Weißer Wolf und Seelenfresser (Karmodin-Kampagne Teil 2)

[Myxxel Ban Dor]

Sehe ich das richtig?

Perfekt.

[Triton Schaumherz]

Sehe ich das richtig?

Perfekt.

Herzlichen Dank!

[schwarzes Schaf]

Nachdem ich jetzt auch gerade als Spieler den "Seelenwolf" gespielt habe möchte ich für alle SLs einen Hinweis geben, bezüglich der letzten "Aufgaben"

 

Sollten Eure Spieler "Prinzessin Fantaghiro" gesehen haben, denkt Euch andere Aufgaben aus. Das macht dann allen mehr Spass...

 

Liebe Grüße

Euer Schaf

Bearbeitet 18. April 2008 von Odysseus

[Odysseus]

Moderation:

 

Spoiler sind hier nicht nötig, da hier natürlich nur 'Befugte' lesen...

 

Odysseus

Bei Nachfragen bitte eine PN an mich oder benutzt den Strang Diskussionen zu Moderationen

 

Bearbeitet 13. Dezember 2019 von Odysseus

[obw]

Oje, eigentlich ist mir die Frage beim wiederholten Lesen von 40 Fässer Pfeifenkraut in den Sinn gekommen, aber in diesem Teil der Karmodinkampagne ist die Rolle des Ortes doch am prominentesten (wenn denn die Antwort auf die Frage denn "Ja" ist!), also stelle ich sie hier.

 

Der Zirkel der Elemente, der hier in diesem Abenteuer eine wichtige Rolle spielt und auch in Was Fürsten wollen noch einen eindrucksvollen Auftritt hat, ist das der selbe, worin sich Begor Balodin in 40 Fässer Pfeifenkraut, ömmm, aufhält, wenn man ihn wiederfindet? (Ich bin mal vorsichtig mit meinen Formulierungen, auch wenn alle, die dieses Abenteuer hier kennen, den Vorgänger auch kennen sollten.) Oder gibt es mehrere von diesen Stätten mit unterschiedlichen Eigenschaften? Oder doch nur eine einzige?

[Alondro]

So wie ich das verstanden habe, gibt es im Karmodin eine ganze Reihe solcher Elementarzirkel. In diese wurden die Diener des Eisteufels eingeschlossen. Der Zirkel der Elemente aus "Weißer Wolf und Seelenfresser" ist der Ort, an dem der Eisteufel höchst selbst gebannt wurde. Das ist ja auch der Ort, an dem der Seelenwolf versuchte die Kiae zu hintergehen, indem er die Seelen derer, die die Stehle berühren quasi in sich aufnehmen kann. (Leider war das ja damals ein Eigentor...). Ob diese Eigenschaft nun auf alle anderen Stehlen der übrigen Elementarzirkel übergegangen ist, weiß ich nicht. Aber ich glaube nicht. Sonst würde es Begor ja genauso ergehen, wie demjenigen in WWuSF, der die Stehle berührt, sprich er wäre zur Salzsäule erstarrt.

 

Was die Eigenschaften anbelangt, die auch in WWuSF beschrieben sind, falls ein Abenteurer ein Symbol auf den Elementarstehlen berührt, so glaube ich nicht, dass dies bei allen Zirkeln auch möglich ist. In den "normalen" Zirkeln wurden ja nur "gewöhnliche" Schergen, wie die Thursen o.Ä. fest gesetzt. (siehe WWuSF bei den Prüfungen der Jahreszeiten).

 

Ich hoffe ich konnte ein wenig helfen.

 

Grüße, Alondro

[obw]

So wie ich das verstanden habe, gibt es im Karmodin eine ganze Reihe solcher Elementarzirkel. In diese wurden die Diener des Eisteufels eingeschlossen.

 

Stimmt, jetzt, wo Du es erwähnst, meine ich, das auch mal wo gelesen zu haben. Ah, S 48 im M3-Abenteuer!

 

Der Zirkel der Elemente aus "Weißer Wolf und Seelenfresser" ist der Ort, an dem der Eisteufel höchst selbst gebannt wurde. Das ist ja auch der Ort, an dem der Seelenwolf versuchte die Kiae zu hintergehen, indem er die Seelen derer, die die Stehle berühren quasi in sich aufnehmen kann. (Leider war das ja damals ein Eigentor...). Ob diese Eigenschaft nun auf alle anderen Stehlen der übrigen Elementarzirkel übergegangen ist, weiß ich nicht. Aber ich glaube nicht. Sonst würde es Begor ja genauso ergehen, wie demjenigen in WWuSF, der die Stehle berührt, sprich er wäre zur Salzsäule erstarrt.

Der Seelensauger in der Säule wirkt ja nur auf zauberkräftige Wesen. Kämpfer kriegen nur 1 Punkt schweren Kälteschaden.

 

Was die Eigenschaften anbelangt, die auch in WWuSF beschrieben sind, falls ein Abenteurer ein Symbol auf den Elementarstehlen berührt, so glaube ich nicht, dass dies bei allen Zirkeln auch möglich ist. In den "normalen" Zirkeln wurden ja nur "gewöhnliche" Schergen, wie die Thursen o.Ä. fest gesetzt. (siehe WWuSF bei den Prüfungen der Jahreszeiten).

 

Ich hoffe ich konnte ein wenig helfen.

 

Grüße, Alondro

Ja, danke. Die Eigenschaften interessierten mich jetzt so direkt nicht, ich bastele an ein paar moravischen Abenteuerszenarien, da war das schon ein interessantes Detail für 1 oder 2 davon.

[Einskaldir]

Hat man eigentlich nach dem Berühren der Feuersäule komplett schwarze AUgen oder hat nur die Irisfarbe gewchselt?

[Alondro]

Hat man eigentlich nach dem Berühren der Feuersäule komplett schwarze AUgen oder hat nur die Irisfarbe gewchselt?

 

Ich werde es so machen, falls sich jemand traut das Siegel zu berühren.

Ist ja nicht für immer...

 

Grüße, Alondro

[Lord Chaos]

Hat man eigentlich nach dem Berühren der Feuersäule komplett schwarze AUgen oder hat nur die Irisfarbe gewchselt?

 

 

Ich habe unsere ehemals blonde halblingsdame in einen sehr südländischen Typ verwandelt, aber nur die Iris, ansonsten wäre es evtl zu drastisch, da nicht mehr natürlich aussehend. Da kann ein Rattenschwanz an Problemen kommen.....

[ohgottohgott]

Ich bereite gerade nach längerer Zeit wieder WWuSF vor. Dabei ist mir nocht etwas aufgefallen:

 

Der Pfeil, den die Abenteurer an der Lagerstelle finden, wo Niriel Karvedin verletzt hat, muss magisch oder versilbert sein. Laut Anhang, ist Karvedin nur mit magischen oder versilberten Waffen zu verletzen.

 

Viel Spaß bei dem Abenteuer

Frank

[Elessar]

Der Pfeil, den die Abenteurer an der Lagerstelle finden, wo Niriel Karvedin verletzt hat, muss magisch oder versilbert sein. Laut Anhang, ist Karvedin nur mit magischen oder versilberten Waffen zu verletzen.

 

Ich weiß nicht, ob ich da zustimmen kann. Menschen die sich mit der Lykanthropie infizieren, sind nur in ihrer Tiergestalt sicher vor normalen Waffen. Möglicherweise verhält es sich bei Karvedin genauso. Dafür spricht, dass er eine menschliche Mutter hat (und damit zum Teil Mensch ist, mit all seinen Nachteilen ). Dagegen spricht die Formulierung im Anhang von WWuSf. Könnte ein kleiner Fehler sein. Könnte Absicht gewesen sein. Könnte etwas mit der Regeledition zur Zeit der Veröffentlichung zu tun haben. Allerdings hab ich keine Möglichkeit das zu vergleichen.

 

Gruß

Elessar

[ohgottohgott]

Hm - vielleicht klärt uns ja mal jemand auf . Vielleicht Alex himself

 

Bis auf weiteres ist der Pfeil bei mir magisch (Erkennen der Magie), versilbert finde ich bei Niriel unangemessen

 

Herzliche Grüße

Frank

[Myxxel Ban Dor]

Hm - vielleicht klärt uns ja mal jemand auf . Vielleicht Alex himself

 

Bis auf weiteres ist der Pfeil bei mir magisch (Erkennen der Magie), versilbert finde ich bei Niriel unangemessen

 

Herzliche Grüße

Frank

 

 

Lang ist's her, doch: magisch ist sinnvoller

[AllertCron]

Howdie, haspele mich grade mit meiner Gruppe durch "Weisser Wolf und Seelenfresser" durch... Habe ein paar Widersprüchlichkeiten im Abenteuertext gefunden, die bereits im Forum angesprochen wurden - ganz wollte ich mich aber jetzt nicht durch die 14 Seiten durchwühlen - hat irgendeiner schon danach gefragt:

 

Niriel verletzt in der Auftaktsequenz vor Betreten der Gruppe des Karmodin Karvedin mit einem Pfeil.

 

Zu einem späteren Zeitpunkt soll möglichst ein Spieler die Rolle des Niriel übernehmen (denn wenn es dem SL nicht gelingt, seine Gruppe so hinters Licht zu führen, dass irgendeiner die Stele des Eisteufels berührt, fällt der komplette letzte Teil des Abenteuers = die Reise zu Mizquitotl, der Showdown am Zirkel der Elemente wohl aus).

 

Bei den Spielfigur-Daten von Niriel steht mit keinem Pups erwähnt, daß der Bursche überhaupt Bogenschiessen kann.

 

Okay, ist schnell erledigt - sollte einer meiner Spieler in die Schwarzelfenhaut schlüpfen müssen, kriegt er von mir einfach Bogenschiessen +12 o.s.ä.

 

Ist das evt. in der neuen Fassung von WWuS (der PDF-Download) berücksichtigt worden, d.h. wurden da Nieriels Schiesskünste konkret festgelegt?

 

 

Danke + Grüße aus dem Wald = AllertCron

[obw]

Niriel verletzt in der Auftaktsequenz vor Betreten der Gruppe des Karmodin Karvedin mit einem Pfeil.

 

Zu einem späteren Zeitpunkt soll möglichst ein Spieler die Rolle des Niriel übernehmen (denn wenn es dem SL nicht gelingt, seine Gruppe so hinters Licht zu führen, dass irgendeiner die Stele des Eisteufels berührt, fällt der komplette letzte Teil des Abenteuers = die Reise zu Mizquitotl, der Showdown am Zirkel der Elemente wohl aus).

 

Bei den Spielfigur-Daten von Niriel steht mit keinem Pups erwähnt, daß der Bursche überhaupt Bogenschiessen kann.

 

Oops.

Okay, ist schnell erledigt - sollte einer meiner Spieler in die Schwarzelfenhaut schlüpfen müssen, kriegt er von mir einfach Bogenschiessen +12 o.s.ä.

Ich würde den Charakter eh überarbeiten, nach M4 würde ich ihn höhergradiger machen. Womit er allerdings ein Aurenproblem bekommen könnte... +12 ist nicht so einfach, der Herr ist Magier, Bogen schiessen ist eine Ausnahmefertigkeit, da wären +12 schon ziemlich teuer. Streich statt dessen das Blasrohr, das hat eh eine höhere Schwierigkeit und gib ihm Bogen +7, würde ich sagen. Oder zieh ihn komplett neu auf Grad 6 als Waldläufermagier oder so was.

[ohgottohgott]

Was das Anfassen der Stele angeht:

Bei mir gibt es in der Nähe von Schenila einen netten, hilfsbereiten Waldgnom. Der wird dann festgebappt. Ich will keinen Char rausnehmen. Wenn man das mit mir machen würde, würde ich dem SL mein Mittagessen ... . So ein Umgang mit Chars ist bei uns out.

 

Hihi, das mit dem Bogenschießen ist mir gar nicht aufgefallen. Ich mache es mir einfach: Bogenschießen auf +8 und magische Pfeile.

 

Viele Grüße

Frank

[Pandike Kalamides]

Mir sind beim Vorbereiten des Abenteuers einige Merkwürdigkeiten oder Probleme aufgefallen:

 

1) Es wird offensichtlich davon ausgegangen, dass die Abenteurer auf der Reise nach Warogast ständig im Freien übernachten. Ich finde es etwas seltsam, dass auf der Straße von Warogast nach Norden gar keine Dörfer oder Gasthäuser zu finden sein sollen (zumal gemäß der Karte im "Land" auch Slamohrad auf der Strecke liegt). Wo leben die ganzen Moraven? Der Spielleiter sollte sich eine Erklärung überlegen, warum diese Gegend praktisch unbesiedelt ist. Da die im Abenteuer angegebenen Reisezeiten ohnehin reichlich kurz bemessen sind (insbesondere, wenn die Abenteurer zu Fuß unterwegs sind), kann man auch noch ein oder zwei Nächte in einem Dorf oder Gasthaus einfügen.

 

2) Laut MdS S. 69 können Untote die Spirituellen Gefilde nicht betreten, also auch nicht die Anderswelt des Karmodin. Das gilt auch für Mizquitotl! Entweder man ignoriert das Problem in der Annahme, dass die Spieler mit den Theorien des MdS nicht genügend vertraut sind, um die Unstimmigkeit zu bemerken, man erklärt die Ausführungen im MdS zu einer irrigen valianischen Theorie, oder man gesteht Mizquitotl (und gegebenenfalls weiteren Vampirfürsten in den Nachfolgebänden der Kampagne) unter Hinweis auf seine große Zaubermacht die Möglichkeit zu, sich einen temporären Astralleib zu erschaffen und diese Schranke zu überwinden (magietheoretisch wohl etwas fragwürdig, aber was soll's).

 

3) Niriel besitzt zu Beginn des Abenteuers acht geraubte Zauber, die er innerhalb des letzten Monats geraubt haben muss (wo? in Waeland?) und die er spätestens nach einem Monat wieder verlieren wird. Das heißt gemäß Bestiarium, er hat innerhalb des letzten Monats 48W6 zusätzliche LP gewonnen (im Durchschnitt 168 LP), von denen er je nach Interpretation maximal 3 bzw. 21 wieder verloren haben kann (wenn alle Zauber bis auf den, den er der Schamanin stahl, mindestens drei Wochen alt sind und ihm entsprechend bald wieder verloren gehen). Das würde ihn im Fall einer Konfrontation zu einem beachtlichen Gegner machen! Mir ist das zu mächtig, weshalb ich Vucub etwas abschwächen werde: Raubt ein Magievampir einen neuen Zauber, erhält er 6W6 LP hinzu, verliert aber alle früher gewonnenen LP über seinem normalen Maximum (analog bei anderen Vucub). Zum Ausgleich verliert er (wie unter M3) nur einen Zauber pro Monat, so dass Niriel auf der Reise zu Mizquitotl nicht plötzlich ohne geraubte Zauber dasteht.

 

4) Niriel raubt der Schamanin den Zauber Schwäche. Dabei handelt es sich jedoch um eine Wundertat, und obschon es im Bestiarium nicht verboten wird, halte ich es nicht für möglich, dass Magievampire Wundertaten stehlen (da die Opfer die Zauber in dem Fall ja gar nicht selbst beherrschen). Bei mir raubt Niriel der Schamanin den Zauber Schlaf und beherrscht Schwäche schon vorher. Praktisch macht es natürlich keinen Unterschied, sofern Niriel nicht vor dem Mord in eine Konfrontation verwickelt wird, was unwahrscheinlich ist.

 

Gruß

Pandike

[Olafsdottir]

Ab 2 und3:

 

Bedenke, dass das Abenteuer älter ist als sowohl MdS als auch das Bestiarium und einige der Regeln dieser beiden Bände damals noch nicht existierten.

 

Da wirst du in der Tat Anpassungen vornehmen müssen.

 

Rainer

[Pandike Kalamides]

In der Tat, das ist mir bewusst, und ich möchte diese Punkte auch nicht als Kritik am Abenteurer (das mir als Ganzes sehr gefällt) verstanden wissen. Allenfalls bei der Umarbeitung der Magievampire von M3 auf M4 könnte man sich die Frage stellen, ob sie wirklich gelungen ist.

 

Meine Bemerkungen beziehen sich übrigens auf die herunterladbare M4-Version.

 

Gruß

Pandike

[sayah]

Mir sind beim Vorbereiten des Abenteuers einige Merkwürdigkeiten oder Probleme aufgefallen:

 

1) Es wird offensichtlich davon ausgegangen, dass die Abenteurer auf der Reise nach Warogast ständig im Freien übernachten. Ich finde es etwas seltsam, dass auf der Straße von Warogast nach Norden gar keine Dörfer oder Gasthäuser zu finden sein sollen (zumal gemäß der Karte im "Land" auch Slamohrad auf der Strecke liegt). Wo leben die ganzen Moraven? Der Spielleiter sollte sich eine Erklärung überlegen, warum diese Gegend praktisch unbesiedelt ist. Da die im Abenteuer angegebenen Reisezeiten ohnehin reichlich kurz bemessen sind (insbesondere, wenn die Abenteurer zu Fuß unterwegs sind), kann man auch noch ein oder zwei Nächte in einem Dorf oder Gasthaus einfügen.

Ich würde sie mal hier mal da einen Gasthof finden lassen oder ein Bauerndorf etc. Leider sind die aber nicht optimal verteilt (heisst man ist mal schon nachmittags um 2 da, dafür muss man am nächsten Tag noch 2h in die Dunkelheit marschieren. Wenn sie optimale Tagesmärsche haben wollen müssen sie halt schlafen wo sie gerade sind. Damit haben sie einerseits Zeit etwas von Land und Leute kennenzulernen aber halt andererseits auch die Gelegenheit in eine unbequeme Zufallsbegegnung zu stolpern.

2) Laut MdS S. 69 können Untote die Spirituellen Gefilde nicht betreten, also auch nicht die Anderswelt des Karmodin. Das gilt auch für Mizquitotl! Entweder man ignoriert das Problem in der Annahme, dass die Spieler mit den Theorien des MdS nicht genügend vertraut sind, um die Unstimmigkeit zu bemerken, man erklärt die Ausführungen im MdS zu einer irrigen valianischen Theorie, oder man gesteht Mizquitotl (und gegebenenfalls weiteren Vampirfürsten in den Nachfolgebänden der Kampagne) unter Hinweis auf seine große Zaubermacht die Möglichkeit zu, sich einen temporären Astralleib zu erschaffen und diese Schranke zu überwinden (magietheoretisch wohl etwas fragwürdig, aber was soll's).

wer sagt denn, dass Mitzquitotl tot ist? wenn das nirgends geschrieben steht, ist er vielleicht gar nie gestorben und lebt damit noch. Wenn ich mich richtig erinnere erzwingt Mitzquitotl den Zugang zur Anderswelt mit Magie eventuell mit der Hilfe von Camasotz persönlich, der zwar eindeutig dämonische Züge hat, aber trotz allem immer noch ein Gott ist. Ebenfalls ist es nicht auszuschliessen dass Mitzquitotl Zugang zu Magie und Mächten hat, die den Sc verschlossen sind...

es grüsst

Sayah el Atir al Azif ibn Mullah

[Pandike Kalamides]

wer sagt denn, dass Mitzquitotl tot ist? wenn das nirgends geschrieben steht, ist er vielleicht gar nie gestorben und lebt damit noch. Wenn ich mich richtig erinnere erzwingt Mitzquitotl den Zugang zur Anderswelt mit Magie eventuell mit der Hilfe von Camasotz persönlich, der zwar eindeutig dämonische Züge hat, aber trotz allem immer noch ein Gott ist. Ebenfalls ist es nicht auszuschliessen dass Mitzquitotl Zugang zu Magie und Mächten hat, die den Sc verschlossen sind...

Doch, er ist untot (M4-Version S. 69), wie alle Vucubfürsten. Wie genau er den Zugang erzwingt, wird nicht näher ausgeführt (er hebt die Arme und spricht einige Worte in einer dunklen kehligen Sprache), aber das ist ja auch nicht das Problem - das Problem ist, dass er mangels Astralleib dort gar nicht existieren kann.

 

Natürlich kann man sagen, dass er sich mit seiner mächtigen Magie einfach einen Astralleib schaffen kann - magietheoretisch bereitet mir das aber Bauchschmerzen, weil es dem Wesen eines Untoten halt völlig entgegengesetzt ist.

 

Allerdings denke ich, dass dies im Wesentlichen eine theoretische Frage für Spielleiter ist, die (wie ich) um magietheoretische Konsistenz in ihrem Midgard besorgt sind - den meisten Spielern wird das Problem kaum bewusst werden.

 

Gruß

Pandike

[sayah]

Und wie erklärst dir dass Mizquitotl in den Zustand vor der Verwandlung zurückversetzt werden kann (Showdown Haut des Bruders). Das heisst er schaut so aus wie damals. Die genaue Formulierung musst du dir selbst heraussuchen. Die weiteren Abenteuer der Serie habe ich nicht gelesen vielleicht findet sich da auch noch was.

Zur Magietheorie: weil die Energie (Macht, Magie) etc des Karmodin (und des Steinzirkels) genau seiner Spezialisierung entspricht, wäre es möglich, dass er nur eine Projektion seiner selbst in die Anderswelt schickt oder sich sonst wie am Leben erhält (und die dafür nötige Energie aus dem Zirkel bezieht)?

Andere Idee, wäre es möglich dass er gar nicht in der Anderswelt anwesend ist, er ist nur sichtbar und angreifbar weil Steinkreis in Wirklichkeit und Anderswelt am selben Ort sind? Er schickt dann die SC in die Anderswelt um einen Fokus zu haben über den er in die Anderwelt hinein wirken kann obwohl er da selbst nicht hin gehen kann?

es grüsst

Sayah el Atir el Azif ibn Mullah

[KageMurai]

Ich habe mal eine Frage zu diesem Abenteuer:

Wie habe ich es zu verstehen, dass auf Seite 12 von Feuerkugel und Zauberschrift die Rede ist, was jedoch in der Charaktrbeschreibung auf Seite 72 keine Bestätigung findet (N. kann weder Lesen v. Zauberschrift noch Feuerkugel)

Bei der Feuerkugel könnte ich es mir nur damit erklären, dass er gerade dabei ist, diesen Zauber zu lernen... im Selbststadium (von Schriftrolle ist auch keine Rede). Falls dies zutrifft, könnte dann ein Spieler der N. weiterspielt an diesen Lernvorgang anknüpfen?

[obw]

Ich habe mal eine Frage zu diesem Abenteuer:

Wie habe ich es zu verstehen, dass auf Seite 12 von Feuerkugel und Zauberschrift die Rede ist, was jedoch in der Charaktrbeschreibung auf Seite 72 keine Bestätigung findet (N. kann weder Lesen v. Zauberschrift noch Feuerkugel)

Bei der Feuerkugel könnte ich es mir nur damit erklären, dass er gerade dabei ist, diesen Zauber zu lernen... im Selbststadium (von Schriftrolle ist auch keine Rede). Falls dies zutrifft, könnte dann ein Spieler der N. weiterspielt an diesen Lernvorgang anknüpfen?

 

(Anmerkung: In der M4-Version handelt es sich um die Seiten 10 und 69)

Muss wohl so sein. Oder die Spielwerte von Niriel sind nicht vollständig. Davon ab: Gehört der Spruch vielleicht zu denen, die er in der M3-Version klauen konnte? Bei M4 geht es ja nicht, da kein Agens Magan.