht so häufig im Forum unterwegs sind. Das hätte den Vorteil, dass diese sich hier nicht zu Wort melden und das Problem auch nicht so offensichtlich wahrgenommen werden würde. Liebe Grüße, Fimolas!
Solwac Geschrieben 11. Mai 2016 report Geschrieben 11. Mai 2016 Hallo Einsi! Das Kästchen hätte nicht geholfen. Also diesmal nicht. Mach Du es doch wie andere und spreche Dich vorher ab: Du bist bekannt, vielleicht sogar bei manchen beliebt, und solltest auf jeden Fall kein Problem damit haben, eine passende Runde zu finden, wenn Du im Vorfeld hier im Forum eine entsprechende Anfrage startest. Vielleicht trifft es dann andere, die nicht so häufig im Forum unterwegs sind. Das hätte den Vorteil, dass diese sich hier nicht zu Wort melden und das Problem auch nicht so offensichtlich wahrgenommen werden würde. Liebe Grüße, Fimolas! Ich betrachte diesen Hinweis als nicht hilfreich. Auf der einen Seite versuchst Du neue Besucher zu akquirieren und jetzt baust Du die Hürde für sie höher. Ich halte Vorabsprachen alleine nicht für ein Allheilmittel, weil kurzfristige Änderungen wie z.B. durch Krankheit nicht dazu passen bzw. den Druck zu Vorabsprachen verstärken. Bei einer privaten Runde unterliegt man genauso dem Risiko, aber i.A. passiert nichts. Bei 120 Leuten aber trifft es sehr wahrscheinlich irgendwen. Möchtest Du da sagen "Pech gehabt"?
Einskaldir Geschrieben 11. Mai 2016 report Geschrieben 11. Mai 2016 Das Kästchen hätte nicht geholfen. Also diesmal nicht. Wenn ich höre, dass viele Gruppen überbesetzt waren und dann am Ende ein (potentielle) SL keine Spieler hatte und rum saß bin ich da nicht so sicher. Eine solche Liste/Box hätte da vielleicht helfen können. Vielleicht. Ich weiß nicht, ob du meinen Ursprungsbeitrag im Bacharachstrang gelesen hast, aber ich hab ja was Alternatives gemacht. Ich hab auf den Rundenaushang in Augenhöhe an prominenter Stelle einen mit dickem schwarzem Stift überschriebenen DIN A 4 "Spieler sucht Runde" Zettel gehängt. Durchnummeriert mit Spielernamen. Daneben den aktuellen Spielort. Auf dem Zettel standen hinterher 7 Namen, wenn ich mich recht erinnere. Der Zettel war also leichter wahrnehmbar als ein Kästchen. Er hing dort ein paar Stunden (Ich meine, ich hab ihn so um 14.30 Uhr rausgehängt). Es gab aber kein weiteres Rundenangebot.
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