Spruchrollen kaufen?

[Akeem al Harun]

Hallo Forum!

 

Nachdem wir gestern mal wieder ein Abenteuer beendet, ohne eine einzige Spruchrolle gefunden zu haben (wie üblich halt) habe ich mich gefragt, ob es wohl möglich ist, eine Spruchrolle zu kaufen. Geld haben wir nämlich im Überfluß...

 

Wenn es prinzipell möglich ist, wie teuer wäre dann so eine Spruchrolle? Die reinen Materialkosten sind im Arkanum angegeben, nämlich die FP, die man zum Lernen als Standardspruch benötig in GS. Als Beispiel wird da Eisenhaut mit 1.500 GS angegeben.

 

Der Aufwand, den man betreiben muß, eine Spruchrolle zu schreiben ist auch nicht zu verachten, nämlich pro Grad des Spruches einen Monat lang jeden Tag eine halbe Stunde zu ungefähr derselben Zeit.

 

Wenn man jetzt den Preis für eine Spruchrolle festlegen wollte, fände ich es platt, die Materialkosten einfach zu verdoppeln. Das wird einigen Sprüchen auch nicht gerecht. Eine Feuerkugel würde nur 400 GS kosten. Der Zauberer hätte pro Monat einen Gewinn von 100 GS. Bei Eisenhaut läge der Gewinn bei 375 GS pro Monat, bei vergleichbarem Aufwand.

 

Sicherlich würde bei dem Preis auch noch eine Rolle spielen, ob man mit dem Schreiben einer einzigen Spruchrolle so beschäftigt ist, daß man in der Zeit nichts anderes machen kann, oder ob man mehrere Spruchrollen gleichzeitig schreiben kann. Könnte man nämlich mehrere Rollen gleichzeitig schreiben, so könnte sich ein Zauberer hinsetzen und 4 Stunden am Tag damit verbringen, Spruchrollen zu schreiben. Würde man dann einen Preis zugrundelegen von zum Beispiel 250 GS pro Spruchrolle und Monat, würde der Zauberer mit 4 h Arbeit am Tag 2000 GS im Monat einstreichen. Wenn man bedenkt, daß ein Abenteurer zur Verpflegung 5 GS am Tag braucht und eine Person mit einem festen Wohnsitz vielleicht etwas weniger, so würde der entsprechende Zauberer langsam aber stetig reich werden (vorausgesetzt er findet Abnehmer für die Spruchrollen).

 

Vielleicht könnte man ja auch Spruchrollen in Auftrag geben...

 

Was denkt Ihr zu diesem Thema? Sollte es möglich sein, hier und da mal eine Spruchrolle zu kaufen oder in Auftrag zu geben?

 

Ach ja, mein Charakter, für den das in Frage kommt, wäre ein Heiler, der sich gerade in Geltin aufhält. Ich weiß nicht, in wie weit Heiler überhaupt scharf auf Spruchrollen sind. Geltin wiederum sollte ein Ort sein, wo man Spruchrollen erhalten kann, wenn man sie erhalten kann...

[Prados Karwan]

Ich hätte keine Schwierigkeiten, den Charakteren hin und wieder mal einige wenige Spruchrollen zu verkaufen, würde das aber eher als Auftragsarbeit betrachten: Ein Charakter meldet bei dem Zauberer seinen Wunsch an und der macht sich dann an die Arbeit. Dass normale Zauberer tatsächlich immer so viele Spruchrollen vorrätig halten, dass sie damit handeln könnten, halte ich für sehr selten. In einer Organisation wie einer Magiergilde dürfte das schon sehr viel eher der Fall sein, da zur Ausbildund der Magiernovizen sicherlich auch einmal eine solche Übung gehören dürfte.

 

Der Preis ist ein hakelige Angelegenheit. Ich denke, er wird sich sehr stark auch nach dem Käufer richten. Ein Magier, der in einer Magiergilde nach einer Spruchrolle fragt, wird sicherlich einen wesentlich geringeren Preis zahlen als eine andere magisch begabte Person, die sonst nicht so viel mit Magiern zu tun hat. Und ein reicher Fürst dürfte wohl noch einmal sehr viel mehr bezahlen...

 

Die reine Arbeitszeit ist wirklich sehr gering, sodass diese eigentlich kaum den Preis bestimmen sollte. Allerdings ist die Problematik, dass der Zauberer jeden Tag an der Rolle arbeiten muss, er also nicht verreisen kann.

Spruchrollen niedriggradiger Sprüche sollten daher relativ preiswert sein, da sie von ebenso niedriggradigen Zauberern verfasst werden können, deren Zeit noch nicht so 'kostbar' ist. Bei einer Auftragsarbeit in der Magiergilde würde ich wohl nach folgender Formel verfahren:

 

30 x Grad des schreibenden Zauberers x Monate + Materialkosten.

 

'Eisenhaut' vom Grad-7-Zauberer würde also 2340 GS kosten, Feuerkugel vom Grad-4-Zauberer allerdings nur 440 GS.

Die Materialkosten sind auf jeden Fall zu bezahlen, bei kritischem Misserfolg des abschließenden EW:Zauberns würde ich die Arbeitskosten halbieren.

Der Grad des Spruches muss meines Erachtens nicht in die Berechnung einfließen, da er das bereits über die Materialkosten tut.

Wie gesagt, diese Preise gelten als unterste Grenze für den Verkauf. Bei nicht sympathischen Zauberern oder reichen Auftraggebern kann ja problemlos der Faktor der Arbeitskosten angehoben werden.

 

Noch eine ganz andere Frage: Warum willst du überhaupt eine Spruchrolle kaufen? Ich sehe in dem Kauf einer Rolle, um dann anschließend den darauf verzeichneten Spruch zu lernen, eigentlich nur Nachteile. Man muss erstens so viel Geld ausgeben und zweitens auch noch die gesamten Spruchkosten in EP bezahlen. Wenn sowieso schon Geld im Überfluss vorhanden ist, warum dann den Spruch nicht auf normalem Wege lernen?

 

Grüße

Prados

 

 

 

 

[Akeem al Harun]

Weil ich dann mit den EP/GFP die ich habe ziemlich eingeschränkt bin, was die Auswahl der Sprüche angeht. Die Interessanten Sprüche sind nun mal echt teuer.

 

Mir geht es aber ein wenig auf den Keks, daß meine Zauberkundigen so sehr eingeschränkt sind, weil sie nicht die 1-2 Spruchrollen pro Grad finden, die im DFR (M3) angegeben sind.

[Prados Karwan]

Stimmt, mein Fehler! Man bezahlt ja nur ein Zehntel der Spruchkosten. Ich war noch nicht ganz wach...

 

Grüße

Prados

[Hornack Lingess]

Warum sprichst du nicht lieber mit deinem Spielleiter als hier eine Regel für den Kauf von Spruchrollen zu erarbeiten? Selbst, wenn hier eine Regel gefunden wird, mußt du deinen Spielleiter davon überzeugen, sie auch anzuwenden.

 

Zur eigentlichen Frage:

Ein Gegenargument, von Spruchrolle zu lernen, ist die Unsicherheit, dass es auch klappt. Je hochgradiger der Zauber ist, desto ärgerlicher ist es, wenn es dann nicht klappt, den Spruch zu lernen.

 

Zu Prados Vorschlag: liesse sich vereinfachen, indem man statt 30 x Monate lieber schreibt: Anzahl Tage (das sind zwar mehr, aber man muss einmal weniger multiplizieren )

 

Ansonsten bin ich mathematisch nicht begabt genug für ein Modell. Ich kann zwar Kohle ausgeben, aber nicht bei mir behalten - alte Spitzbubenkrankheit

Hornack

[Prados Karwan]

Ich habe noch eine Verbesserung meines Vorschlags, der den Grad höhergradiger Zauberer wesentlich besser berücksichtigt. Bisher war ja lediglich ein linearer Anstieg der Arbeitskosten eingerechnet, der aber nicht dem GFP-Modell der Gradanstiege entspricht.

Die neue Formel:

 

7 x (Grad des Zauberers)^2 x Monate + Materialkosten

 

Die oben erwähnte Feuerkugel-Rolle würde nun 424 GS kosten, die Eisenhaut-Rolle 2872 GS. Auf niedrigen und mittleren Graden ergibt sich also kaum ein Unterschied zum ersten Vorschlag. Der zeigt sich erst bei höheren Graden. Eine Eisenhaut-Rolle vom Grad-10-Zauberer kostete nach altem Modell 2700 GS, nach neuem aber 4300 GS. Die Zeit eines solch hochstufigen Zauberers ist eben kostbarer.

 

Grüße

Prados

[Akeem al Harun]

@Hornack

 

Was, wenn der Spielleiter keine Möglichkeit sieht, mich eine Spruchrolle finden zu lassen, aber nicht die Möglichkeit verbauen will, mich quasi selbst darum zu kümmern?

 

Die Möglichkeit, Spruchrollen zu kaufen, will die Spielleiterin ja mit mir zusammen ausarbeiten.

[Hornack Lingess]

Vielleicht ist sie zu fantasielos?

 

Mir fallen zig Möglichkeiten ein, wo man Spruchrollen finden kann. Manche sind mehr, manche weniger realistisch. Aber gerade Allerweltszauber sollten leicht auf Spruchrolle zu kriegen sein: (hier nur die banalsten Beispiele)

- Als Belohnung von einem Auftraggeber (Thaumaturg, Magiergilde, etc.) - das kann auch die Belohnung für einen kleinen Seitenauftrag sein

- Als Beute (im Haus des besiegten Magiers, in einer Schatztruhe in einem Dungeon, ein NSC-Gegner hatte sie bei sich...)

 

Kurz: Fantasie benutzen. Ich dachte, das gehört zum Rollenspiel.

Hornack

 

 

 

 

[Henni Potter]

Ich habe bei Spruchrollen - gerade was die hochstufigen Zauber mit mehreren tausend FP als Kosten angeht - immer das Problem gehabt, daß dadurch meine SpF nicht nach meinen Wünschen, sondern durch Zufall oder SL-Willkür ausgestaltet wird. Ich halte es für ärgerlich, die Spruchrollen zu finden, die ich nie haben wollte; ebenso blöd ist es aber, die verzweifelt herbeigesehnte, für den Charakter elementar wichtige Spruchrolle in einer verfallenen Abtei zu finden, wo sie so vor sich hingammelt.

 

Ich plaziere als SL selten Spruchrollen in Abenteuern, weil sie mir kaum dahinzupassen scheinen. Viel besser eignen sie sich als Teil der Belohnung. "Auftragsarbeiten" ist hier das entscheidende Stichwort: Auf diese Art und Weise kann die SpF bestimmen, welche Spruchrolle sie erhält, muß sie sich aber erst verdienen. Allzu häufig wird es zu dieser Gelegenheit nicht kommen, aber man kann das wunderschön im Rollenspiel ausspielen. Bei hochstufigen Zaubern wird die Herstellung auch einige Zeit dauern (schließlich haben Gildenmagier noch anderes zu tun), insbesondere kann ein Magier von seiner eigenen Gilde die Spruchrolle erst erhalten, wenn er sich ihrer "würdig" erwiesen hat (sprich: einige Grade aufgestiegen ist und ein paar interessante Forschungsberichte über seine Abenteuer abgegeben hat).

 

Meine (leider verstorbene ) Magierin Lysandra hatte als Spezialgebiet Illusionen (altes Regelwerk) und wollte unbedingt den Spruch Erscheinungen lernen. Dieser war für mich geradezu das Kernstück der magischen Entwicklung meines Charakters. Ich wollte unbedingt gezielt darauf hinwirken, daß sie einmal eine Chance hat, an eine entsprechende Spruchrolle zu gelangen. Leider verstarb sie, bevor das vom SL dafür vorbereitete Abenteuer je gespielt wurde. Heute sehe ich aber, daß mich so ein Zufallsfund im Abenteuer auch nicht ganz glücklich gemacht hätte. Das Kaufen von Spruchrollen stellt hier eine wunderbare Einflußmöglichkeit für die Spieler dar, um rollenspielgerecht an die für sie nötigen Sprüche zu gelangen.

 

Damit die ganze Sache nicht überhand nimmt, lasse ich den Kauf nur unter besonderen Bedingungen zu (gute Beziehungen zur Magiergilde) und veranschlage standardmäßig einen Preis von 10 x FP-Kosten des Spruches in GS (so daß sich der Kauf nicht lohnt ). Nur durch besondere Vergünstigungen wie erledigte Aufträge, einflußreiche Fürsprecher oder das Stiften wichtiger Schriften an die Gildenbibliothek kommt man an Preisvergünstigungen.

 

Grüße,

 

Hendrik, der HarryB rät, sich eine Magiergilde auszugucken und besondere Beziehungen aufzubauen

[Detritus]

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Hendrik Nübel @ April. 26 2002,11:03)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Ich habe bei Spruchrollen - gerade was die hochstufigen Zauber mit mehreren tausend FP als Kosten angeht - immer das Problem gehabt, daß dadurch meine SpF nicht nach meinen Wünschen, sondern durch Zufall oder SL-Willkür ausgestaltet wird. Ich halte es für ärgerlich, die Spruchrollen zu finden, die ich nie haben wollte; ebenso blöd ist es aber, die verzweifelt herbeigesehnte, für den Charakter elementar wichtige Spruchrolle in einer verfallenen Abtei zu finden, wo sie so vor sich hingammelt.

 

[...]<span id='postcolor'>

1. Man kann von Spruchrollen lernen, man muß aber nicht.

 

2. Spruchrollen die man nicht braucht oder haben will, kann man ja in einer Magiergilde zu tauschen versuchen.

 

3. Man kann die Spruchrolle auch versilbern (gegen GS oder andere Dinge), wenn der Tauschhandel nicht möglich ist.

 

4. Kann ein Spruchrolle auch ein Wink des Meisters sein, was einen in Zukunft erwartet.

 

mfg

Detritus

[Gast]

Das ist ja lustig - ich dachte immer, ich wäre eine Exotin, weil ich es doof finde, wenn "zufällig" immer die richtigen Spruchrollen im Dungeon herumliegen... ;o)

 

Ich denke deshalb auch, dass der Erwerb von Spruchrollen nicht künstlich erschwert werden sollte. Das wird wohl meistens gemacht, weil man befürchtet, dass das Gleichgewicht durcheinandergebracht wird, weil der Zauberer zu schnell zu billig zu mächtig wird. Um dem vorzubeugen, muss der Preis für eine Spruchrolle gesalzen sein und an den Preisen (und Belohnungen) ausgerichtet, die der SL ansonsten festlegt. Ich würde dabei lieber keine Formel zugrunde legen, weil Geld in unterschiedlichen Gruppen auch völlig unterschiedlich vergeben wird. Ich halte es für vernünftig, es darauf hinauslaufen zu lassen, dass etwa 10-15% der für Zauber verlernten GFP für Spruchrollenzauber ausgegeben werden (wobei ich dabei nicht die 10% EP=GFP, sondern die vollen Kosten des von Rolle gelernten Zaubers ansetzen würde). D.h., wenn 9.000 GFP für Zauber verbraten wurden, würde ich z.B. den Kauf einer Rolle Blitzeschleudern für 1.000 GFP (bwz. 100 EP) zugestehen und dem Spieler auch ermöglichen, eine Rolle erwerben zu können - zu einem Preis, den er nicht aus der Portokasse bgleichen kann, der aber immer noch gnügend  Vorteile gegenüber dem konventionellen Lernen bietet. Ich hoffe, ich habe mich halbwegs verstädlich ausgedrückt...ehm...oder?  

 

Grüßchen

 

Donnawetta

 

 

 

 

[Henni Potter]

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Detritus @ April. 26 2002,11:17)</td></tr><tr><td id="QUOTE"> [...] 1. Man kann von Spruchrollen lernen, man muß aber nicht.

 

2. Spruchrollen die man nicht braucht oder haben will, kann man ja in einer Magiergilde zu tauschen versuchen.

 

3. Man kann die Spruchrolle auch versilbern (gegen GS oder andere Dinge), wenn der Tauschhandel nicht möglich ist.

 

4. Kann ein Spruchrolle auch ein Wink des Meisters sein, was einen in Zukunft erwartet.

 

mfg

Detritus<span id='postcolor'>

zu 1. Es ist frustig, partout die "falschen" Spruchrollen zu finden (z. B. in Kaufabenteuern)

 

zu 2. Eine Tauschbörse für Spruchrollen halte ich für unrealtistisch und "niveaulos" (sorry, wird bei uns so empfunden, soll aber niemanden kritisieren, der es so macht  )

 

zu 3. Schau Dir mal an, wieviel man laut Arkanum bei Verkauf von so erlöst!

 

zu 4. Schöner Gedanke, aber leider genauso unrealistisch wie der Fund der "gewünschten" Spruchrolle zufällig im Abenteuer.

 

Hendrik, der auch angesichts der Lösung über "Auftragsspruchrollen" gar kein Problem mehr hat, welches Detritus mit seinen Anmerkungen lösen müßte (trotzdem danke für die Anregungen )

[Gast]

Da muss ich Hendrik recht geben, in jedem Punkt.

[Detritus]

Na klasse!

Einerseits wollt ihr unbedingt Spruchrollen finden, es dürfen aber weder die Falschen am richtigen Ort oder die Richtigen am falschen Ort sein.

Für wie realistisch haltet ihr dann bitte, das die richtigen Spruchrollen am richtigen Ort auf Euch warten??

Das halte ich für niveaulos!

 

Warum tauschen niveaulos sein soll, verstehe ich auch nicht.

 

Und was den Verkauf von Spruchrollen betrifft...

Ich habe im Arkanum nirgendwo Verkaufspreise entdecken können.

 

mfg

Detritus (der sich für seine Niveaulosigkeit entschuldigt! )

 

 

 

 

[Gast]

Hallo, Detritus,

 

also, ich will KEINE richtigen Rollen am richtigen Ort finden. Aber ich halte es für realistisch, dass jemand, der Spruchrollen herstellen kann, das auch tut. Wozu sollte er es sonst gelernt haben? Ich würde sogar noch weitergehen und sagen, dass er es exakt zum Geldverdienen getan hat - schließlich sind seine eigenen Rollen für ihn selbst uninteressant, er kann den Spruch ja. Daraus schließe ich, dass es einen Markt für Spruchrollen gibt. Nachfrage gibt es schließlich genug, und der Anreiz für den Hersteller ist hoch.

 

Warum also sollte es dann nicht möglich sein, Rollen zu erwerben - Gerade in Städten, in denen es Magiergilden gibt? (Das gilt natürlich auch für Aufraggeber, die die Rollen als Belohnung kaufen möchten.)

 

Ich halte das für viel realistischer als die Wunschrolle im Zufallsdungeon.

 

Grüßchen

 

Donnawetta

 

Nachtrag: "Niveaulos" würde ich den Tausch auch nicht unbedingt nennen, aber: Der alte Magier, der seine Brötchen mit der Herstellung von "Blitze schleudern"-Spruchrollen verdient, nimmt sicher lieber Bares als zwei Rollen "Sehen in Dunkelheit" (oder so, ich kenne die Kosten nmicht genau). Auf jenden Fall sollte doch Kaufen erst recht möglich sein, wenn Tauschen erlaubt ist, oder?

 

 

 

 

[Detritus]

Kleine Korrektur eines hier offensichtlichen Mißverständnisses!

 

Ich habe nirgendwo und mit keiner Silbe gesagt, das ich gegen den Erwerb von Spruchrollen bin!

 

Ich habe lediglich auf HNs (so will er ja abgekürzt werden) Beitrag reagiert, das er sich von gefundenen Spruchrollen immer so beeinflußt und gelenkt fühlt.

Das war alles!

 

mfg

Detritus (der absolut nichts gegen den Kauf von Spruchrollen hat, außer das ihm das nötige Kleingeld fehlt! )

[Hornack Lingess]

Phantasielos, sag ich doch. Oder warum hängt ihr euch jetzt schon wieder am zufälligen Finden von Spruchrollen auf?

 

Absprache mit dem Spielleiter (im Spiel oder vor/nach dem Spiel) soll ja helfen:

Spieler: Ich möchte gern eine Spruchrolle "Blitze schleudern" haben.

Spielleiter nimmt das zur Kenntnis und kann diese Information verwenden.

Oder im Abenteuer:

NSC-Magier: "Wenn ihr mir ein Phönix-Ei besorgt, bekommt ihr als Belohnung etwas, das ihr euch aussuchen könnt. Wünsche?"

SC: "Ich hätte gern einen Spruchrolle."

NSC-Magier: "Welche soll es denn sein?"

SC: "Hmm, ginge "Blitze schleudern"?"

NSC-Magier: "Klar. Was will der Rest?"

andere SCs...

Problem gelöst.

 

Solche Szenen lassen sich ganz einfach in jedes Rollenspielszenario einbauen.

 

Ich als Spielleiter wünsche mir, dass mir meine Spieler mitteilen, was sie gern mal als Belohnung haben wollen. Dann kann ich es ihnen auf elegante Weise zukommen lassen oder eben vorenthalten  Daran ändert auch eine Regel über Käuflichkeit von Spruchrollen nichts.

 

---------

Bisher finde ich übrigens Donnawettas Vorschlag am besten, weil er am unkompliziertesten ist.

Hornack

[Hornack Lingess]

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Donnawetta @ April. 26 2002,12:03)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Aber ich halte es für realistisch, dass jemand, der Spruchrollen herstellen kann, das auch tut. Wozu sollte er es sonst gelernt haben? Ich würde sogar noch weitergehen und sagen, dass er es exakt zum Geldverdienen getan hat - schließlich sind seine eigenen Rollen für ihn selbst uninteressant, er kann den Spruch ja. Daraus schließe ich, dass es einen Markt für Spruchrollen gibt. Nachfrage gibt es schließlich genug, und der Anreiz für den Hersteller ist hoch.<span id='postcolor'>

Guter Punkt. Allerdings haben z.B. Thaumaturgen noch viele andere Möglichkeiten, um Geld zu verdienen und viele davon sind wesentlich weniger aufwendig und lohnen sich finanziell mehr. Ausserdem wachsen Gestalten, die Spruchrollen anfertigen können, nicht an allen Ecken.

Hornack

[Gast]

Hallo, Detritus,

 

sorry, das hatte ich falsch verstanden! Dann vergiss meinen "Nachtrag", okay? ;o)

 

Ich kann Hendrik aber trotzdem verstehen. Wenn ich verlauten lasse, dass ich gern mal eine Spruchrolle "Wahrsehen" hätte und finde die dann - potzblitz! - im übernächsten Abenteuer, käme mir das irgendwie zu leicht vor.

 

Würde ich eine Rolle finden, die mich gar nicht interessiert und der SL sich dann verrenken, um mir den Verkauf unmöglich zu machen, weil eine Absicht hinter dem ganzen steckt, wäre ich auch nicht glücklich, weil ich gefälligst selbst entscheiden will, welche Sprüche mein Char lernt und welche nicht. Schließlich kann auch die Wahl der Sprüche einen Char definieren. Ich denke, dass Hendrik das so oder ähnlich meinte.

 

Grüßchen

 

Donnawetta

 

 

 

 

[Detritus]

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Donnawetta @ April. 26 2002,12:15)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Hallo, Detritus,

 

sorry, das hatte ich falsch verstanden! Dann vergiss meinen "Nachtrag", okay? ;o)

 

Ich kann Hendrik aber trotzdem verstehen. Wenn ich verlauten lasse, dass ich gern mal eine Spruchrolle "Wahrsehen" hätte und finde die dann - potzblitz! - im übernächsten Abenteuer, käme mir das irgendwie zu leicht vor.

 

Würde ich eine Rolle finden, die mich gar nicht interessiert und der SL sich dann verrenken, um mir den Verkauf unmöglich zu machen, weil eine Absicht hinter dem ganzen steckt, wäre ich auch nicht glücklich, weil ich gefälligst selbst entscheiden will, welche Sprüche mein Char lernt und welche nicht. Schließlich kann auch die Wahl der Sprüche einen Char definieren. Ich denke, dass Hendrik das so oder ähnlich meinte.

 

Grüßchen

 

Donnawetta<span id='postcolor'>

Was sollte ich vergessen???

 

Ich gehe als SL auch nicht her und laß die Gruppe Spruchrollen von Zaubern finden, die sie sich schon lange gewünscht haben oder die sie demnächst brauchen werden.

Das wäre wirklich schlechtes Rollenspiel.

Die Sprüche werden bei mir immer recht wahllos bzw. passend zur Szenerie ausgewählt.

 

Und wer was mit seiner Spruchrolle anfängt...

...das überlasse ich ganz den Spielern und ihren Figuren.

Und wenn sie hinterher am fluchen sind.  

 

mfg

Detritus

 

 

 

 

[Akeem al Harun]

Die Tatsache, daß im Arkanum nirgendwo Verkaufspreise für Spruchrollen zu finden sind, hat mich ja erst zu der Frage geführt, wie teuer eine solche Spruchrolle sein kann.

 

Meine Ansicht nach sollte sich der Preis logisch sinnvoll zusammensetzen aus den Materialkosten und dem Arbeitsaufwand (inklusive Gewinnspanne).

 

Zu der Kreativität der Spielleiterin kann ich nur sagen, daß sie noch nicht sehr lange spielt und noch weniger lang leitet. Sie macht ihren Job schon ziemlich gut. Manchmal hakt es an der einen oder anderen Regel und in Kampfsituationen ist sie nicht immer souverän.

 

Den Wunsch, Spruchrollen zu finden habe ich Ihr auch angetragen. Sie hat nur keine Möglichkeit gesehen uns in diesem Abenteuer finden zu lassen (Die Haut des Bruders), da weder Drachen noch Naturgeister besonderes Interesse an solchen Dingen haben.

 

Durch die Lösung des Auftrages haben wir jedoch ein ganz gutes Verhältnis zum Hofmagier von Geltin. Von daher machen Auftragsspruchrollen durchaus eine ganze Menge Sinn.

 

Zu den Preise die hier teilweise vorgeschlagen wurden will ich noch eines sagen: Ja, die Spruchrollen sollen teuer sein und nicht für einen Hungerlohn an jeder Ecke zu bekommen. Der Preis sollte allerdings angemessen sein.

 

Wie spielen (wie die meisten Gruppen wahrscheinlich) mit einer 1:1 Regelung FP:GS. Von daher ist ein GS bei uns einen FP Wert. Eine Spruchrolle (beispielhaft) Feuerkugel die wir für 2000 GS erstehen müssen ist nicht nur teuer, sie ist überflüssig, wenn ich zum normalen lernen maximal 133 GS (2/3 Gold) einsetzen muß.

 

Angemessener wären da zum Beispiel 400 - 500 GS. meinetwegen noch 700 GS. Alles was darüber hinausgeht ist totaler Blödsinn, da es eh niemand kauft. (Immer davon ausgehend, daß unsere Belohnung auf der 1:1 Regelung basieren, bei 1:10 muß man das entsprechend anpassen).

 

Na ja, vielleicht mache ich das nicht mit einer Formel, sondern ich mache mal eine Liste in der ich ausrechne, welcher Spruch maximal wieviel Gold kostet, wenn man ihn normal lernt und überlege mir, wie teuer eine entsprechende Rolle sein könnte. Im Verhältnis könnten niedrigstufige Sprüche durchaus günstiger sein, als hochstufige, weil letztere ja auch nur von Magiern / Priestern höheren Grades hergestellt werden können und diese wohl eine Menge "Schmerzensgeld" für ihre verlorene Zeit haben wollen.

[Akeem al Harun]

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Hornack Lingess @ April. 26 2002,12:11)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Bisher finde ich übrigens Donnawettas Vorschlag am besten, weil er am unkompliziertesten ist.

Hornack<span id='postcolor'>

Donnawettas Vorschlag habe ich ehrlich gesagt nicht verstanden...

 

Vielleicht könntest Du noch einmal für kleine dumme Jungen, Donnawetta...  

[Henni Potter]

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Hendrik Nübel @ April. 26 2002,11:42)</td></tr><tr><td id="QUOTE">[...] zu 2. Eine Tauschbörse für Spruchrollen halte ich für unrealtistisch und "niveaulos" (sorry, wird bei uns so empfunden, soll aber niemanden kritisieren, der es so macht  )[...] <span id='postcolor'>

Die entscheidende Passage habe ich nachträglich hervorgehoben. Was soll ich mehr tun, damit andere nicht verärgert werden? Darf ich jetzt mein eigenes, höchstpersönliches, nur auf meine private Spielrunde bezogenes Empfinden nicht mehr äußern? Wirklich, Detritus, Dein Niveau (von dem ich seit Langeleben einiges halte) stand hier nie zur Debatte und sollte nicht herabgesetzt werden! (Und danke für die korrekte Abkürzung, das vereinfacht das Schreiben wie auch das Lesen)

 

@ Hornack: Phantasielos ist ein ziemlich heftiger Vorwurf! Ich habe doch ausführlich beschrieben, wie man so eine "Auftragsarbeit" im Rollenspiel auf - wie ich finde - durchaus phantasievolle Weise regeln kann. Da muß sich nicht der Spieler mit dem SL, sondern die SpF mit der Spielwelt auseinandersetzen! Ich dachte, bei Dir als SL gilt: "Geht nicht, gibt´s nicht!" Ich bin überzeugt, wenn bei Dir eine SpF kreativ versuchen würde, eine Spruchrolle bei der Magiergilde in Auftrag zu geben, würdest Du eine faire Chance zugestehen!

 

Donnawetta hat in ihrem letzten Posting mein Problem übrigens korrekt dargestellt. Es handelt sich dabei um kein Problem, mit dem ich nicht leben könnte (habe ich schließlich jahrelang getan). Aber die Möglichkeit, Spruchrollen auch mal gezielt in Auftrag geben zu können, ist eine schöne Lösung dieses Problems. Deshalb wollte ich es hier mal allen ans Herz legen. Wenn man sich "seine" Traumspruchrolle aussucht und lange Zeit darauf hinarbeitet, bis diese arroganten, weltvergessenen Magier einen endlich einmal erhören, ist das ein viel schönerer Erfolg, als das Ding einfach (absprachegemäß) im Dungeon abzukassieren!

 

Grüße,

 

Hendrik, der nicht versteht, warum ein konstruktiver Vorschlag mit Problemdarstellung in Gejammere umgedeutet wurde  

[Hornack Lingess]

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Hendrik Nübel @ April. 26 2002,12:30)</td></tr><tr><td id="QUOTE">

@ Hornack: Phantasielos ist ein ziemlich heftiger Vorwurf! Ich habe doch ausführlich beschrieben, wie man so eine "Auftragsarbeit" im Rollenspiel auf - wie ich finde - durchaus phantasievolle Weise regeln kann. Da muß sich nicht der Spieler mit dem SL, sondern die SpF mit der Spielwelt auseinandersetzen! Ich dachte, bei Dir als SL gilt: "Geht nicht, gibt´s nicht!" Ich bin überzeugt, wenn bei Dir eine SpF kreativ versuchen würde, eine Spruchrolle bei der Magiergilde in Auftrag zu geben, würdest Du eine faire Chance zugestehen!Grüße,

 

Hendrik

<span id='postcolor'>

Hendrik, es gibt Schuhe, die man sich nicht anziehen muss. Dieser Schuh war nicht für dich gemacht. Aber wenn ich anfange, alle Diskussionsteilnehmer persönlich anzusprechen, wirds kompliziert. Ich versuche das, aber wenn es zu viele Personen sind, wirds zu schwierig.

 

Meine Wünsche an meine Spieler und mein Umgehen mit Spruchrollen habe ich geschildert.

Hornack

[Gast]

@Hornack: Was ist phantasielos, bitte?

 

Was die Hersteller angeht: Was willst du damit sagen? Ich glaube kaum, dass die Tatsache, dass man andere Artefakte teurer verkaufen kann, der Schriftrollenerstellung Einhalt gebieten würde. Schließlich fabriziert jeder das, was er am besten kann. Und Gestalten, die Spruchrollen herstellen können, müsste es unter NSC-Zauberern zu Hauf geben, weil es ein einträgliches Geschäft ist, für das man nicht mal besondere Ausrüstung braucht - und die Jungs müssen sich schließlich auch irgendwie finanzieren, oder?

 

Grüßchen

 

Donnawetta

 

PS: Die "Spruchrolle als Belohnung" war bereits durch und eigentlich von allen abgesegnet, wenn ich das richtig verstanden habe.