2020 Bacharach-Con 2020 - Schwampf

[Ma Kai]

20 minutes ago, ohgottohgott said:

Das halte ich eher für möglich...

(a) braucht sehr viel Platz
(b) um die Distanz zu überbrücken, so dass die ganze Gruppe versteht, was der SL sagt, braucht man eine Lautstärke, mit der eine Gruppe einen Raum ausfüllt.

Das dürfte praktisch, gerade in Bacharach, das sowieso nicht mit einem Übermaß an Spielräumen gesegnet ist, eine Herausforderung sein.

[Abd al Rahman]

vor 41 Minuten schrieb ohgottohgott:

Das halte ich eher für möglich...

Ok, mit 6 Personen in einem Raum den ganzen Tag sitzen ist nicht unbedingt das, was man unter social distancing versteht. 

Man kann zwar jetzt mit Tricks versuchen die Regeln zu biegen, damit man unter dem Radar bleibt und Grauzonen ausnutzt, aber das finde ich der Situation überhaupt nicht angemessen. 

[ohgottohgott]

Ich meinte/hoffte ohne Tricksen 

[Solwac]

Wenn ich mir die öffentlichen Vorgaben (im Wesentlichen durch die Länder) so ansehe, so glaube ich fest daran, dass kurz vor dem geplanten Con die Vorgaben für die Burg, die Empfehlungen für die Bevölkerung und der gesunde Menschenverstand ziemlich gut zusammen passen werden. Wenn der Con stattfindet, dann wird nur ein Bruchteil Bauchschmerzen haben müssen und wenn die Mehrheit Bauchschmerzen hat, dann dürften wir eh nicht.

Die letzten Zahlen stimmen mich positiv, aber warten wir doch erstmal die nächsten zwei Wochen ab. Vorher tut sich eh nichts und dann werden wir sehen ob erste Lockerungen der Maßnahmen anstehen oder nicht.

[Irwisch]

14 hours ago, Solwac said:

Die letzten Zahlen stimmen mich positiv, aber warten wir doch erstmal die nächsten zwei Wochen ab. Vorher tut sich eh nichts und dann werden wir sehen ob erste Lockerungen der Maßnahmen anstehen oder nicht.

Ich bin leider nicht so positiv gestimmt.

https://www.youtube.com/watch?v=3z0gnXgK8Do

bis Bacharach die fallzahlen unter 1 drücken?

[sarandira]

Gerade eben schrieb Irwisch:

Ich bin leider nicht so positiv gestimmt.

https://www.youtube.com/watch?v=3z0gnXgK8Do

bis Bacharach die fallzahlen unter 1 drücken?

Wenn, dann die Ansteckungsrate. Und die Fallzahlen unter eine Grenze, von der man glaubt, sie kontrollieren zu können. 

Aber ich bin da auch nicht so optimistisch. 

[Bruder Buck]

Am 31.3.2020 um 12:26 schrieb Bruder Buck:

Ohne finanziellen Exitus der Abenteuergilde kann der Con nur kostenfrei ausfallen, wenn die JuHe auch zum Con-Termin noch keine Gäste aufnehmen darf und daher von der JuHe aus abgesagt werden muss. 

Alles andere ist ein Eiertanz. Da verstehe ich unsere Leute als Veranstalter, dass sie da vorsichtig sind. 

 

Am 3.4.2020 um 16:47 schrieb Helgris:

Aktuell gehen wir davon aus, dass der Bacharach-CON im Mai stattfindet.

Trotz meiner Aussage oben halte ich die Absage des Bacharach Cons mittlerweile für notwendig. Dann muss sich die JuHe halt auch bewegen, was Stornogebühren angeht. Die können sich doch nicht der Realität verweigern. Man beachte auch das von Irwisch verlinkte Video, ich habe es mir gestern Abend angesehen und fand es sehr aufschlussreich, leider halt auch deprimierend. 

Bei allen Vereinen, bei denen ich aktiv bin, sind alle Veranstaltungen im Mai abgesagt worden. 

[Solwac]

@Bruder Buck So sinnvoll Deine Forderung auch ist, wichtig ist alleine die Position der Jugendherberge. Und die offizielle Haltung geht von einer Schließung bis zum 19.4. aus. Demzufolge kann hier nur kurzfristig gearbeitet werden. Das ist doof, ändern können wir es nicht. Solange es keinen Fahrplan zur Wiederaufnahme des Alltags gibt, solange wird es hier nur immer kleine Schritte geben.

Wir können uns nur damit trösten, dass wir es über andere Kanäle gut über den Fortgang der Dinge unterrichtet werden.

[Irwisch]

24 minutes ago, Bruder Buck said:

Trotz meiner Aussage oben halte ich die Absage des Bacharach Cons mittlerweile für notwendig. Dann muss sich die JuHe halt auch bewegen, was Stornogebühren angeht. Die können sich doch nicht der Realität verweigern. Man beachte auch das von Irwisch verlinkte Video, ich habe es mir gestern Abend angesehen und fand es sehr aufschlussreich, leider halt auch deprimierend. 

Bei allen Vereinen, bei denen ich aktiv bin, sind alle Veranstaltungen im Mai abgesagt worden. 

Entgegen dem was ich oben schrieb kann ich es noch durchaus verstehen wenn der Verein immer noch nicht abgesagt hat. Das hat aber keine Krankheitsbedingten Gründe sondern, wie du auch schon wohl in die richtige Richtung denkst den Grund "wer zahlt". Dazu habe ich auch irgendwann ein Video gesehen von diesem Youtoupe rechtsanwalt "kanzlei WBS" (ich hab es hier gerade nicht') in welchem es um Coronabedingte Vertragskündigungen - etwa von Messen - geht. Wenn ich es richtig verstanden habe zahlt der - der sich zuerst äussert.

In dem Falle ist es also das beste - abzuwarten.

Am besten ist es wohl wenn die Verfügung von der Verwaltung kommt "Die Veranstalltung DARF nicht stattfinden."  Nur tun es sich die Verwaltungen mit solchen Dingen eben auch nicht gerade leicht, kommen doch dann auch auf sie wieder einiges zu.

Ich bin ja - leider - nicht angemeldet auf Bacharach, hätte aber auf einen nachrückerplatz, wenn auch kurzfristig - gehofft.

Ich drücke euch noch die Daumen das es klappt, aber realistisch betrachtet gebe ich dem Con eigentlich kaum noch eine Chance und selbst Breuberg sehe ich schon wackeln. Chancen auf stattfinden hat wohl noch der Südcon.

Bearbeitet 6. April 2020 von Irwisch

[Einskaldir]

Ich habe das schon an anderer Stelle geschrieben:

Hier gibt es zwei Vertragspartner. Die JuHe und die Gilde. Die Gilde hat gebucht und muss bezahlen, wenn sie den Con  nicht wahrnimmt.

Das ist nur dann nicht der Fall, wenn die Veranstaltung nicht stattfindet. Da ist dann zu differenzieren: Sagt die JuHe ab, ohne dass es gesetzliche (behördliche) Anordnungen gibt, welche die Veranstaltung untersagen, muss die Gilde natürlich mangels Leistungserbringung nicht zahlen und die JuHe macht sich sogar schadensersatzpflichtig. Gibt es eine Anordnung (wie aktuell), dann kann die JuHe absagen, weil sie die Leistung nicht erbringen darf, mach sich aber nicht schadensersatzpflichtig.

Sagt die Gilde also jetzt schon ab, ohne die Rechtslage Ende Mai zu kennen und dann wäre eine solche Veranstaltung möglich und die JuHe stünde auch bereit, bliebe die Gilde auf ihren Kosten sitzen. Eine Entscheidung kann die Gilde also aktuell noch gar nicht treffen, es sei denn, sie nimmt es in Kauf auf mehreren tausend Euro Schaden sitzen zu bleiben.

Und das gleiche Prinzip gilt dann für uns alle gegenüber der Gilde.

 

Bearbeitet 6. April 2020 von Einskaldir

[Bruder Buck]

Die Rechtslage ist mir klar. 

Ich bezog mich auf die von mir zitierte Aussage von Helgris, die Orga gehe von der Durchführung des Cons aus. Diese Aussage halte ich für gewagt und verfrüht. Und, wie Raldnar und andere richtig anmerken, muss dann immer noch jeder für sich entscheiden, ob er / sie wirklich zum Con wollen, wenn eine behördliche Freigabe für Veranstaltungen dieser Größe bis dahin vorliegt. Ich persönlich sehe es wie Raldnar. Ich würde auch nicht hin gehen. 

[Solwac]

vor 1 Minute schrieb Bruder Buck:

Diese Aussage halte ich für gewagt und verfrüht.

Verstehe ich nicht. Die Orga muss von der Durchführung ausgehen, sonst fällt am Ende ein Con unnötig aus. Jedes einzelne Orgamitglied mag privat eine andere Meinung haben, aber die Orga wäre mit dem Klammerbeutel gepudert, würde sie sich so äußern. Die Situation ist doof, aber deswegen ändert sie sich nicht. Die gesamte Gesellschaft hat derzeit dieses Problem, z.B. bei der Datierung der Abiturprüfungen. Und man sieht auch die Probleme, sollte sich jemand früh festlegen. Der belgische Fußball hat die oberste Staffel beendet und sieht sich mit Klagen konfrontiert. Es geht also quer durch alle Bereiche...

[Einskaldir]

vor 19 Minuten schrieb Bruder Buck:

Die Rechtslage ist mir klar. 

 

Das ist mir bewusst. Mein Beitrag bezog sich auf Irwisch, der den Kollegen Solmecke erwähnte.

Bearbeitet 6. April 2020 von Einskaldir

[Akeem al Harun]

Wir warten erst mal den 15. April ab, ich glaube, dann herrscht mehr Klarheit. Sollte die Veranstaltung seitens der Vorgaben der Regierung/en stattfinden dürfen, werden wir für uns entscheiden, ob wir teilnehmen wollen oder nicht.

[Ma Kai]

13 hours ago, Bruder Buck said:

Ich bezog mich auf die von mir zitierte Aussage von Helgris, die Orga gehe von der Durchführung des Cons aus. Diese Aussage halte ich für gewagt und verfrüht.

Das ist doch alles Glaskugel. Faktenlage ist, dass zum 20. April die gegenwärtigen Einschränkungen ziemlich komplett auslaufen (anscheinend macht das Saarland noch mit einer Woche mehr Schule zu eine Sonderlocke). Was dann kommt, weiß der Deubel. Es versteckt sich alles hinter "dann müssen wir die Zahlen anschauen". Ich bin tatsächlich sehr gespannt, ob Mailab Recht behält, dass die Politik meint, uns salamitaktisch Schnibbelchen für Schnibbelchen an die Realität monatelanger Isolation (und damit verbunden massiven wirtschaftlichen Flurschadens) heran führen zu müssen, oder ob mit intelligentem Testen, Identifikation und Beibehalten der effizientesten Maßnahmen und vielleicht noch ein paar neuen Ideen insgesamt ein Paket zusammen kommt, mit dem eben doch zumindest teilweise wieder aufgemacht werden kann - und ob dieses teilweise aufmachen dann auch Bacharach erlauben würde.

Ich habe ja oben schon meine eigenen Zweifel ausgedrückt, aber wir mit unserem Bacharach werden die Welt nicht retten und nicht definieren - entweder Mitte Mai gibt es wieder so etwas wie nicht-online-gesellschaftliches Leben, oder halt nicht, und so wie es sonst läuft, wird es auch hinsichtlich des Cons laufen. Prognosen diesbezüglich sind eben unsicher, insoweit als sie die Zukunft betreffen.

[Toro]

Das Problem ist doch, dass es Corvid-19 überhaupt nicht interessiert, welchen sozialen & wirtschaftlichen Schaden es anrichtet. Ab einem gewissen Punkt wird es eine neue Risikoabschätzung geben, was man gewillt ist zu riskieren, um einen Niedergang zu verhindern. Den der Niedergang würde eintreten bevor die Pandemie, per aktueller Ausgangsbeschränkungen, garantiert überwunden ist.

[dabba]

Ich glaube ohnehin, dass wir eine gewisse Ambivalenz erleben werden; irgendwann wird die Politik Fakten schaffen, einfach weil Volk & Wirtschaft die Einschränkungen nicht länger hinnehmen möchten.

In Österreich wird schon laut geplant, im Mai wieder Frisöre und Hotels zu öffnen. Dass bis dahin die CoVID-Gefahr komplett gebannt sein wird, darf stark bezweifelt werden.

[Meeresdruide]

12 minutes ago, dabba said:

In Österreich wird schon laut geplant, im Mai wieder Frisöre und Hotels zu öffnen. Dass bis dahin die CoVID-Gefahr komplett gebannt sein wird, darf stark bezweifelt werden.

In Österreich ist aber auch geplant, dass (mindestens) bis Ende Juni keine Veranstaltungen stattfinden dürfen. 

[Fabian]

Am 6.4.2020 um 10:39 schrieb Bruder Buck:

Ich persönlich sehe es wie Raldnar. Ich würde auch nicht hin gehen. 

Dann hast du ja eine Entscheidung für dich getroffen. Ich verstehe jedoch nicht, warum du dann mit deiner Forderung der Absage der Con durch den Veranstanlter, diese Entschediung auch für alle anderen vorab treffen willst?

Sofern eine solche Veranstaltung genehmigt ist, muss jeder selbst seine Lebensumstände prüfen und entscheiden, wie hoch das Risiko einer Ansteckung ist und welche möglichen Folgen dieses für das eigene Lebensumfeld haben könnte. Noch leben wir in einer Demokratie.

[Jürgen Buschmeier]

vor 19 Stunden schrieb Fabian:

Dann hast du ja eine Entscheidung für dich getroffen. Ich verstehe jedoch nicht, warum du dann mit deiner Forderung der Absage der Con durch den Veranstanlter, diese Entschediung auch für alle anderen vorab treffen willst?

Sofern eine solche Veranstaltung genehmigt ist, muss jeder selbst seine Lebensumstände prüfen und entscheiden, wie hoch das Risiko einer Ansteckung ist und welche möglichen Folgen dieses für das eigene Lebensumfeld haben könnte. Noch leben wir in einer Demokratie.

Ich glaube, die Forderung ist schon von der Meinungsfreiheit im Sinne unserer demokratischen Grundordnung gedeckt. Wo siehst du die gefährdet?

[Lukarnam]

vor 2 Stunden schrieb Jürgen Buschmeier:

Ich glaube, die Forderung ist schon von der Meinungsfreiheit im Sinne unserer demokratischen Grundordnung gedeckt. Wo siehst du die gefährdet?

Vielleich bin ich etwas kleinlich ob der Semantik, aber jede Aussage (Beitrag) ist gedeckt, aber nicht jede Forderung (Anspruch).

Bearbeitet 8. April 2020 von Lukarnam

[Meeresdruide]

On 4/7/2020 at 10:33 AM, Meeresdruide said:

In Österreich ist aber auch geplant, dass (mindestens) bis Ende Juni keine Veranstaltungen stattfinden dürfen. 

Das hat Markus Söder (Bay. Ministerpräsident) gestern so kommentiert, dass Österreich uns zeitlich etwa 3 Wochen voraus sei und man sich dann ausrechnen könne, was das ungefähr für Bayern bzw. Deutschland bedeute. 

Ich denke (im Hinblick auf den Con: befürchte), dass nach Ostern sich Bund und Länder darauf verständigen werden, Veranstaltungen in Deutschland erst einmal bis Ende Juni oder Ende Juli zu untersagen.

Bearbeitet 8. April 2020 von Meeresdruide

[Solwac]

Ich denke, alle wollen erst einmal schauen wie die ersten Lockerungsübungen ablaufen. Da Ergebnisse erst mit etwa zwei Wochen Verzögerung sichtbar werden und keiner die Verantwortung für einen längeren Lockdown tragen will, werden nicht systemrelevante Veranstaltungen wohl noch länger gestrichen bleiben. Aber erst mal müssen wir den 19.4. abwarten...

[EK]

Es wäre echt toll, wenn auch die Politiker weniger reden und mehr abwarten würden.

[Solwac]

Gerade eben schrieb EK:

Es wäre echt toll, wenn auch die Politiker weniger reden und mehr abwarten würden.

Aber die können halt nichts tun und Klappe halten ist nicht die Kernkompetenz...