Ab 2024 übernimmt Pegasus Midgard und M6 erscheint

[Hornack Lingess]

vor 2 Minuten schrieb EK:

Und gleichzeitig gab es Einsteigerrunden nur für Neulinge und es wurde nicht gewünscht, dass hier aus den Runden berichtet wurde.

Letzteres wurde aber auch gut begründet, u.a. damit, dass noch nichts feststeht und noch alles im Fluss ist. Wenn sich dann das halbe Forum schon wieder über eine Regel aufregt, die nach den Spieltests sowieso in die Tonne gekloppt wurde, weil sie unpraktikabel war, bekommt man das dann wiederum nicht mit.

Wobei ein Bericht von Herstellerseite da vermutlich cleverer gewesen wäre. Womit wir wieder bei der Kommunikation sind...

[Orlando Gardiner]

vor 13 Minuten schrieb EK:

Und gleichzeitig gab es Einsteigerrunden nur für Neulinge und es wurde nicht gewünscht, dass hier aus den Runden berichtet wurde.

Das waren Testrunden mit Leuten, die ohne Vorwissen (und ohne Vorurteile) auf Regeln und Setting losgelassen wurden. Würde ich vermutlich auch so machen. Zumindest für eine gewisse Testreihe.

Edit: Ninja'd by Hornack

Bearbeitet 18. August 2023 von Orlando Gardiner

[dabba]

Auf Discord gibts ein paar Reaktionen von Team Pegasus.

[ohgottohgott]

vor 2 Stunden schrieb EK:

Yep und deswegen sind die paar alten Menschen, die das immer noch spielen völlig egal. Entweder die kaufen es eh oder sie sind in den Augen des Verlags ewig Gestrige, denen man es eh nicht recht machen kann. 

Egal, sagt sich der Verlag anscheinend, wir werden unsere Verkäufe bei neuen, jüngeren Leuten kriegen....schade .

Bei den Verkaufszahlen von RP P&P würde mich diese Einstellung verwundern. Die meisten Älteren kaufen ja einfach alles von Midgard.

Aber, es könnte auch so sein, wie Du und andere meinen.

[Widukind]

vor 1 Stunde schrieb Abd al Rahman:

Tun sie ja auch. 

Ah ok, da hatte ich hier einige andere verstanden. 

[Orlando Gardiner]

vor 4 Stunden schrieb EK:

Das das nicht passiert heißt für mich Pegasus agiert entweder dilettantisch , was ich eher nicht glaube oder aber, wir spielen keine Rolle….

Bitte nimm es mir nicht krumm, aber der lag auf der Straße:

Es gibt Leute, für die gibt es immer nur die eine oder die andere Möglichkeit und dann gibt es die Realität, die fast immer sehr viel komplexer ist.

Bearbeitet 18. August 2023 von Orlando Gardiner

[EK]

vor 8 Minuten schrieb Orlando Gardiner:

Bitte nimm es mir nicht krumm, aber der lag auf der Straße:

Es gibt Leute, für die gibt es immer nur die eine oder die andere Möglichkeit und dann gibt es die Realität, die fast immer sehr viel komplexer ist.

Oh, es gibt noch die Mischformen. Entweder sie wollen nicht mit uns kommunizieren, sie können es nicht, oder sie denken, sie täten es….

Warum das so ist, keine Ahnung, dafür mag es komplexere Gründe geben.

 

?

[Abd al Rahman]

34 minutes ago, EK said:

Wären wir überhaupt Zielgruppe, dann würde sich um uns gekümmert, im Sinne von mit uns kommuniziert.

Letztes Jahr Breuberg gab es ein recht großes Aufgebot von der Redaktion inkl. sehr großer Fragerunde. 

Bearbeitet 18. August 2023 von Abd al Rahman

[EK]

vor 3 Minuten schrieb Abd al Rahman:

Letztes Jahr Breuberg gab es ein recht großes Aufgebot von der Redaktion inkl. sehr großer Fragerunde. 

War das da, wo gesagt worden sein soll, wir seien nicht Zielgruppe?

[Abd al Rahman]

1 minute ago, EK said:

War das da, wo gesagt worden sein soll, wir seien nicht Zielgruppe?

Weiß ich nicht. Es soll auch gesagt worden sein die Mondlandung sei Fake und wir leben alle auf einer flachen Erde. 

[Orlando Gardiner]

vor 6 Minuten schrieb EK:

Oh, es gibt noch die Mischformen. Entweder sie wollen nicht mit uns kommunizieren, sie können es nicht, oder sie denken, sie täten es….

Warum das so ist, keine Ahnung, dafür mag es komplexere Gründe geben.

 

?

Stoße gerne mit Dir an, auch wenn ich noch deutlich mehr Möglichkeiten sehe.

[EK]

Gerade eben schrieb Abd al Rahman:

Weiß ich nicht. Es soll auch gesagt worden sein die Mondlandung sei Fake und wir leben alle auf einer flachen Erde. 

Schon klar, ist Hörensagen.

Weisst Du, ich wünschte mir, je näher es an die Veröffentlichung geht, desto mehr Infos gäbe es. 
Für normal hielte ich es aber, dass Pegasus Entscheidungen klar kommuniziert, die so schwerwiegend sind, wie bei den Drollen. Das nicht zu tun ist ein riesiges PR Eigentor.

Außer natürlich Pegasus sieht es so, wie ich befürchte und hält uns für unwichtig.

[Hornack Lingess]

vor 37 Minuten schrieb dabba:

Auf Discord gibts ein paar Reaktionen von Team Pegasus.

Jo, da steht was von "Geduld". Das will doch keiner hören. Das wär ja wie früher 

[EK]

vor 4 Minuten schrieb Orlando Gardiner:

Stoße gerne mit Dir an, auch wenn ich noch deutlich mehr Möglichkeiten sehe.

Möge deine Glaskugel heller sein als meine….

 

[dabba]

15 minutes ago, Hornack Lingess said:

Jo, da steht was von "Geduld". Das will doch keiner hören. Das wär ja wie früher 

Die Schlagzahl an MidgardPress- und DDD-Publikationen, die durch den baldigen Wechsel im Jahr 2023 und 2024 plötzlich vorherrscht, scheint Euch schon verdorben zu haben.

[ohgottohgott]

vor 4 Minuten schrieb Abd al Rahman:

Letztes Jahr Breuberg gab es ein recht großes Aufgebot von der Redaktion inkl. sehr großer Fragerunde. 

... die ich furchtbar fand. Großes Getue ohne jede Substanz. 

Als es letzthin ja tatsächlich eine Reaktion von Pegasus war, war es die selbe dünne Luft.

Wenn ich gerade dabei bin:

Nein, ich bin in keinem Beißreflex. Ich versuche seit der Verkündung des Verlagswechsels Aktionen von Pegasus hinsichtlich M6 zu beobachten. Ja, hier im Forum (vgl. insb BB). Wie ich viel weiter vorne und vor Kurzem @Bruder Buck gesagt haben, bin ich potenzieller und potenter Kunde (für die Kalauer: natürlich finanziell gesehen).

Ja natürlich haben die Pegasusse (oder Pegasie  oder so) das Recht Lizenzen abzulehnen oder auslaufen zu lassen. Und ich habe das Recht das nicht gut finden  - also insb das Ausbooten von @droll. Ich habe einen Hang zur Solidarität.

Lieber (ernst gemeint) @Einskaldir natürlich war Pegasus nicht die einzige Option und somit die Retter von Midgard. Damit komme ich wieder zum @droll. In meinen Augen wären  Carsten und Co sehr gut geeignete Nachfolger im Sinne von @Branwen gewesen. Natürlich haben Jürgen und Elsa ihre wie ich denke substantiellen Gründe gehabt, Pegasus zu wählen. Das kann und will ich nicht beurteilen. Ich würde mich nur wundern, wenn die Rechte für 1Euro mit Beteiligung weggegangen wären. Bei mir kamen die Infos so rüber, dass beide ihren Ruhestand wollen (und sich nicht mit Bilanzen und Steuersachen rumschlagen wollen).

Das ist ein Teil meiner Meinungen. Andere mögen es anders sehen, das ist ok so. Aber sollte sich jemand davon demotiviert fühlen, ist das auch seine Sache. Naja vielleicht gibt's ein  

[dabba]

1 minute ago, ohgottohgott said:

Damit komme ich wieder zum @droll. In meinen Augen wären  Carsten und Co sehr gut geeignete Nachfolger im Sinne von @Branwen gewesen.

Wollten sie die Rechte denn haben?

[Krümelmonster]

Hmmm der Drops wer Midgard übernimmt ist gelutscht, darüber zu spekulieren bringt nix, denke ich...

 

Bearbeitet 18. August 2023 von Krümelmonster
Rechtschreibung

[BadKarma]

Ich habe mir jetzt zahlreiche Meinungen durchgelesen und habe versucht mir ein Bild davon zu machen, was schief gelaufen ist, oder was wir "alten" Fans so als "schief" erachten. Ich bin nicht eingebunden, in die Gespräche zwischen den Beteiligten und kann daher nicht Ermessen, wer was wie kommuniziert oder eben nicht kommuniziert hat.

Mich hat der Inhalt des Newsletters entsetzt. Nicht der Text - sondern die Tatsache, dass DDD aufhören wird oder aufhören muss.

Als langjährige Midgardspieler (ich spiele seit mehr als 30 Jahren) sehe ich "mein" Midgard wie ich es liebe untergehen.

Wenn Pegasus ein neues Rollenspiel herausgeben will und die alten Fans nicht mitnehmen will, frage ich mich, warum.? Wenn ein Fußballverein seine Fans vergräzt, kommte eine entsprechende Reaktion zurück. Und die kann auch schon einmal zu finanziellen Einbußen führen. Es sind die Fans der Nord- und Südkurve, die treuesten und langjährigsten Fans, die den Verein am Leben halten. Nicht die neu dazugekommen, die ihr Fänchen im Wind hin und her wenden und mal für rot-weiß und dann wieder für gelb-schwarz jubeln. In der heutigen Tik-Tok Zeit, ändert sich das Interesse der Massen doch alle 5 Minuten. Was gestern war, ist morgen schon wieder vergessen. 

Und wenn die alten Basis wegbricht, dann ist keiner da, der auch in schweren, finanziellen Zeiten weitertragen wird. Es sind die  "alten Fans" die Midgard seit Jahren die Treue halten und lechzend jede Veröffentlichung, wo nur das Wort "Midgard" draufsteht mit leuchtenen Augen nach Hause tragen. Keiner meiner KollegInnen und Bekannten (nur meine Midgard-Gruppe) spielt überhaupt Pen und Paper-Rollenspiele. Ein paar der Personen kennt vielleicht vom Hören sagen "D&D" (wegen Stranger Things) und vielleicht noch DSA. Welche neuen Kunden will Pegasus dann finden? Wo sollen die Herkommen?

Ich habe mich als Midgard-Spieler bemüht immer alle Quellenbücher und Regelergänzungen zu kaufen, um die Herausgeber finanziell zu unterstützen. Und das oblgeich ich immer noch M3 mit zusätzlichen eigenen Regeln spiele und mich mit M4 und M5 (chaotische Zusammenstellung) nicht besonders anfreunden konnte. Ich habe mir sogar das Nahuatland-Quellenbuch gekauft, obwohl ich die  Kultur rollenspieltechnisch nicht mag.  Und warum habe ich das getan? Um das manchmal "schwächelnde Midgard" am Leben und in Erinnerung der Fantasy-Lädenbesitzer zu halten. Fanzines wie DDD und Gildenbrief, Midgard-Herold usw. lese ich, weil deren Herausgeber und Schreiberlinge sich unermüdlich gegen das Vergessen "Midgards" stemmen.  Ohne den Einsatz dieser Menschen wäre Midgard doch vermutlich längst "tod".

Für mich ist DDD ein Teil des Antriebs und ich finde es auf gut Deutsch "scheiße" das wir darauf verzichten müssen. Punkt.

So, habe meine Meinung gesagt. Nun dürft ihr sie zerreißen.....

[ohgottohgott]

vor 32 Minuten schrieb dabba:

Wollten sie die Rechte denn haben?

Ich kenne keine Details.

[Widukind]

vor einer Stunde schrieb EK:

...

Für normal hielte ich es aber, dass Pegasus Entscheidungen klar kommuniziert, die so schwerwiegend sind, wie bei den Drollen. Das nicht zu tun ist ein riesiges PR Eigentor.

Außer natürlich Pegasus sieht es so, wie ich befürchte und hält uns für unwichtig.

Ich finde es sogar recht anständig,  den Drollen die Möglichkeit überlassen zu haben,  dass selbst zu kommunizieren. Kann daran nichts schlechtes finden. 

[dabba]

1 hour ago, BadKarma said:

Und wenn die alten Basis wegbricht, dann ist keiner da, der auch in schweren, finanziellen Zeiten weitertragen wird. Es sind die  "alten Fans" die Midgard seit Jahren die Treue halten und lechzend jede Veröffentlichung, wo nur das Wort "Midgard" draufsteht mit leuchtenen Augen nach Hause tragen. Keiner meiner KollegInnen und Bekannten (nur meine Midgard-Gruppe) spielt überhaupt Pen und Paper-Rollenspiele. Ein paar der Personen kennt vielleicht vom Hören sagen "D&D" (wegen Stranger Things) und vielleicht noch DSA. Welche neuen Kunden will Pegasus dann finden? Wo sollen die Herkommen?

Also sorry, aber wenn wir mit der Prämisse an die Sache rangehen: "Wir müssen auf die alten Fans bespaßen, weil neues Publikum eh nicht zu gewinnen ist", dann können wir es auch lassen. Dann schreiben wir in den nächsten Jahrzehnten halt noch 500 Abenteuer auf Midgard und lassen zum zwanzigsten Mal die MacRathgars mit den MacTilions zoffen. Und lassen irgendeine Diebesgilde in den Küstenstaaten zuschlagen. Und erzählen uns gegenseitig auf Cons die gewohnten Geschichten: von Elfen, die niemanden ihn ihren Zauberwald lassen und von Halblingen, die ihrer Auenland-Kopie leben und fünfmal pro Stunde essen.

Ganz ehrlich: Ich freue mich auf die neue Welt (bin natürlich nicht neutral, gebe ich zu). Ich bin im Vergleich noch nicht allzulange dabei (gut 10 Jahre), aber ich bemerke für mich eine zarte Abnutzungserscheinung und bin gespannt darauf, was noch so alles kommen wird.
Ich habe schon drei Abenteuer in "meinem" Land geschrieben und auf Cons geleitet. Das hätte ich mit der alten Welt so nicht gemacht, bin ich mir sicher.

Bearbeitet 18. August 2023 von dabba

[Einskaldir]

vor einer Stunde schrieb Widukind:

Ich finde es sogar recht anständig,  den Drollen die Möglichkeit überlassen zu haben,  dass selbst zu kommunizieren. Kann daran nichts schlechtes finden. 

Läuft ja auch voll, wie man hier sieht.

[Octavius Valesius]

vor 30 Minuten schrieb dabba:

Ganz ehrlich: Ich freue mich auf die neue Welt (bin natürlich nicht neutral, gebe ich zu). Ich bin im Vergleich noch nicht allzulange dabei (gut 10 Jahre), aber ich bemerke für mich eine zarte Abnutzungserscheinung und bin gespannt darauf, was noch so alles kommen wird.
Ich habe schon drei Abenteuer in "meinem" Land geschrieben und auf Cons geleitet. Das hätte ich mit der alten Welt so nicht gemacht, bin ich mir sicher.

Ich glaube nicht, dass die neue Welt das Problem ist. Auch, dass ein Verlag SEINE Welt bespielen und dort die Kontrolle behalten will auch nicht.

Die Frage die ICH mir stelle is folgende: Wie schadet eine Lizenz an den @droll für M4/M5-Abenteuer auf Midgard Damatu? Ich sehe da kein Gefährdungspotential. Die alten Hasen kaufen dann überwiegend wahrscheinlich beides. Sei es aus Sammelwut oder weil sie Midgard mit M6 bespielen wollen. Abenteuer verkaufen sich immer am schlechtesten. Regelwerke (sollte) jeder Spieler haben, Kulturbeschreibungen kaufen dann SL und die, die einen Char von da spielen, Abenteuer kauft der SL, leitet, dann wandert es (meistens) ins Regal. Und wenn Material zu Midgard nicht neu aufgelegt wird, gibts das nur noch zu Mondpreisen bei ebay. Also wird Midgard den Tod des Geldes sterben. ^^ Wen stören da warum Abenteuer auf einer Welt, zu der es kein Material gibt?

Ich seh da die Logik nicht.

[Eleazar]

Wieso nur "entweder - oder"? Und wer sagt denn, dass die alten Fans keine Neuerungen wollen? Mir zum Beispiel ist Damatu geographisch zu nah an Midgard. Das finde ich halbherzig und ziemlich sinnlos. Eine neue Welt mit neuen Ideen ist in meinen Augen erst mal ein Plus.

Festkleben an Anleihen aus der alten Midgardwelt für mich erst mal ein Minus. Könnte mich aber positiv überraschen lassen.

Regeltechnisch trauere ich zwar dem Prozentwerten hinterher, was zugegeben sehr traditionalistisch sein mag. Wobei das Fremdeln mit den Prozentwerten in der W20-Gemeinde auch nicht gerade für Innovationsfreude spricht.

Im Kampf-Bewegungs-Geschehen und der Kampfrundengestaltung wäre ich hingegen offen für sehr viel Neues. Und die Einwirkungen von Basiseigenschaften auf Skills fand ich in der Fassung von vor meinem Ausstieg ganz anders aber sehr interessant (ich hoffe mal, dass ist jetzt schwammig und veraltet genug, damit es kein Geheimnisverrat ist - die Idee war auch nicht fix und keine Ahnung, ob sie nicht am nächsten Tag herausgeflogen ist).

Ich kann verstehen, wenn es eine Testrunde nur für Neulinge gegeben hat. Die bringt erst mal ganz andere Erkenntnisse als eine Runde mit Leuten, mit Midgard-Vorwissen. Richtig schlau wäre es, wenn man beides prallel machen würde und dann aus beidem Erkenntnisse für die Weiterentwicklung ziehen würde.

Woher kommt eigentlich der Gedanke, man würde dann ein erfolgreiches Produkt kreieren können, wenn man die alten Midgardleute irgendwie möglichst ausklammerte? (Ist ja gar nicht so, die sind ja zum Teil, wenn auch regeltechnisch nicht mehr federführend dabei). Wir haben Erfahrungen, die ja nicht unbedeutend sind.

Ich sage es mal so: Ließe ich nur 16jährige D&D-Spieler das neue Midgard schreiben, käme wahrscheinlich was Ähnliches wie D&D raus. Und das würde ein Flop werden, weil die Leute dann gleich weiter D&D spielen. Gleiches wenn ich 30jährige DSA-Spieler nehme. Wenn ich zu dicht bei etwas lande, was es außerhalb von Midgard gibt und etabliert ist, schaffe ich ja eben nichts Neues.

Sinnvoller wäre doch wohl, die alte Midgardgemeinde zumindest zum großen Teil im Boot zu behalten und zu schauen, wie mal möglichst offen für neue SpielerInnen wird. Ob das über eine neue Spielwelt geschehen wird (ist das echt das Beste, was Midgard zu bieten hatte) oder über neue Regeln (war M5 so schlecht, dass man es grundsätzlich umbauen muss?), ist für mich grundsätzlich die Frage. Ich denke, es hatte auch eine Menge mit der Verlagspolitik zu tun, die bewusst oder unbewusst Midgard immer in ruhigen, aber auch abgeschiedenen Gewässern gehalten hat. Ich würde fast wetten: Wenn Pegasus mit seiner Logistik, seiner Manpower, seinem Output und seiner Reichweite einfach M5 oder ein M5.5 rausgebracht hätte, dann hätte sich die Auflage gewaltig steigern können. Der Verlag, das Forum und die Cons stecken in einer Nische, Pegasus nicht. Das hätte schon allein viel bringen können.