Spielrundenorganisation bei MidgardCons

[Blaues Feuer]

 

Sorry, Jul, aber da schmeißen wir völlig unterschiedliche Dinge in einen Topf. Ich spreche vom legitimen Anspruch aller Conteilnehmer auf Basis der offiziellen Anreisezeiten. Du baust dein "Ausgrenzungsproblem" auf persönliche Vorlieben. Auf der Basis macht es keinerlei Sinn mit dir zu diskutieren. Ich überspitze mal: Mit meinem Vorschlage grenze ich alle aus, die zufällig zum Aushangszeitpunkt auf dem Klo sitzen. Damit haben alle einen Nachteil, die regelmäßig Stuhlgang haben. Das ist doch Quatsch.

 

Ich habe jetzt auch gar nicht verlangt, dass die Runden für Samstag auch am Samstag ausgehängt werden. Das liest du in meinen Beitrag. Ich fände das optimal, ja, aber das tut nichts zu Sache.

Ich möchte lediglich den Mindestkompromiss. Ich möchte, dass Samstags und Sonntagsrunden, dann ausgehängt werden, wenn alle da sind bzw da sein sollten. Also Freitag  ab der Begrüßung, von mir aus ab 18.00 Uhr oder so. Das kann doch nicht so schwer sein.

Da haben wir doch mal einen Ansatzpunkt, Es wird von einem Anspruch gesprochen. Korrigiert mich wenn ich falsch liege, aber alle Orgas schreiben glaube ich das ein Teilnehmer mit der Tonteilnahme keine Anspruch auf eine Spielrunde hat und sich selber kümmern muß?

 

von jemandem, der die Spielrundevorabsprache u.a. deswegen so massiv favorisiert, weil er von sich selbst sagt, er kommt nicht, wenn er nicht garantiert verplant ist, halte ich diese Aussage für zynisch.

[Blaues Feuer]

Sicher ist aber: die "offiziellen Anreisezeiten" decken sich nicht mehr mit der Realität der Mehrheit der Con-Besucher.

das sehe ich auch (wie schon geschrieben) als einen der Knackpunkte.

[Solwac]

 

Sicher ist aber: die "offiziellen Anreisezeiten" decken sich nicht mehr mit der Realität der Mehrheit der Con-Besucher.

das sehe ich auch (wie schon geschrieben) als einen der Knackpunkte.

 

Wie gesagt, auch beim KlosterCon gibt es nicht mehr den einen Startpunkt wie früher.

[Ma Kai]

 

Ja, ich habe auch schon Abenteuer für zwei Spieler geleitet, z.B. am Sonntag.

dito und das war kein schönes spielen

 

 

Mit drei ging bei mir, mit vier ging ganz gut (die vier Spieler haben es geschafft, sich in drei Untergruppen aufzuteilen!).

[jul]

 

 

Sorry, Jul, aber da schmeißen wir völlig unterschiedliche Dinge in einen Topf. Ich spreche vom legitimen Anspruch aller Conteilnehmer auf Basis der offiziellen Anreisezeiten. Du baust dein "Ausgrenzungsproblem" auf persönliche Vorlieben. Auf der Basis macht es keinerlei Sinn mit dir zu diskutieren. Ich überspitze mal: Mit meinem Vorschlage grenze ich alle aus, die zufällig zum Aushangszeitpunkt auf dem Klo sitzen. Damit haben alle einen Nachteil, die regelmäßig Stuhlgang haben. Das ist doch Quatsch.

 

Ich habe jetzt auch gar nicht verlangt, dass die Runden für Samstag auch am Samstag ausgehängt werden. Das liest du in meinen Beitrag. Ich fände das optimal, ja, aber das tut nichts zu Sache.

Ich möchte lediglich den Mindestkompromiss. Ich möchte, dass Samstags und Sonntagsrunden, dann ausgehängt werden, wenn alle da sind bzw da sein sollten. Also Freitag  ab der Begrüßung, von mir aus ab 18.00 Uhr oder so. Das kann doch nicht so schwer sein.

Da haben wir doch mal einen Ansatzpunkt, Es wird von einem Anspruch gesprochen. Korrigiert mich wenn ich falsch liege, aber alle Orgas schreiben glaube ich das ein Teilnehmer mit der Tonteilnahme keine Anspruch auf eine Spielrunde hat und sich selber kümmern muß?

 

von jemandem, der die Spielrundevorabsprache u.a. deswegen so massiv favorisiert, weil er von sich selbst sagt, er kommt nicht, wenn er nicht garantiert verplant ist, halte ich diese Aussage für zynisch.

 

dir ist schon bewußt das ich viele Runden leite? meistens mehr leite als spiele auf einem Con  

verplant kann auch bedeuten das ich eine Runde angekündigt habe und diese mit Spielern voll ist

[Blaues Feuer]

 

von jemandem, der die Spielrundevorabsprache u.a. deswegen so massiv favorisiert, weil er von sich selbst sagt, er kommt nicht, wenn er nicht garantiert verplant ist, halte ich diese Aussage für zynisch.

dir ist schon bewußt das ich viele Runden leite? meistens mehr leite als spiele auf einem Con  

verplant kann auch bedeuten das ich eine Runde angekündigt habe und diese mit Spielern voll ist

 

natürlich ist mir das klar. Was trägt deine Aussage zur aktuellen Problemdiskussion bei? Bearbeitet 24. Mai 2016 von Blaues_Feuer

[Ma Kai]

Um mal die Eskalation der Vorabsprachen zu dokumentieren:

 

Ich habe für meine Saga-Runde auf Breuberg, für die es noch nicht mal einem Ankündigungsstrang gibt, bereits zwei Anmeldungen per PN bekommen. Auf die Info, dass ich keine Ankündigung per PN akzeptiere, kam von einem der Interessenten die Antwort, dass er es schade fände. Die Runden im Forum füllen sich immer so schnell, dass er keine Chance hätte als Forumswenigbesucher einen Platz zu ergattern.

 

Wie mir es scheint wird es sich immer mehr hin zu privaten Vorabspachen entwickeln.

 

Gäbe es das Forum nicht, würdest Du angehauen, sobald Du die Burg beträtest.

Es ist das selbe in grün...

 

Wir unterhalten uns hier ja erst mal nur über Spielleitermangel an sich.

Wenn wir dann noch Wünsche und gefühlte Rangordnungen "guter" SLs hinein brächten... weia.

 

Es gibt für mich kristallklar SLs mit denen ich supergerne spiele - Abd gehört dazu - und welche, bei denen ich nicht gern wieder spielen möchte, sowie welche dazwischen. Glücklicherweise ist die Verteilung bei mir bzw. aus meiner Sicht unter den Midgard-Con-Spielleitern so, daß ich selten Schwierigkeiten habe, eine Runde zu finden, sofern es insgesamt genug gibt.

[Abd al Rahman]

Spielleitermangel entsteht dann, wenn zum Schluss nicht genug "ich würde zur Not auch leiten"-Kandidaten übrig bleiben.

Ich glaube das hat mir die Midgard-Cons tatsächlich verleidet. Besucher des Speyrer Stammtisches können sich bestimmt daran erinnern. Ich habe mich darüber beschwert, dass die Abenteuer immer langweiliger werden. Ich hab das auf die Spielleiter geschoben. Das ist aber unfair (ich möchte mich hierfür ausdrücklich entschuldigen). Wenn jemand sagt, "Na gut, dann leite ich eben" kann man sich vorstellen, wie gut das Abenteuer werden wird. Und als jemand, der sich nur wenig oder gar nicht vorabspricht, stößt man immer öfter auf solche Runden oder bietet sie gar selber an. Klar kann man auch mal Glück mit so einer Runde haben. Aber verglichen mit einem vorbereiteten Spielleiter, der so richtig Bock aufs Leiten hat, sind solche Runden meistens bestenfalls Mittelmaß.

 

Edit:

 

Solche Runden hat es natürlich auch gegeben, bevor es die vielen Vorabsprachen gab, aber da waren sie die große Ausnahme.

Bearbeitet 24. Mai 2016 von Abd al Rahman

[Ma Kai]

 

Als theoretisches Konzept könnte man z.B. aus den letzten 2-3 Cons (und ich fürchte, jeder Con hat sein eigenes Profil, bei Bacharach könnte es z.B. sein, daß die Absprachen allgemein relativ spät beginnen?) eine "Normkurve" ableiten, wie viele Rundenplätze wie viele Wochen vor Con "normalerweise" angeboten werden. Bliebe die Realität eines bestimmten Jahres deutlich darunter, so hätte man ein Signal.

 

Es ist ja auch nicht so, daß da genau eine einzige präzise Zahl von Runden getroffen werden muß. Das Ziel ist ein Korridor. Wenn die Runden zwischen vier und sechs Leuten haben, ist es gut. Man tut also nichts Böses, wenn man durch aktiven Eingriff den Schnitt von fünf auf vier Spieler pro Runde verschiebt. Zog derselbe Eingriff hingegen von sieben auf sechs, dann dann hat er was gekonnt.

Welche Genauigkeit meinst Du mit der Vorhersage erreichen zu können?

 

 

Wie in dem von Dir zitierten Beitrag ausgeführt - wir würden gerne einen Korridor von 4-6 Spielern pro Runde erreichen. Da liegt zwischen oberer und unterer Grenze, je nachdem, von wo man es betrachtet, die Hälfte oder ein Drittel. Das ist ein relativ breiter Zielbereich.

 

Wir bräuchten also, um nicht zu verschlimmbessern, hinreichend Prognosesicherheit, um jedenfalls diesen Bereich nicht aktiv zu verlassen bzw. eine Zielabweichung noch schlimmer zu machen. Das keine besonders hohe Anforderung, daher hätte ich Hoffnung, sie erreichen zu können.

Es gilt hier wie so oft: Versuch macht kluch.

[Einskaldir]

 

 

 

 

 

 

Bist Du denn bei der Aussage dabei, "anders verteilen verschiebt bloß das Problem"?

Eigentlich ist es doch egal, ob ein Spät- oder ein Frühanreiser ohne Runde bleibt, der Schmerz ist letztendlich der gleiche, oder?

Die ganze Diskussion um den Zeitpunkt des Aushangs ist für mich ein Herumkurieren an Symptomen, die das Problem nicht löst - was versprichst Du Dir vom späteren Aushang (außer gefühlt größerer "Gerechtigkeit" im Mangel)?

 

Nein, da bin ich nicht mit dabei. Du hast hast absolut recht, dass es deshalb nicht mehr Runden gibt. Das schrieb ich sogar in meinem allerersten Beitrag nach Bacharach auch.

"Gerechtigtigkeit" ist trotzdem extrem wichtig. Die ist schon deshalb wichtig, damit derjenige mit dem "Problem" sich auch ernstgenommen fühlt. Kannst du das verstehen? Sieh mal, alle die meinen, es liegt gar kein Problem vor, sind ja diejenigen, die das Aushangsproblem gar nicht betrifft. Es wirkt deshalb schon extrem zynisch - auch wenn es nicht so gemeint ist - wenn man den Aushangszeitpunkt gar nicht problematisiert, sondern gleich auf eine andere springt. Das hilft nicht.

 

Ich frag mal andersrum: Bist du bei mir, wenn ich sage, dass das "Aushangsproblem" nur bestimmte Conteilnehmer betrifft und dadurch eine Ausgrenzung dieser Teilnehmer vom Con erfolgt? Ich denke, damit wirst du auch Bauchschmerzen haben. Keiner wird gerne damit konfrontiert, andere auszugrenzen. Faktisch ist das aber so gewesen. Nicht absichtlich, da bin ich mir sicher, aber es ist so gewesen.

 

Wenn du die von dir Gewünschte Gerechtigkeit möchtest müßtest du die die Plätze in Runden auslosen. Alle Con Teilnehmer kommen in eine Trommel und immer wenn sich ein SL erbarmt zieht eine Glücksfee die glücklichen Spieler für diese Runde.

 

Das dann aber Spieler mit Chars in Runden kommen die nicht passen interessiert dich ja nicht?

 

 

Nein, ich müsste nur die Zettel für Samstag erst dann aushängen, wenn alle legitimen Gäste da sind. Noch einfacher als auszulosen.

Zu dem Rest schreibe ich nichts. Dein Beitrag tropft vor Sarkasmus.

 

Wie ich schon schrieb Grenze du damit nur andere aus, nehmen wir mal das Beispiel Aushang Samstags Morgens, dann hast du alle Ausgegrenzt die gern lange schlafen. Anderes Beispiel du hängst Abends aus wenn alle da sind, dann hast du die ausgegrenzt welche schon in Runden spielen.

 

 

Sorry, Jul, aber da schmeißen wir völlig unterschiedliche Dinge in einen Topf. Ich spreche vom legitimen Anspruch aller Conteilnehmer auf Basis der offiziellen Anreisezeiten. Du baust dein "Ausgrenzungsproblem" auf persönliche Vorlieben. Auf der Basis macht es keinerlei Sinn mit dir zu diskutieren. Ich überspitze mal: Mit meinem Vorschlage grenze ich alle aus, die zufällig zum Aushangszeitpunkt auf dem Klo sitzen. Damit haben alle einen Nachteil, die regelmäßig Stuhlgang haben. Das ist doch Quatsch.

 

Ich habe jetzt auch gar nicht verlangt, dass die Runden für Samstag auch am Samstag ausgehängt werden. Das liest du in meinen Beitrag. Ich fände das optimal, ja, aber das tut nichts zu Sache.

Ich möchte lediglich den Mindestkompromiss. Ich möchte, dass Samstags und Sonntagsrunden, dann ausgehängt werden, wenn alle da sind bzw da sein sollten. Also Freitag  ab der Begrüßung, von mir aus ab 18.00 Uhr oder so. Das kann doch nicht so schwer sein.

 

Da haben wir doch mal einen Ansatzpunkt, Es wird von einem Anspruch gesprochen. Korrigiert mich wenn ich falsch liege, aber alle Orgas schreiben glaube ich das ein Teilnehmer mit der Tonteilnahme keine Anspruch auf eine Spielrunde hat und sich selber kümmern muß?

 

 

Nein. Du liegst falsch. Dein Beitrag zeigt mir aber, dass du immer noch nicht verstanden hast, dass niemand etwas von der Orga fordert. Ich bitte meine verständigen Mitconteilnehmer, Rücksicht zu nehmen. Das ist alles.

[Einskaldir]

 

Sorry, Jul, aber da schmeißen wir völlig unterschiedliche Dinge in einen Topf. Ich spreche vom legitimen Anspruch aller Conteilnehmer auf Basis der offiziellen Anreisezeiten.

 

... und ich glaube, da macht uns Einsi wieder auf etwas aufmerksam:

 

Es ist notwendig, das Konzept der und die konkrete Festsetzung der "offiziellen Con-Anfangszeit" auf den Prüfstand zu stellen.

Die Realität ist inzwischen eine andere.

 

Genau. Deshalb verweis ich nochmal auf meinen völlig untergegangenen Beitrag:

 

 

 

Ich kann es auch anders aufzäumen:

 

Wenn es so ist, wie jul sagt, dass sich das alte Modell einfach überholt hat, dann bitte zieht das durch. Kein "Wasch mich, aber mach mich nicht nass".

 

1.  Möglichkeit:

 

Ein Con beginnt Donnerstags. Die Spätanreise am Freitag ist raus. Mittwoch lass ich mal außen vor als zukünftige Frühanreise.

Gleiche Chancen für alle, weil der Con eben schon Donnerstags beginnt. alle da sind und man sich um Spätanreiser gar keine Gedanken mehr machen muss.

 

2. Möglichkeit:

Es bleibt bei der Anreiseoption wie sie ist. Dann aber klare Verhaltensregeln:

Das Forum ist Teil des Cons. Runden sollen vorher übers Forum abgesprochen werden. Ein expliziter deutlicher Hinweis, dass das große Risiko besteht, vor Ort keine Runden mehr zu finden, da die Spielrunden eben übers Forum vorher organisiert werden.

[Abd al Rahman]

@Makai

 

Wenn uch auf der Burg angesprochen wurde, ware. das auf diesen einen Moment reduzierte Vorkommnisse. Hier laufen die PN-Anmeldubgen über Tage rein. Vor ner Stunde hab ich Nr. 3 erhalten.

[Abd al Rahman]

 

 

Um mal die Eskalation der Vorabsprachen zu dokumentieren:

 

Ich habe für meine Saga-Runde auf Breuberg, für die es noch nicht mal einem Ankündigungsstrang gibt, bereits zwei Anmeldungen per PN bekommen. Auf die Info, dass ich keine Ankündigung per PN akzeptiere, kam von einem der Interessenten die Antwort, dass er es schade fände. Die Runden im Forum füllen sich immer so schnell, dass er keine Chance hätte als Forumswenigbesucher einen Platz zu ergattern.

 

Wie mir es scheint wird es sich immer mehr hin zu privaten Vorabspachen entwickeln.

Ich habe auch schon mehrfach anfragen per Mail ob ich auf einem Con was anbiete.

 

Wenn von den Orgas oder hier nicht eine Platform geschaffen wird, wird es darauf hinaus laufen.

Das hielte ich nicht für schlimm. Es hält mich nur von Midgard-Cons fern. Ich besuche da lieber allgemeine Cons

[jul]

 

 

 

 

 

 

 

Bist Du denn bei der Aussage dabei, "anders verteilen verschiebt bloß das Problem"?

Eigentlich ist es doch egal, ob ein Spät- oder ein Frühanreiser ohne Runde bleibt, der Schmerz ist letztendlich der gleiche, oder?

Die ganze Diskussion um den Zeitpunkt des Aushangs ist für mich ein Herumkurieren an Symptomen, die das Problem nicht löst - was versprichst Du Dir vom späteren Aushang (außer gefühlt größerer "Gerechtigkeit" im Mangel)?

 

Nein, da bin ich nicht mit dabei. Du hast hast absolut recht, dass es deshalb nicht mehr Runden gibt. Das schrieb ich sogar in meinem allerersten Beitrag nach Bacharach auch.

"Gerechtigtigkeit" ist trotzdem extrem wichtig. Die ist schon deshalb wichtig, damit derjenige mit dem "Problem" sich auch ernstgenommen fühlt. Kannst du das verstehen? Sieh mal, alle die meinen, es liegt gar kein Problem vor, sind ja diejenigen, die das Aushangsproblem gar nicht betrifft. Es wirkt deshalb schon extrem zynisch - auch wenn es nicht so gemeint ist - wenn man den Aushangszeitpunkt gar nicht problematisiert, sondern gleich auf eine andere springt. Das hilft nicht.

 

Ich frag mal andersrum: Bist du bei mir, wenn ich sage, dass das "Aushangsproblem" nur bestimmte Conteilnehmer betrifft und dadurch eine Ausgrenzung dieser Teilnehmer vom Con erfolgt? Ich denke, damit wirst du auch Bauchschmerzen haben. Keiner wird gerne damit konfrontiert, andere auszugrenzen. Faktisch ist das aber so gewesen. Nicht absichtlich, da bin ich mir sicher, aber es ist so gewesen.

 

Wenn du die von dir Gewünschte Gerechtigkeit möchtest müßtest du die die Plätze in Runden auslosen. Alle Con Teilnehmer kommen in eine Trommel und immer wenn sich ein SL erbarmt zieht eine Glücksfee die glücklichen Spieler für diese Runde.

 

Das dann aber Spieler mit Chars in Runden kommen die nicht passen interessiert dich ja nicht?

 

 

Nein, ich müsste nur die Zettel für Samstag erst dann aushängen, wenn alle legitimen Gäste da sind. Noch einfacher als auszulosen.

Zu dem Rest schreibe ich nichts. Dein Beitrag tropft vor Sarkasmus.

 

Wie ich schon schrieb Grenze du damit nur andere aus, nehmen wir mal das Beispiel Aushang Samstags Morgens, dann hast du alle Ausgegrenzt die gern lange schlafen. Anderes Beispiel du hängst Abends aus wenn alle da sind, dann hast du die ausgegrenzt welche schon in Runden spielen.

 

 

Sorry, Jul, aber da schmeißen wir völlig unterschiedliche Dinge in einen Topf. Ich spreche vom legitimen Anspruch aller Conteilnehmer auf Basis der offiziellen Anreisezeiten. Du baust dein "Ausgrenzungsproblem" auf persönliche Vorlieben. Auf der Basis macht es keinerlei Sinn mit dir zu diskutieren. Ich überspitze mal: Mit meinem Vorschlage grenze ich alle aus, die zufällig zum Aushangszeitpunkt auf dem Klo sitzen. Damit haben alle einen Nachteil, die regelmäßig Stuhlgang haben. Das ist doch Quatsch.

 

Ich habe jetzt auch gar nicht verlangt, dass die Runden für Samstag auch am Samstag ausgehängt werden. Das liest du in meinen Beitrag. Ich fände das optimal, ja, aber das tut nichts zu Sache.

Ich möchte lediglich den Mindestkompromiss. Ich möchte, dass Samstags und Sonntagsrunden, dann ausgehängt werden, wenn alle da sind bzw da sein sollten. Also Freitag  ab der Begrüßung, von mir aus ab 18.00 Uhr oder so. Das kann doch nicht so schwer sein.

 

Da haben wir doch mal einen Ansatzpunkt, Es wird von einem Anspruch gesprochen. Korrigiert mich wenn ich falsch liege, aber alle Orgas schreiben glaube ich das ein Teilnehmer mit der Tonteilnahme keine Anspruch auf eine Spielrunde hat und sich selber kümmern muß?

 

 

Nein. Du liegst falsch. Dein Beitrag zeigt mir aber, dass du immer noch nicht verstanden hast, dass niemand etwas von der Orga fordert. Ich bitte meine verständigen Mitconteilnehmer, Rücksicht zu nehmen. Das ist alles.

 

Und genau die gleiche Rücksicht die du für dich als spontanen nichtvorabsprache Spätanreiser forderst, darf ich jawohl für mich als geplanten vorabsprecher Frühanreiser fordern.?

[Einskaldir]

Rücksicht worauf genau?

[Solwac]

Wie in dem von Dir zitierten Beitrag ausgeführt - wir würden gerne einen Korridor von 4-6 Spielern pro Runde erreichen. Da liegt zwischen oberer und unterer Grenze, je nachdem, von wo man es betrachtet, die Hälfte oder ein Drittel. Das ist ein relativ breiter Zielbereich.

 

Wir bräuchten also, um nicht zu verschlimmbessern, hinreichend Prognosesicherheit, um jedenfalls diesen Bereich nicht aktiv zu verlassen bzw. eine Zielabweichung noch schlimmer zu machen. Das keine besonders hohe Anforderung, daher hätte ich Hoffnung, sie erreichen zu können.

Es gilt hier wie so oft: Versuch macht kluch.

Verstehe ich immer noch nicht. Welche Aktion würdest Du denn auslösen wenn bei den Vorankündigungen hier im Forum am Dienstag vor Bacharach eine Vorankündigung weniger als dieses Jahr für den Samstag im Forum stehen würde?

[Ma Kai]

Rücksicht worauf genau?

 

Auf juls Wunsch, das Risiko, ohne Runde da zu stehen, im Vorfeld auszuschalten.

Der kann von der Berechtigung her mal grundsätzlich durchaus neben Deinem Wunsch, am Freitag abend Spielrundenauswahl für Samstag zu haben, bestehen.

Beide sind durchaus ähnlich willkürlich und gleichzeitig verständlich.

[Abd al Rahman]

Nun ja, ConSaga ist da sicher nochmal etwas anderes, da innerhalb eines Pools an Spielern und Spielleitern "gefeilscht" wird.

Die Con-Saga ist mittlerweile auf vielen Cons unterwegs. Sie ist also Teil der Thematik.

[Widukind]

 

Ja, ich habe auch schon Abenteuer für zwei Spieler geleitet, z.B. am Sonntag.

dito und das war kein schönes spielen

 

Bei mir schon, allerdings habe ich auch in der Hausrunde schon mit zwei Spielern geleitet.

[Solwac]

 

Nun ja, ConSaga ist da sicher nochmal etwas anderes, da innerhalb eines Pools an Spielern und Spielleitern "gefeilscht" wird.

Die Con-Saga ist mittlerweile auf vielen Cons unterwegs. Sie ist also Teil der Thematik.

 

Das bestreite ich nicht. Gerade bei den Stammspielern gibt es aber eine zusätzliche Dynamik, die nicht so ohne weiteres auf den Rest der Teilnehmer verallgemeiert werden kann.

[Einskaldir]

 

Rücksicht worauf genau?

 

Auf juls Wunsch, das Risiko, ohne Runde da zu stehen, im Vorfeld auszuschalten.

Der kann von der Berechtigung her mal grundsätzlich durchaus neben Deinem Wunsch, am Freitag abend Spielrundenauswahl für Samstag zu haben, bestehen.

Beide sind durchaus ähnlich willkürlich und gleichzeitig verständlich.

 

 

 

Du meinst die Vorabsprache? Die nehme ich ihm doch gar nicht. Das war nie mein Punkt

Die Rundenaushänge für Samstags und Sonntag einfach ab Conbeginn aushängen. Fertig. Seine Vorabsprache für Samstag oder Sonntag interessiert mich doch gar nicht. Der Zettel kann direkt auf den Stapel mit den vollen Runden. Da ist eh schon Wochen vorher kein Platz mehr.

Mir gehts nur um Runden, die mit freien Plätzen auf dem Con aufgehängt werden. Seien es zwei oder einer bei den Vorabsprachen oder die komplett leeren Zettel.

Bearbeitet 24. Mai 2016 von Einskaldir

[Einskaldir]

 

 

Nun ja, ConSaga ist da sicher nochmal etwas anderes, da innerhalb eines Pools an Spielern und Spielleitern "gefeilscht" wird.

Die Con-Saga ist mittlerweile auf vielen Cons unterwegs. Sie ist also Teil der Thematik.

 

Das bestreite ich nicht. Gerade bei den Stammspielern gibt es aber eine zusätzliche Dynamik, die nicht so ohne weiteres auf den Rest der Teilnehmer verallgemeiert werden kann.

 

 

Genau wie die nicht wenigen Fortsetzungsrunden. Auch die haben eine Dynamik. Und wenn alles zusammenkommt, wird die Dynamik immer größer.

[DiRi]

 

Ich verstehe nicht, worauf deine Frage hinauslaufen soll.

 

Möchtest du den Spielleitermangel als Kernproblem negieren - oder erwartest du von mir Lösungsansätze?

 

Und zuletzt: was ist für dich an angehängten Runden problematisch?

ich weiß nicht, ob der Spielleitermangel das Kernproblem ist. (bevor jetzt wieder jemand sagt, ich würde Probleme bewußt ignorieren nochmal ganz klar: ich bestreite nicht, dass es einen Spielleitermangel gibt, sondern ich WEIß es nicht).

 

Das Problem an abgehängten Runden ist für mich, dass ich ab und an gerne leite, dass ich mir Gedanken mache um das Abenteuer und durchaus schon mit den egoistischen Hintergedanken auf Cons gefahren bin: a) wenn ich der SL bin, brauche ich mir keine Sorgen machen, ob ich eine Runde kriege und b) es kann mir keiner vorwerfen, ich würde nur konsumieren und nicht leiten. Wenn ich meine Runde dann wieder abhänge stehe ich ohne Spieler und ohne eigene Runde zum spielen da.

 

Das Abhängen oder sonstwie geartetes Organisieren von Runden am Aushang kann ein Mehr an Übersicht schaffen. Ob es aber Leute dazu bringt, Runden anzubieten M.E. mangelt es bei den potentiellen SL, Runden zu bestimmten Zeiten anzubieten. Freitagsabend ist nicht mehr populär.

 

Früher auf den Cons mit Rudelbildung vor dem Aushang - bah, was war das Gewusel unangenehm - haben sich doch im Regelfall diejenigen durchgesetzt, die sich im Pulg mehr gedrängelt haben (ja, das gab es auf Cons - ich denke an die ersten SüdCons oder die ersten BacharacherCons). Wer länger schlief, länger etwas gegessen hat oder einfach mit weniger Körpereinsatz (und das ist ja bei vielen Con-Teilnehmern beinahe raumumfänglich "naturgegeben") gefahren ist, schaute in die Röhre. Die Orgas haben da dann moderat gegengesteuert (farbige Rundenzettel, teilweise zeitabhängiges Aushängen u.ä.)

 

Heute kann das "leer ausgehen" Leuten passieren, die sich nicht vorabsprechen oder zu einem Zeitpunkt auf dem Con aufschlagen, wo eine deutliche Mehrheit bereits mitten im Spiel ist. Wenn so ein "Nachzügler", der in den guten alten Zeiten normalanreisend war, auch noch nicht vorabgesprochen ist, darf er eben dann Munchkin spielen, sich in der Gegend rumdrucksen oder Ärger vor sich her schieben. Wie kann also diesem zeitlich verorteten SL-Mangel begegnet werden? Was können Orgas dbzgl. machen? Was SL-willige? Was die einzelnen Teilnehmer, die nur spielen wollen?

 

 

Sicher ist aber: die "offiziellen Anreisezeiten" decken sich nicht mehr mit der Realität der Mehrheit der Con-Besucher.

das sehe ich auch (wie schon geschrieben) als einen der Knackpunkte.

 

Was tritt damit auf? Ein zeitlich begrenzter SL-Mangel. Wie wären Teilnehmer zu motivieren, in diesem Zeitsolot vermehrt Abenteuer anzubieten, denn viele der "Freitags-SL" bieten z.B. ihre Abenteuer, bin ja bei Leibe nicht der erste, der das hier herausarbeitet, von Vormittags bis zur Nacht an, d.h. die Freitagabend-Anreisedödels haben ein geringeres Angebot.

 

Abschließend noch ein kleiner Einwurf. Lange Zeit war bei MidgardCons der Begriff "Normalanreisende" klar definiert bzw. eindeutig. Das sehe ich mittlerweile nicht mehr so, denn die eigentlichen "Frühanreiser" sind mittlerweile bei 2/3 und mehr angelangt, so dass sich gefragt werden muss, was normal ist. Wurde auch nicht zum ersten Mal gesagt, aber wir haben eben auch hier im Converhalten ein Paradigmenwechsel.

Bearbeitet 24. Mai 2016 von DiRi

[Solwac]

Das Abhängen oder sonstwie geartetes Organisieren von Runden am Aushang kann ein Mehr an Übersicht schaffen.

Ich glaube, Du benutzt hier das "abhängen" in einem anderen Sinn.

[Waldo]

Diese Diskussion wird auch nie Enden.

 

Ich wollte nur mal einwerfen das neben all jenen die nicht mehr kommen, weil die Spielrunden nicht mehr in ausreichender Anzahl spontan vergeben werden auch andere gibt die aufgrund der Demonisierung von Vorabsprachen in diesem Thread nicht mehr kommen. Dazu zähle ich mich.

 

Ich habe keine Lust als Spaßbremse bzw. Egoistisch zu gelten, weil ich gerne Planungssicherheit habe. Auch habe ich es ohne Vorabsprachen ausprobiert (Bis auf die Con Kampagne Nachholrunde) aber leider macht es mir ohne Vorabsprachen nicht so viel Spaß und Vorabsprachen zu treffen hat mir dieser Thread verleidet.

 

Die einzige Konsequenz die ich für mich sehe ist nicht mehr zu Cons zu kommen. Zumindest vorerst.

 

Ich verstehe das versucht wird eine Lösung zu finden die allen zusagt. Dies wird aber nicht gelingen da die Positionen gegenteilig sind und ein Kompromis beiden seiten anscheinend nicht schmeckt. Es gab doch mal die Empfehlung einige Plätze frei zu lassen und nur per Aushang zu vergeben. Das wurde doch größtenteils gemacht. Trotzdem geht die Diskussion weiter. Der Kompromiss scheint gescheitert...

 

Statt einem gelösten Konflikt scheint es nun einen Graubereich derer zu geben die sich privat absprechen aus Angst denunziert zu werden oder auch aus Angst sonst keine Runde abzubekommen. So geht aber die Transparenz verloren und es gibt wieder Leute die nicht zufrieden sind.

 

Ich weis mein Beitrag ist nicht wirklich konstruktiv aber ich wollte nicht mehr zur schweigenden Masse gehören die der eine oder andere immer wieder in dieser Diskussion für sich vereinnamt.