Ab 2024 übernimmt Pegasus Midgard und M6 erscheint

[ohgottohgott]

vor 34 Minuten schrieb Abd al Rahman:

Ich darf das PDF online halten.

Und wie schaut es mit Weiterentwicklungen und Abenteuer aus? Bist Du da frei?

[Abd al Rahman]

12 minutes ago, ohgottohgott said:

Und wie schaut es mit Weiterentwicklungen und Abenteuer aus? Bist Du da frei?

Nein. Wie gesagt, ich darf das PDF online halten. 

Edit: Achso, sorry: Und mehr leider nicht. 

Bearbeitet 17. August 2023 von Abd al Rahman

[seamus]

Hm PDF online halten, ist für mich ziemlich eindeutig -falls Abd doch mehr darf, wird er das 2025 sicherlich verlautbaren dürfen-

obsolet wegen vorbeitrag

Bearbeitet 17. August 2023 von seamus

[Meeresdruide]

vor 53 Minuten schrieb Eleazar:

Für den Namen und damit sie kein anderer kauft. Eine andere Erklärung sehe ich nicht.

Ich glaube, du verwechselst da was. Elsa und Jürgen wollten ihr Kind MIDGARD an jemanden übergeben, der es weiterführen kann. Die Wahl ist auf @Pegasus Spiele gefallen, weil es sich um einen etablierten Verlag handelt, der das auch stemmen kann.

vor 53 Minuten schrieb Eleazar:

Viellleicht ganz am Anfang des Weges auch ein bisschen aus Nostalgie oder aus alter Freundschaft und um Midgard weiterzuführen. Aber ich fürchte, inzwischen hat sich die Haltung grundsätzlich geändert.

Bisher sind alle Entscheidungen durch Sachzwänge erklärbar:

Eine neue Welt ist schlicht notwendig, weil die Rechte an der Welt Midgard nicht vollständig vorhanden sind. Aussagen wie: "Ja, zu Corinnis gab es mal vor 20 Jahren ein Quellenbuch, das wir aber nicht neu auflegen dürfen, weil es eine Lizenzveröffentlichung war", oder: "Zu Errain gibt es kein Quellenbuch, weil wir die Rechte nicht vollständig haben" sind halt auch nicht schön.

Den Namen einer neuen Spielwelt "Damatu" kann man schützen lassen, "Midgard" (=nordische Version von Mittelerde) weniger. Ergänzung: Und dank Kobold Press wohl auch notwendig, wenn man MIDGARD in den englischen Sprachraum ausbreiten möchte ohne Verwirrung zu stiften. Ende Ergänzung

Mehr Geld für "Freiwillige" ausgeben als man durch Regelwerke einnimmt, kann man auch nicht. Wenn @Abd al Rahman für den Betrieb des MIDGARD-Forums plötzlich mehr als einen symbolischen Betrag haben möchte, würde @Pegasus Spiele sich das sicher nicht zweimal überlegen, sondern dankend ablehnen.

Dass man keine Lizenzen an kommerzielle Mitbewerber gibt, ist auch nachvollziehbar, auch wenn ich es persönlich schade finde

Bearbeitet 17. August 2023 von Meeresdruide
Ergänzung zu Kobold Press

[Hornack Lingess]

Schaut euch mal bitte mit einigem Abstand eure Beissreflexe an. Grob gibt es hier drei oder maximal vier Kategorien:

1) Sammlerinnen - kaufen eh alles, brauchen nur Info über Material und kaufen aus Reflex, braucht man sich nicht groß drum bemühen

2) Fanatikerinnen, können die Regeln von M1-M5 und deren Welt nachts um 3 Uhr auswendig hersagen - halten an dem Liebgewonnenen fest und verkraften großartige Neuerungen nur, wenn sie ihnen gefallen (am besten bleibt alles beim Alten außer dieser einen Regel, die mich schon immer stört...) Da M6 einiges anders machen will und soll, werden sie Krawall machen und dann entweder, weil gleichzeitig Sammlerinnen, eh alles kaufen oder bei M1-M5 bleiben. Keine Mühe wert 

3) Die Aufgeschlossenen - sehen sich M6 an und kaufen ein, zwei Produkte. Entscheiden danach, ob es ihnen gefällt. Die müssen nur wissen, wann es was zu kaufen gibt. Die überzeugt die Qualität der Produkte, nicht die Kommunikation in einem Forum.

4) Die Schreiber: können schreiben aber erstmal nur für Pegasus. Das könnte für den ein oder anderen doof werden, aber wenn sie schreiben wollen, finden sie schon eine Möglichkeit. Sehr wenige Personen. Nicht der Mühe wert.

Nicht der Mühe wert meint hier nicht: keine Kommunikation, sondern Kommunikation zu unseren (also Pegasus) Bedingungen und das ist Nummer Discord und nicht das Midgard-Forum.

 

Just my 5 Cents und völlig ohne Berechtigung für Pegasus zu sprechen. Aber halt ohne Beissreflexe betrachtet. 

[Abd al Rahman]

3 minutes ago, seamus said:

Hm PDF online halten, ist für mich ziemlich eindeutig -falls Abd doch mehr darf, wird er das 2025 sicherlich verlautbaren dürfen-

obsolet wegen vorbeitrag

Ich mag mal auf das gestrichene trotzdem mal eingehen:

Wenn ich Pegasus wäre, würde ich mir erstmal auch keine Lizenz geben. Ich versuche gerade eine IP zu übernehmen und entwickle dazu neue Produkte. Ich will dann keine einfachen Alternativen erlauben - zumindest nicht bis ich ein Gefühl für die Thematik entwickelt habe. 

[Meeresdruide]

vor 20 Minuten schrieb Hornack Lingess:

4) Die Schreiber: können schreiben aber erstmal nur für Pegasus. Das könnte für den ein oder anderen doof werden, aber wenn sie schreiben wollen, finden sie schon eine Möglichkeit. Sehr wenige Personen. Nicht der Mühe wert.

Als Schreiber würde ich mich auch erst einmal an den offiziellen Verlag wenden, um mein Material professionell veröffentlichen zu lassen. Entweder ich veröffentliche es selbst irgendwo inoffiziell, vielleicht mit Duldung des Verlags oder auf der Grundlage einer Fan-Policy oder ich reiche es zur Publikation beim Verlag ein.

Der Output von den DDD ist doch erst so stark hoch gegangen, nachdem die Übernahme durch @Pegasus Spiele angekündigt wurde, eben weil die Pipeline für Midgard-(Welt)-Veröffentlichungen jetzt bis Ende 2024 voll und zu ist.

Alleine dass in Zukunft die Pipeline bei @Pegasus Spiele dicker ist und mehr Durchsatz erlaubt würde doch dazu führen, dass sie DDD das Wasser abgraben – Lizenz hin oder her.

Bearbeitet 17. August 2023 von Meeresdruide

[Fimolas]

Hallo Abd!

vor 4 Minuten schrieb Abd al Rahman:

Wenn ich Pegasus wäre, würde ich mir erstmal auch keine Lizenz geben. Ich versuche gerade eine IP zu übernehmen und entwickle dazu neue Produkte. Ich will dann keine einfachen Alternativen erlauben - zumindest nicht bis ich ein Gefühl für die Thematik entwickelt habe. 

Diese Sichtweise teile ich uneingeschränkt, ist für mich völlig plausibel - und daher erscheint mir der Umstand umso verwunderlicher, dass man für eine solche Entscheidung mehr als zwei Jahre benötigt, in denen man nur unnötige Hoffnungen schürt.

Wenn ich ein Produkt wie ein Rollenspielsystem kaufe, habe ich doch eine Vorstellung davon, was ich damit machen möchte. Es wäre daher schön gewesen, frühzeitig Klarheit zu schaffen. Also anstatt "darüber machen wir uns erst später Gedanken" wäre ein "wir führen erst einmal gar nichts fort und entscheiden im Laufe des Entstehungsprozesses, welchen Weg wir gehen wollen" ehrlicher gewesen. Oder meinst Du wirklich, dass Pegasus hinsichtlich der Lizenzen derart blauäugig unterwegs war?

Liebe Grüße, Fimolas!

[Meeresdruide]

vor 5 Minuten schrieb Fimolas:

Also anstatt "darüber machen wir uns erst später Gedanken" wäre ein "wir führen erst einmal gar nichts fort und entscheiden im Laufe des Entstehungsprozesses, welchen Weg wir gehen wollen" ehrlicher gewesen. Oder meinst Du wirklich, dass Pegasus hinsichtlich der Lizenzen derart blauäugig unterwegs war?

Ja, das ist die wahrscheinlichste Erklärung.

MIDGARD ist zum einen das erste Rollenspielsystem, das @Pegasus Spiele selbst gehört, sie haben demnach keinerlei Erfahrungen mit sowas. Zum anderen weiß ich, wie unbedarft zum Teil Unternehmen, die viel größer als Pegasus sind, an solche Fragen herangehen. Unternehmen, wo der gemeine Volksmund denkt, sie hätten Horden an höchstbezahlten Anwälten, die alles bis ins Detail durchdenken.

Bearbeitet 17. August 2023 von Meeresdruide

[dabba]

39 minutes ago, Hornack Lingess said:

2) Fanatikerinnen, können die Regeln von M1-M5 und deren Welt nachts um 3 Uhr auswendig hersagen - halten an dem Liebgewonnenen fest und verkraften großartige Neuerungen nur, wenn sie ihnen gefallen (am besten bleibt alles beim Alten außer dieser einen Regel, die mich schon immer stört...) Da M6 einiges anders machen will und soll, werden sie Krawall machen und dann entweder, weil gleichzeitig Sammlerinnen, eh alles kaufen oder bei M1-M5 bleiben. Keine Mühe wert 

Und übrigens auch relativ wenige Personen. Der harte Kern der Foristen ist von der Personenstärke gefühlt nicht mal bei 100, der erweiterte Kreis ist bei ein paar Hundert. Selbst der ForenCon hatte genug Leute dabei, die keine große Beitragszahl auf der Hundemarke (Namensschild) hatten. Es gibt dann noch regelmäßige Con-Gänger, die nicht im Forum aktiv sind, aber halt gerne auf einen oder mehrere Midgard-Cons im Jahr gehen. Über den dicken Daumen sind das vielleicht 200 Leute.

Mit denen steht und fällt kein Rollenspiel. Es gibt Fußball-Regionalligisten, die mehr Fans haben.

39 minutes ago, Hornack Lingess said:

4) Die Schreiber: können schreiben aber erstmal nur für Pegasus. Das könnte für den ein oder anderen doof werden, aber wenn sie schreiben wollen, finden sie schon eine Möglichkeit. Sehr wenige Personen. Nicht der Mühe wert.

Auch so ein Punkt: Die DDD-Autoren müssen ihre Arbeit ja nicht in die Tonne treten, sondern können für M6 schreiben.

Und wenn jetzt jemand sagt: "Ich will aber für die alte Welt schreiben!", dann frage ich ihn/sie: "Wer hätte Dir garantiert, dass DDD eine Lizenz für die alte Welt bekommen hätte? Vielleicht hätte ein Lizenz auch so ausgesehen: "DDD darf nur noch Material für die neue Welt publizieren." Was wäre dann gewesen?

Bearbeitet 17. August 2023 von dabba

[Godrik]

vor 40 Minuten schrieb Hornack Lingess:

3) Die Aufgeschlossenen - sehen sich M6 an und kaufen ein, zwei Produkte. Entscheiden danach, ob es ihnen gefällt. Die müssen nur wissen, wann es was zu kaufen gibt. Die überzeugt die Qualität der Produkte, nicht die Kommunikation in einem Forum.

Das wäre ich. Leider ist für mich entgegen der Auflistung die Kommunikation durchaus relevant - auch als Gradmesser der Entwicklung:
Als ich über eine offen zugängliche Proberunde detailliert berichtete, wurde das umgehend gelöscht, weil zu informativ.
Niemand von Pegasus‘ Damatu-Redaktion scheint regelmäßig hier reinzuschauen.
Die Reaktion auf diverse nicht fortgeführte Kooperationen wurde dem Zufall überlassen.
Ich habe daraus meine Schlüsse gezogen und Teile davon hier geschrieben.

Da Du mir und anderen einen Beißreflex attestierst, sind meine Äußerungen also nicht ernst zu nehmen und nur aus dem Moment unüberlegt hingekritzelt. Deine hingegen sind dann vermutlich objektiv und ausgewogen? Solche Psychologisierungen mit Wertung zum eigenen Vorteil bewirken oft das Gegenteil - und ich denke, Du wolltest eher moderierend wirken.
Nein, ein Reflex sieht anders aus (Beißen auch, zumindest bei mir).

[Einskaldir]

vor 1 Stunde schrieb Eleazar:

 Wird Pegasus einen zweiten Stand auf der Spiel aufmachen, damit Midgard-Damatu doppelt so häufig auffällt wie bei nur einem?

 

Pegasus hat so auch schon mehrere Stände auf der Spiel, neben dem riesengroßen. Ich verstehe die Aussage, aber der Punkt dürfte nicht das Problem sein.

Wahrscheinlich kriegt Damatu dadurch eine durchaus wesentliche größere PLattform, als Midgard mit seinem Stand je hatte.

[Eleazar]

vor 6 Minuten schrieb Einskaldir:

Pegasus hat so auch schon mehrere Stände auf der Spiel, neben dem riesengroßen. Ich verstehe die Aussage, aber der Punkt dürfte nicht das Problem sein.

Wahrscheinlich kriegt Damatu dadurch eine durchaus wesentliche größere PLattform, als Midgard mit seinem Stand je hatte.

Okay, das hatte ich schon erwartet und gehofft. Trotzdem: Mit den Drollen wäre es einer mehr. Das kann ja nicht schlecht sein.

[Krümelmonster]

Midgard 6 - die Kommunikation kann man so machen, muss man aber nicht.
Auf jeden Fall gilt: es bleibt spannend. Ein bisschen Soap Opera...

Ich bin sehr neugierig, wie sich Midgard 6 gegen DSA und D&D schlägt. Das ist die Meßlatte.
Das Argument Nischen-Hobby-System Midgard zieht da nicht, Pegasus muss (und wird) hoffentlich (sehr gut) liefern.
Und wenn nicht, auch egal. Dann wird weiter M5 gespielt. Gibt genug Alternativen, die Laune machen.
Und andere kriegen meine Kohle

Aber gefühlt empfinde ich das derzeit als schwere Zeiten.
Mit jeder unschönen Entwicklung sinkt meine Vorfreude irgendwie...

[ohgottohgott]

interressant  hier tauchen auf einmal Namen auf, die ich noch nie vorher gelesen habe. 

Vielleicht ist das auch hinsichtlich der Einschätzung interressant,  wie wichtig dieses Forum ist.

[Abdel Basset Sarout]

Ich bin neu im Forum, aber nicht neu bei Midgard. 

Seit 2021 wieder dabei.

Ich war bereit M6 eine Chance zu geben, obwohl M5 mir sehr gut gefällt, gerade auch die Weltenbände.

Ich hatte erhofft Pegasus würde dem Spirit nach Midgard treu bleiben, M6 pushen, aber uns alten M5 Fans nicht die Luft zum Atmen abschnüren..

Die Preise für alte Abenteuer und QB's sind bereits jetzt horrend..ohne Branwens Basar und DDD sieht es übel aus, unsere (zumindest aber meine) Nische wird damit zugemauert.😡

Shame, #Pegasus. 

[Läufer]

Naja, im Moment wissen wir nix, und Pegasus kann Rollenspiel, hat Midgard auch früher schon verlegt und hat auch das Vertrauen der Frankes. Also bin ich erst mal weiter hoffnungsfroh und etwas verschnupft über die sehr mäßige Kommunikation.

[Abd al Rahman]

Ich mag mal Pegasus, bzw. die Mitarbeiter in Schutz nehmen. Jemand (ich mad den Namen nicht nennen. Datenschutz und so) ist derzeit in Urlaub. Ja klar, sollte dann jemand anderes übernehmen, aber schaut mal in Eure Firma und die dortige Personaldecke… Die Kommunikation war schon vorher nicht die Beste, aber durch die Urlaubszeit wird‘s halt auch nicht besser. Ich vermute, dass sich sonst @Pegasus Spiele schon gemeldet hätte. 

[dabba]

Am 17.8.2023 um 19:11 schrieb Abdel Basset Sarout:

Die Preise für alte Abenteuer und QB's sind bereits jetzt horrend..ohne Branwens Basar und DDD sieht es übel aus, unsere (zumindest aber meine) Nische wird damit zugemauert.😡

Die Preise für alte Abenteuer und Quellenbücher wären auch ohne Pegasus nicht gesunken. Ihr könnt noch bis 2024 den Basar leer kaufen oder abonnieren. Wenn Ihr spekulieren wollt, dann kauft Euch zwei M5-Bücher jeder Art.

 

Ansonsten: Wir bei mir 2023 oder 2024 auf Midgard-Cons spielt, kann mich begleiten auf meinem persönlichen Weg nach Damatu und nach Gxxxxxxx.

Bearbeitet 10. Januar von dabba

[Orlando Gardiner]

vor einer Stunde schrieb ohgottohgott:

interressant  hier tauchen auf einmal Namen auf, die ich noch nie vorher gelesen habe. 

Vielleicht ist das auch hinsichtlich der Einschätzung interressant,  wie wichtig dieses Forum ist.

Guter Punkt. Es gibt einige wenige hier, die das Forum immer wieder kleinreden, aber das ist es nicht. Das Forum ist seit 20 Jahren die zentrale Midgardinstanz; hier sitzen tatsächlich die Influencer, die Macherinnen und Macher und die Menschen, die ohne mit der Wimper zu zucken, große Mengen an Kohle für Midgardprodukte locker machen, so lange ein gewisser Standard gewährt bleibt. Discord ist nicht für Regelfragen und Weltentwicklung ausgelegt. Es ist in der Hinsicht einfach unpraktisch.
Das Forum ist erst mal eine gigantische Datenbank und wer im Web unterwegs ist und nach Midgard sucht, kommt einfach nicht drum herum. Du spielst Midgard, hast eine Regelfrage und googlest die. Was passiert? Du landest hier und nirgendwo sonst. Das Forum nur an den aktiv Schreibenden festzumachen ist einfach falsch und hat mit der Realität nichts zu tun. Es macht mehr Sinn sich den Seitentraffic anzuschauen und die Menge der Beiträge. Wenn ich mich richtig entsinne, gibt es kein DSA-Forum, das größer wäre. Das Gros der User sind in Foren in der Regel nicht angemeldete Leserinnen und Leser. Ob das hier auch so ist, weiß ich nicht. Klar kann man das alles ignorieren, aber es ist auch ökonomisch sicher nicht nachhaltig.
Ich hoffe sehr, dass man sich mit den Drollen noch einig wird. Eine ganz lange Leine, transparente Kommunikation mit der Community und engagierte 3rd-Party-Publisher sind mittelfristig so viel besser für die Kundenbindung, wie man es etwa bei Paizo sehen kann.

Bearbeitet 17. August 2023 von Orlando Gardiner

[Widukind]

vor 2 Stunden schrieb Krümelmonster:

...

Ich bin sehr neugierig, wie sich Midgard 6 gegen DSA und D&D schlägt. Das ist die Messlatte. 

...

Ist das so?

Bislang war es das ja wohl eher nicht so. 

Zwischen D&D und DSA auf der einen und Midgard auf der anderen Seite liegen doch Welten,  was die Auflagen angeht. 

Sind die Messlatte  nicht eher Systeme wie Splittermond, oder andere recht erfolgreiche "Newcomer"?

[ohgottohgott]

vor 29 Minuten schrieb Abd al Rahman:

Ich mag mal Pegasus, bzw. die Mitarbeiter in Schutz nehmen. Jemand (ich mad den Namen nicht nennen. Datenschutz und so) ist derzeit in Urlaub. Ja klar, sollte dann jemand anderes übernehmen, aber schaut mal in Eure Firma und die dortige Personaldecke… Die Kommunikation war schon vorher nicht die Beste, aber durch die Urlaubszeit wird‘s halt auch nicht besser. Ich vermute, dass sich sonst @Pegasus Spiele schon gemeldet hätte. 

Mir geht es nicht (nur) um heute, sondern um die letzten Jahre.

[Godrik]

vor 2 Minuten schrieb Widukind:

Ist das so?

Bislang war es das ja wohl eher nicht so. 

Zwischen D&D und DSA auf der einen und Midgard auf der anderen Seite liegen doch Welten,  was die Auflagen angeht. 

Sind die Messlatte  nicht eher Systeme wie Splittermond, oder andere recht erfolgreiche "Newcomer"?

Ich vermute, dass Pegasus eine Verdoppelung der bisherigen Auflagen nicht als Erfolg sähe. Wenn M6D sich direkt hinter den genannten einordnet, schon eher.

[Irwisch]

vor 35 Minuten schrieb Abd al Rahman:

Ich mag mal Pegasus, bzw. die Mitarbeiter in Schutz nehmen. Jemand (ich mad den Namen nicht nennen. Datenschutz und so) ist derzeit in Urlaub. Ja klar, sollte dann jemand anderes übernehmen, aber schaut mal in Eure Firma und die dortige Personaldecke… Die Kommunikation war schon vorher nicht die Beste, aber durch die Urlaubszeit wird‘s halt auch nicht besser. Ich vermute, dass sich sonst @Pegasus Spiele schon gemeldet hätte. 

Das Ehrt dich. Auf der anderen Seite musste ich verwundert feststellen das heute im Tannelorn jemand unter deren Nick online war und hier nicht. (schierb ich ja oben schon).
Ich schieb das darauf das im Tanelorn es um Regelwerke geht die auf dem Markt sind und geld abwerfen - und M6 ist ja noch ein heißluftbaloon der noch irgndwo herumschwebt und kein geld abwirft.
Aber ja die Kommunikation ist ein Angriffspunkt der imho ziemlich unnötig ist und leicht zu vermeiden wäre. Mittlerweile denke ich es wäre besser gewesen wenn P hier gar keinen Account gehabt hätte und nur mitteilen würde "kommt ins Discord wenn ihr was wollt" (und Discord ist für mich eben eine Hemschwelle).

Ich würde P ja auch dort anschreiben aber ich weis echt nicht was ich schreiben sollte.

Was die reichweite des Forums betrifft ist das ziemlich schwer zu sagen. Ich hänge noch in einem RSP Verein in welchem einigen Midgard Runden laufen und hab darin auch schon den ein oder anderen zu Midgard gebracht - die sind aber zum großteil nicht hier im Forum. (also eigentlich fällt mir nur einer ein, aber die "base" dürften so ~20 sein die bei uns M spielen). Stichwort Multiplikator und so.

Bearbeitet 17. August 2023 von Irwisch

[Kazzirah]

vor 20 Minuten schrieb Widukind:

vor 2 Stunden schrieb Krümelmonster:

Ich bin sehr neugierig, wie sich Midgard 6 gegen DSA und D&D schlägt. Das ist die Messlatte. 

...

Ist das so?

Bislang war es das ja wohl eher nicht so. 

Zwischen D&D und DSA auf der einen und Midgard auf der anderen Seite liegen doch Welten,  was die Auflagen angeht. 

Sind die Messlatte  nicht eher Systeme wie Splittermond, oder andere recht erfolgreiche "Newcomer"?

D&D ist im Ende immer die Messlatte, aber dennoch ne andere Liga, also mehrere Ligen drüber. Splittermond sähe ich auch eher als passend, aber ja, in gewissem Sinne sicher auch DSA, das weit hinter D&D liegt.