Übernachfrage bei Midgard-Cons - Lösungsansätze

[Leachlain ay Almhuin]

Wie @Bruder Buck schon geschrieben hat, das Rittetrmahl oder das Themenbuffet sind Add-ons der jeweiligen Con-Orga. Es macht keinen Sinn hier darüber zu diskutieren, ob es zu Fleischlastig ist oder mehr Körner gedöns dabei sein sollte. Dafür gibt es die "Danke-Stränge" aus denen sich die Orga auch Anregungen holt. Hier geht es darum, welche Lösungsansätze es gegen die Schnellausbuchung gibt, bzw. was dafür sorgt, das bestimmte Cons schnell ausgebucht sind und was man daraus lernen kann, wenn es ggf. weitere (kleinere?) Cons geben sollte.

[Leachlain ay Almhuin]

vor einer Stunde schrieb Abd al Rahman:

Dafür ist die Location einer der Gründe warum ich nicht mehr nach Bacharach gehe. 

es sei denn, die Orga könnte immer bestes Wetter zum draußen spielen garantieren. 

Die Burg an sich ist toll, leider mangelt es an vernünftigen Spielräumen.

[EK]

Also, die “Beste” Lösung wäre doch wohl, den Preis zu erhöhen und den Service zu senken, dann erledigt sich die Überlastung bestimmt.

[Ma Kai]

Ein Luxus-Con wurde ja schon erwähnt.

Ich werfe mal den Petersberg als möglichen Spielort in den Raum...

[Lukarnam]

vor 22 Minuten schrieb Ma Kai:

Ein Luxus-Con wurde ja schon erwähnt.

Ich werfe mal den Petersberg als möglichen Spielort in den Raum...

Organisieren, nicht fremdfachsimpeln.

[Raldnar]

vor 26 Minuten schrieb Ma Kai:

Ein Luxus-Con wurde ja schon erwähnt.

Ich werfe mal den Petersberg als möglichen Spielort in den Raum...

Bitte sucht euch einen Luxus-Con in einem anderem Strang. Darum geht es hier nicht. 

Wer einen eigenen Con organisieren will, ist herzlich eingeladen das ebenfalls an anderem Ort auszudiskutieren ... 

Bearbeitet 16. Oktober 2019 von Raldnar

[Raldnar]

Wie ich für mich bis jetzt festhalte, liegen anscheinend einige Cons mit ihrem Angebot in einer diffusen Schnittmenge aus sehr unterschiedlichen Erwartungen ihrer Besucher. Es reizt mich, das ein wenig aufzuklären. Ich persönlich denke, dass der WestCon davon zehrt, dass er neben der großen Schar von Spielern aus dem Ruhrpott auch noch in einigermaßen überschaubarem Zeitraum aus dem Norden und  Süden des Landes zu erreichen ist.

Bearbeitet 16. Oktober 2019 von Raldnar

[Leachlain ay Almhuin]

vor 13 Minuten schrieb Raldnar:

Wie ich für mich bis jetzt festhalte, liegen anscheinend einige Cons mit ihrem Angebot in einer diffusen Schnittmenge aus sehr unterschiedlichen Erwartungen ihrer Besucher. Es reizt mich, das ein wenig aufzuklären. Ich persönlich denke, dass der WestCon davon zehrt, dass er neben der großen Schar von Spielern aus dem Ruhrpott auch noch in einigermaßen überschaubarem Zeitraum aus dem Norden und  Süden des Landes zu erreichen ist.

Spannende Theorie ... dazu müsste man vermutlich die PLZ-Daten der Anmeldenden auswerten und den Vergleich zu anderen Cons nehmen, um dann vermutlich herauszufinden, was eigentlich schon von vielen bestätigt wurde, nämlich, dass man sich auf den Con in der Nähe stürzt, bzw, auf das was mit vertretbarem Aufwand gut erreichen kann. Dass der Westen Deutschlands mit den Ballungszentren Köln/Bonn-Düsseldorf und dem Rugrgebiet eine sehr hohe Bevölkerungsdichte hat also eine hohe Nachfrage haben sollte, ist allgemein bekannt. Interessanter wäre es allerdings, herauszufinden, ob die besagten Cons NLC und WestCon einen höheren Anteil an Personen von weiter entfernt hat als andere und wenn ja, ob es hier ggf. einen Schwerpunkt gibt.

Hinsichtlich deiner Theorie gibt es allerdings bereits das Gegenbeispiel Bachatach, das verkehrsgünstig besser liegt als Blankenheim, und das gleiche Einzugsgebiet hat. Und nun?

[dabba]

16 minutes ago, Raldnar said:

...dass er neben der großen Schar von Spielern aus dem Ruhrpott auch noch in einigermaßen überschaubarem Zeitraum aus dem Norden und  Süden des Landes zu erreichen ist.

Ja, das ist ein Faktor. Einige Leute fahren nur zu einem Con im Jahr und nehmen dann den, der am nächsten liegt.

Hey, ihr wolltet doch so gerne ein Tortendiagramm haben:

Ich hab mal nach der ersten Stelle der Postleitzahl gruppiert.

[dabba]

4 minutes ago, Leachlain ay Almhuin said:

Bachatach, das verkehrsgünstig besser liegt als Blankenheim

Naja, das kommt drauf an. Wenn man aus dem Norden oder Westen kommt, fährt man nach Blankenheim einfach die A1 runter.

Bacharach liegt auch nicht ungünstig - aber halt nochmal eine Autostunde weiter südlich.

Bearbeitet 16. Oktober 2019 von dabba

[Leachlain ay Almhuin]

vor 1 Minute schrieb dabba:

Naja, das kommt drauf an. Wenn man aus dem Norden oder Westen kommt, fährt man nach Blankenheim einfach die A1 runter.

Bacharach liegt auch nicht ungünstig - aber halt nochmal eine Autostunde weiter südlich.

Dann schau dir mal die Bahnverbindungen an.

[Abd al Rahman]

vor einer Stunde schrieb Leachlain ay Almhuin:

Die Burg an sich ist toll, leider mangelt es an vernünftigen Spielräumen.

Ja! Und wäre für mich der nächste Con. Bei schönem Wetter haben aber halt auch nur 5 Runden (oder hat sich das geändert?) draußen Platz. Aber da sich genügend Leute finden, die das Ambiente schätzen, ist alles cool. 

[Slüram]

vor 4 Stunden schrieb dabba:

Ich finde das Rittermahl eigentlich ganz gut. Ja, es ist fleischlastig und hat mit einem authentischen Rittermahl ähnlich viel zu tun wie das übliche Futter auf Mittelaltermärkten. Aber ich finds toll.

Das geht mir ganz genau so. Und unsere Kinder lieben das Rittermal, bzw. die Minihaxe.

[dabba]

8 minutes ago, Leachlain ay Almhuin said:

Dann schau dir mal die Bahnverbindungen an.

Das kann man kaum pauschal beurteilen. Beide Bahnhöfe (Bacharach und Blankenheim-Wald) sind Nebenbahnhöfe, an denen Nahverkehrszüge zweier Linien halten. Bacharach liegt etwas weiter von Köln weg, dafür näher an Mainz. Bringt einem jeweils relativ wenig, wenn man gerade aus dem Fernverkehrszug fällt und der Nahverkehrszug gerade pechlicherweise vor der Nase wegfährt bzw. glücklicherweise passend vor der Nase da steht.

In Blankenheim muss ich mit Bus oder Shuttle vom Bahnhof in den Ort fahren, in Bacharach muss ich den höheren Berg hochstiefeln. Im Frühling macht letzteres mehr Spaß, als ersteres generell macht. Aber irgendwas ist immer.

Bearbeitet 16. Oktober 2019 von dabba

[Leachlain ay Almhuin]

vor 20 Minuten schrieb dabba:

Das kann man kaum pauschal beurteilen. Beide Bahnhöfe (Bacharach und Blankenheim-Wald) sind Nebenbahnhöfe, an denen Nahverkehrszüge zweier Linien halten. Bacharach liegt etwas weiter von Köln weg, dafür näher an Mainz. Bringt einem jeweils relativ wenig, wenn man gerade aus dem Fernverkehrszug fällt und der Nahverkehrszug gerade pechlicherweise vor der Nase wegfährt bzw. glücklicherweise passend vor der Nase da steht.

In Blankenheim muss ich mit Bus oder Shuttle vom Bahnhof in den Ort fahren, in Bacharach muss ich den höheren Berg hochstiefeln. Im Frühling macht letzteres mehr Spaß, als ersteres generell macht. Aber irgendwas ist immer.

Das entscheidende ist, dass man von Köln, Frankfurt, Mainz und Koblenz nach Barach kommt, nach Blankenheim nur von Köln und Trier. Von daher sind es zwar beides Nabenstrecken, Blankenheim ist aber deutlich weniger frequentiert.

[Solwac]

Äh, beide Strecken, die Eifelstrecke wie die linke Rheinstrecke, sind Hauptbahnen. Ihr meint den Verkehr in den entsprechenden Bahnhöfen und da gibt es keinen Fernverkehr und der Regionalverkehr ist natürlich weniger dicht im Vergleich zu Ballungsräumen.

[Leachlain ay Almhuin]

vor 3 Minuten schrieb Solwac:

Äh, beide Strecken, die Eifelstrecke wie die linke Rheinstrecke, sind Hauptbahnen. Ihr meint den Verkehr in den entsprechenden Bahnhöfen und da gibt es keinen Fernverkehr und der Regionalverkehr ist natürlich weniger dicht im Vergleich zu Ballungsräumen.

Professor der Eisenbahnistik hat gesprochen

[dabba]

Ich schrieb "Nebenbahnhöfe". Das ist zugegenbermaßen kein offizieller Begriff: Aber gut: Bacharach ist ein Halt der Preisklasse 5 (früher Kategorie), Blankenheim Wald hat nur Preisklasse 6.

/e: Nun aber genug Bahnkunde.

Bearbeitet 16. Oktober 2019 von dabba

[Bruder Buck]

vor 55 Minuten schrieb Leachlain ay Almhuin:

Hinsichtlich deiner Theorie gibt es allerdings bereits das Gegenbeispiel Bacharach, das verkehrsgünstig besser liegt als Blankenheim, und das gleiche Einzugsgebiet hat. Und nun?

Nun..... es liegt auch an der reibungslosen Organisation und anderen Faktoren. Breuberg z.B. ist für mich nicht wirklich weit, aber eine doofe Gurkerei durch den Odenwald. Trotzdem gehe ich gerne hin, weil alle anderen Rahmenbedinungen stimmen. SüdCon ebenso. 

Ich denke, wenn man nicht komplett Midgard-Con süchtig ist, fallen bei mittlerweile 7 Cons halt die raus, die zu weit sind (bei mir leider der NlC, ist nämlich schön dort....), bei denen einem was nicht passt (das Essen, organisatorische Pannen, die Spielräume, etc....). Gäbe es, wie früher, nur 1-2 Cons im Jahr würde man auch weiterhin für einen Con in einer schlechten JuHe mit fürchterlichem Essen und lauten Spielräumen quer durch die Republik fahren. Muss man aber nicht, man kann sich die Rosinen raus picken. 

Gerade beim aktuellen WestCon Hype könnte man, wenn es jemand organisieren mag, wohl sogar eine Parallelveranstaltung (in der Nähe?) machen, mit vielleicht 30 Leuten, die keinen Platz mehr bekommen haben....  Den West-Con-Parallelcon sozusagen, oder Ausweichcon, oder Nachrückercon....

[Leachlain ay Almhuin]

Gerade eben schrieb dabba:

Ich schrieb "Nebenbahnhöfe". Das ist zugegenbermaßen kein offizieller Begriff:

Aber gut: Bacharach ist ein Halt der Preisklasse 5 (früher Kategorie), Blankenheim Wald hat nur Preisklasse 6.

Macht nichts, außer Korintensuchern wusste jeder, was Du und ich meinten, nämlich dass beide Bahnhöfe nicht mit topmodernen Zügen in hoher Frequenz angefahren werden

[dabba]

1 minute ago, Bruder Buck said:

Gerade beim aktuellen WestCon Hype könnte man, wenn es jemand organisieren mag, wohl sogar eine Parallelveranstaltung (in der Nähe?) machen, mit vielleicht 30 Leuten, die keinen Platz mehr bekommen haben....  Den West-Con-Parallelcon sozusagen, oder Ausweichcon, oder Nachrückercon....

Dazu müssten wir die Warteliste inkl. Daten freigeben, was datenschutztechnisch sehr gewagt wäre. Außerdem werden einige von der Warteliste noch nachrücken.

[Bruder Buck]

vor 18 Minuten schrieb dabba:

Dazu müssten wir die Warteliste inkl. Daten freigeben, was datenschutztechnisch sehr gewagt wäre. Außerdem werden einige von der Warteliste noch nachrücken.

Es ist nur eine spontane Idee und ich werde so einen zusätzlichen Con sicher nicht organisieren.

Ich will nur Möglichkeiten aufzeigen, was man konkret machen kann, wenn man will. Andere Ideen habe ich weiter vorne hier schon gebracht. 

Da ich seit 2001 auf ungefähr 60-70 Midgard-Cons war und seit Mitte der 1990 Jahre auch auf einigen anderen Cons, hier aktiv bin und auch schon selber mit Con Orga war, denke ich schon, ich weiß ganz gut, wie die Freaks ticken.

 

[Akeem al Harun]

vor 12 Stunden schrieb Lukarnam:

Organisieren, nicht fremdfachsimpeln.

 

vor 12 Stunden schrieb Raldnar:

Bitte sucht euch einen Luxus-Con in einem anderem Strang. Darum geht es hier nicht. 

Wer einen eigenen Con organisieren will, ist herzlich eingeladen das ebenfalls an anderem Ort auszudiskutieren ... 

Grundsätzlich kann ich anregen, dass diejenigen, die einen weiteren Con als Lösungsweg aus der Misere (?) sehen, herzlich dazu eingeladen sind, einen weiteren Con zu organisieren. (Aber natürlich an einer anderen Stelle... )

[Akeem al Harun]

vor 11 Stunden schrieb dabba:

Dazu müssten wir die Warteliste inkl. Daten freigeben, was datenschutztechnisch sehr gewagt wäre. Außerdem werden einige von der Warteliste noch nachrücken.

Nein. Jeder weiß ja, ob er auf der Warteliste steht oder nicht. Das heißt die Leute, die auf der Warteliste stehen, könnten auch selbst aktiv werden. (Zum Beispiel selbständig eine Alternativveranstaltung organisieren.)

[Eleazar]

vor 11 Minuten schrieb Akeem al Harun:

Grundsätzlich kann ich anregen, dass diejenigen, die einen weiteren Con als Lösungsweg aus der Misere (?) sehen, herzlich dazu eingeladen sind, einen weiteren Con zu organisieren. (Aber natürlich an einer anderen Stelle... )

Ich kann diese Reaktion verstehen und sie ist typisch, hat aber auch was Destruktives. Aber glaub mir, meiner Erfahrung nach führt dieses: "Wenn du ein Problem siehst / einen Vorschlag hast, dann kümmer dich doch um die Umsetzung" genau zu zweierlei:

1.) Keiner traut sich, noch eine Idee zu äußern oder ein Problem anzusprechen.

2.) Keiner hat mehr Lust, ein Problem zu lösen.

Der einzige Sinn und Zweck einer solchen Gesprächstaktik ist, eine Debatte im Kern zu ersticken und ein "Es läuft schon alles richtig - behelligt mich nicht mit eurem Scheiß" zu zementieren. Keiner traut sich mehr, irgendeinen Vorschlag zu machen, weil ihm sofort ein unübersichtlich hoher Berg Arbeit zugeschoben wird. Dabei bleibt ungeheuer viel kreatives Potential auf der Strecke. Aber auch Motivation zur Aktion.

Nein, Problemanalyse oder Analyse "Haben wir ein Problem?" und Ideensammlung müssen für sich alleine stehen. Und denen ist nicht permanent mit "Nein" oder "Ja, aber..." zu begegnen.

Umsetzung und Problemlösung müssen dann separat dikutiert werden.

Warum? Leute mit Ideen müssen nicht zwangsläufig Leute mit Zeit, Lust und Geschick für die Aktion zu sein. Und letztere müssen nicht Leute mit Ideen sein. Verquicke ich beides - wohlmöglich noch mit einem moralischen Unterton - dann baue ich unnütze Hürden auf.

Niemand, aber auch wirklich niemand hat in der Diskussion ansatzweise behauptet, die Orgas würden schlechte oder unzureichende Arbeit tun. Keiner, der irgendwelche Ideen geäußert hat, hat konkrete Arbeitsaufträge an irgendwen erteilt. Keiner sollte sich angegriffen fühlen müssen oder sich für irgendwas verteidigen sollen... meinen. Und selbst wenn: Es ist doch selbstverständlich, dass hier keiner aus der zweiten und dritten Reihe irgendwelche Aufträge erteilen kann. Aber andererseits: Wenn eine Orga hier irgendetwas findet, was sie umsetzen möchte, warum sollte sie sich nicht bedienen

Es geht um die Fragen: Gibt es ein Problem? Wie sieht das aus? Sollte und kann man was dagegen tun? Und was am besten? Eine Reihe sehr konstruktiver Vorschläge sind doch bereits gemacht.