Ab 2024 übernimmt Pegasus Midgard und M6 erscheint

[Panther]

vor 21 Minuten schrieb Solwac:

Das ist doch immer noch mein Stand, was geplant ist.

kleiner Tipp: Der Prados Entwurf  von M6 wurde verworfen, nun ist ein neues Team mit einem neuen M6 Regelentwurf aktiv. Diesen Regelentwurf hält der PV bis dato geheim.

[Abd al Rahman]

1 minute ago, Bruder Buck said:

Weil ein Empfänger eine gewisse Transferleistung bringen muss um eine generelle Gemeinsamkeit zu sehen?

In diesem Fall ist es mangelndes Interesse des Verkäufers an dem potentiellen Käufer. Und die wahrscheinliche Reaktion des Käufers darauf. 

Weil der Empfänger das was Du hier erklärst nicht wissen kann. Ich kann keine Gedanken lesen. Schreib das was Du sagen willst. Geht ja wie Du hier beweist. Sogar wesentlich kürzer wie in Deinem Vergleich. 

[Panther]

vor 4 Minuten schrieb Jürgen Buschmeier:

Wir wissen, M6/Damatu wird   keinen W100,

Nein, das war im alten Entwurf raus, vielleicht hat der neue M6-Regelentwurf einen W100 (wenn es die neuen Regelersteller das als Midgard Markenkern erkannt haben).

[Abd al Rahman]

1 minute ago, Panther said:

kleiner Tipp: Der Prados Entwurf  von M6 wurde verworfen, nun ist ein neues Team mit einem neuen M6 Regelentwurf aktiv. Diesen Regelentwurf hält der PV bis dato geheim.

Gott sei Dank! Die Diskussion über einen halbfertigen, noch ungetesteten Regelentwurf hätte ich ungern im Forum  

[Panther]

Gerade eben schrieb Abd al Rahman:

Gott sei Dank! Die Diskussion über einen halbfertigen, noch ungetesteten Regelentwurf hätte ich ungern im Forum  

Die Diskussion über den alten Prados Entwurf fand ja auch ausgiebig in der M6 Nextcloud statt. Da es mit NDA war, ist hier natürlich nichts zu hören gewesen.

[Abd al Rahman]

3 minutes ago, Bruder Buck said:

....und lässt dich dann stehen, ohne deine weiteren Fragen zu beantworten. Auf deine Nachfragen in den Wochen danach reagiert er dann gar nicht erst, oder ist gar nicht anwesend. 

Bleibt mein Einwand von oben

Ich bleibe dabei: Vergleiche taugen nichts. Sie führen nur zu weiteren Diskussionen über den Vergleich. Hat in Diskussionen nix zu suchen. 

[Gandubán]

vor 27 Minuten schrieb Bruder Buck:

Vergiss es. Ein Vergleich wird nie 1:1 sein. Wenn du die Transferleistung nicht hin bekommst, dann lass es einfach. Das ist mir jetzt echt zu dumm. 

Ich liebe deine Art zu kommunizieren, voller Unterstellungen. Du hast Recht, zumindest hier, lassen wir es...

[seamus]

Auch wenn es "nur" von einem offiziellen Supporter kommt:

Ich als Supporter hoffe doch sehr, dass wir auf der nächsten Conspiracy wieder Testrunden für Midgard anbieten werden.
Aber auch hier bitte um Geduld. Sobald es druckreife Neuigkeiten gibt, wird sich die Redaktion hier garantiert melden.

https://discord.com/channels/690106245352652903/855792520536391680/1143860640138666046

Also fragt auf deren Discord was das Zeug hält und wenn es dann Infos dazu gibt, werden sie dazu auch was schreiben, sofern es nicht in Vergesenheit geriet bis in 1 Jahr 😉

[Solwac]

vor 7 Minuten schrieb Panther:

kleiner Tipp: Der Prados Entwurf  von M6 wurde verworfen, nun ist ein neues Team mit einem neuen M6 Regelentwurf aktiv. Diesen Regelentwurf hält der PV bis dato geheim.

Was meinst du eigentlich mit PV? Nutze doch bitte gebräuchliche Abküt´rzungen oder besser noch, schreibe sie regelmäßig aus.

Oder wird M6 demnächst mit alternativem Strom betrieben?

[Fimolas]

Hallo Seamus!

vor 2 Minuten schrieb seamus:

Auch wenn es "nur" von einem offiziellen Supporter kommt:

Ich als Supporter hoffe doch sehr, dass wir auf der nächsten Conspiracy wieder Testrunden für Midgard anbieten werden.

Dann empfehle ich, die Runden von vornherein auch für bereits aktive MIDGARD-Spieler anzubieten beziehungsweise diese Willkommen zu heißen. Vor einem Jahr fühlten sich hier einige vor den Kopf gestoßen, als man mitteilte, man sei nur an Neulingen und keinen alten Hasen interessiert. Das mag zur Wogenglättung beitragen.

Liebe Grüße, Fimolas!

[Talabin]

1 minute ago, Solwac said:

Was meinst du eigentlich mit PV? Nutze doch bitte gebräuchliche Abküt´rzungen oder besser noch, schreibe sie regelmäßig aus.

Oder wird M6 demnächst mit alternativem Strom betrieben?

Ich glaube, damit ist "Pegasus Verlag" gemeint

[Solwac]

vor 2 Minuten schrieb Talabin:

Ich glaube, damit ist "Pegasus Verlag" gemeint

Warum schreibt er es dann nicht?

[Bruder Buck]

vor 19 Minuten schrieb Abd al Rahman:

Weil der Empfänger das was Du hier erklärst nicht wissen kann. Ich kann keine Gedanken lesen. Schreib das was Du sagen willst. Geht ja wie Du hier beweist. Sogar wesentlich kürzer wie in Deinem Vergleich. 

Mit diesem Vergleich wollte ich mal die Emotionen illustrieren, die bei so einem Umgang eines Verkäufers mit einem potentiellen Kunden entstehen. Manche hier scheinen der Meinung zu sein, dass man als Fan kein Recht auf Enttäuschung, ja vielleicht sogar Frust oder gar Wut haben darf, wenn man vom Verlag links liegen gelassen wird. Die anderen Vergleiche mit den Fußballfans zeigen diese Einstellung. 

Und ich halte das für kompletten Unsinn. Denn bei der Auto-Geschichte wird wohl nahezu jeder zustimmen, dass man völlig nachvollziehbar von dieser Marke kein Auto kaufen wird. Warum sollte das bei einem Rollenspiel anders sein?

[Abd al Rahman]

1 minute ago, Bruder Buck said:

Mit diesem Vergleich wollte ich mal die Emotionen illustrieren, die bei so einem Umgang eines Verkäufers mit einem potentiellen Kunden entstehen. Manche hier scheinen der Meinung zu sein, dass man als Fan kein Recht auf Enttäuschung, ja vielleicht sogar Frust oder gar Wut haben darf, wenn man vom Verlag links liegen gelassen wird. Die anderen Vergleiche mit den Fußballfans zeigen diese Einstellung. 

Und ich halte das für kompletten Unsinn. Denn bei der Auto-Geschichte wird wohl nahezu jeder zustimmen, dass man völlig nachvollziehbar von dieser Marke kein Auto kaufen wird. Warum sollte das bei einem Rollenspiel anders sein?

Bei mir kam es so halt auch nicht an. Jetzt wo Du es erklärst schon und ich gebe Dir Recht. Deinem Vergleich nicht so ganz. Schreib einfach was Du ausdrücken möchtest. 

[Dinlair NiMurdil]

vor 57 Minuten schrieb Patrick:

Naja, dein Bild passt nicht ganz. Eher gibt es zu wenig Verkäufer und der eine redet eben lieber mit der größeren Menge an Verkaufswilligen... dass der Einzelne ein Stammkunde ist, ist leider nicht lohnenswert, da er nur einer ist.

eben! Mit dem von Reiner beschriebenen Ergebnis.

Oder läufst du dann den Verkäufern hinterher, weil dir die Firma mit ihrem Personalmangel so leid tut???

[Patrick]

vor 5 Minuten schrieb Dinlair NiMurdil:

eben! Mit dem von Reiner beschriebenen Ergebnis.

Oder läufst du dann den Verkäufern hinterher, weil dir die Firma mit ihrem Personalmangel so leid tut???

Nein. Aber man kann sich gedulden, bis sie für einen Zeit haben. Es gibt ja keinen Zeitdruck. Ich sehe nicht, warum der Verlag anders handeln sollte. Klar, für uns ist das nicht unbedingt das Beste, wenn man evtl an zweiter Stelle steht. Aber mal ehrlich: Pegasus haut auch sonst nicht mit Infos und Präsenz um sich. Das „Auto“ ist noch nicht erschienen, wir müssen uns einfach noch etwas gedulden. 

[Kazzirah]

vor einer Stunde schrieb Bruder Buck:

Ihr geht. Und geht zu einem anderen Händler der Marke X. Dort passiert das gleiche. 

Wie wahrscheinlich ist es nun, dass ihr ein Auto der Marke X kauft ??? 

Du hast jetzt mehrfach den Automobilmarkt als Vorbild genannt. Ich fürchte, da sind ganz andere finanzielle Möglichkeiten auf Seiten des Herstellers als in der Verlagsbranche. (Nicht nur Rollenspiel). Ein OEM hat schlicht exorbitant mehr Marketingbudget zur Verfügung, weit mehr Mitarbeiter, die sich um ein einzelnes Produkt kümmern.

Würden Rollenspiele nach den Marktregeln des Automobilmarktes funktionieren, gäbe es keine Rollenspiele auf dem Markt. Keins. Nicht mal D&D, kommt auch nur ansatzweise in die Nähe des Marktpotentials selbst eines kleine Automobilherstellers.

Oder anders: die Puderung, die du als Ziel wünschst, zahlst du auch entsprechend, wenn du das Produkt kaufst. Plus die Puderung all der anderen Leute, die dann doch nicht zugeschlagen haben.

Um einen ähnlichen 'Service' bieten zu können. Müssten Rollenspielprodukte dann auch mindestens in die Erträge pro Kunde kommen wie ein Auto. Glaubst du, dass es realistisch ist, dass jeder Midgardspieler jedes Jahr 20k€ plus für Midgard ausgibt?

[Bruder Buck]

@Kazzirah Nein. Ich widerspreche dir. Es wurde hier im Strang mehrfach skizziert, wie eine solche Puderung aussehen könnte, die nicht viel Aufwand bedeuten würde. Es hat sich hier sogar Elsa ausführlich geäußert, die davon eigentlich gar nicht betroffen ist. Es wurde von anderen mehrfach dargelegt, dass der Verlag sehr wohl auf anderen Medien kommuniziert. Nein, ich lasse das mit den "knappen Ressourcen" nicht gelten. Zumal niemand dem Eindruck widerspricht, der Verlag könnte die hiesige Community als unwichtig erachten, im Gegenteil, dieser Eindruck wurde ja von einigen Diskutanten mehrfach bekräftigt. 

Und als potentieller Käufer reagiere ich entsprechend. Und das ist mein gutes Recht. Ich habe das komische Gefühl, einige hier versuchen, einem das Recht auf verärgert sein abzusprechen. Das finde ich komisch. 

[Kazzirah]

vor 23 Minuten schrieb Bruder Buck:

Und als potentieller Käufer reagiere ich entsprechend. Und das ist mein gutes Recht. Ich habe das komische Gefühl, einige hier versuchen, einem das Recht auf verärgert sein abzusprechen. Das finde ich komisch. 

Niemand spricht dir das Recht auf deine Meinung ab. Du darfst verärgert sein. Niemand kann dir das absprechen. Und ich habe das in dieser Diskussion auch nicht wahrgenommen. Es tut mir aufrichtig leid, dass dieser Eindruck bei dir (und anderen) aufgekommen ist). 

Was diskutiert wird, ob die dahinter liegende Erwartungshaltung realistisch ist. 

[Panther]

https://www.midgard-forum.de/forum/blogs/entry/1082-weg-nach-m6/

Update

Habe jetzt alle Infokanäle von PV eingearbeitet bis auf Facebook und Instagramm, da habe ich keinen Zugang

[Patrick]

vor 1 Minute schrieb Panther:

https://www.midgard-forum.de/forum/blogs/entry/1082-weg-nach-m6/

Update

Habe jetzt alle Infokanäle von PV eingearbeitet bis auf Facebook und Instagramm, da habe ich keinen Zugang

Auf Instagram habe ich bis jetzt nur die Werbung für die Conspiracies mit Verweis auf die Legenden von Damatu Proberunden entdeckt.

[Abd al Rahman]

33 minutes ago, Bruder Buck said:

Zumal niemand dem Eindruck widerspricht, der Verlag könnte die hiesige Community als unwichtig erachten, im Gegenteil, dieser Eindruck wurde ja von einigen Diskutanten mehrfach bekräftigt. 

Das ist so ein Käse. Auch wenn es noch so oft wiederholt wird, wird es nicht richtiger. 

[Sir_Wilfried]

Der Vergleich mit dem Auto hinkt natürlich. Wenn ich ein Auto kaufen will, dann ist dieses bereits fertig konstruiert. Die M6-Regeln sind noch nicht fertig. Natürlich möchte Pegasus noch nicht zuviel preisgeben weil es sich noch ändern kann. Ein Automobilhersteller veröffentlicht ja auch keine detailierten Informationen von Autos, die sich noch in der Entwicklung befinden.

Wir wollen natürlich an Testspielrunden teilnehmen um für uns zu erfahren, ob uns das neue Midgard zusagt. Pegasus möchte wohl Testspielrunden anbieten, um die Regeln zu testen und ein auswertbares Feedback zu erhalten. "Alte Hasen" sind dabei wenig hilfreich weil die entweder alles toll finden (weil es Midgard ist) oder alles doof finden (weil es nicht M5 ist). Ein unvoreingenommenes Feedback ist also von Neulingen einzuholen weil das besser auswertbar ist. Insofern kann ich nachvollziehen, dass Pegasus lieber mit Neulingen Spielrunden macht um ihr Produkt zu verbessern und um die Wirkung auf unvoreingenommene zu testen.

Wir müssen halt mehr Geduld haben.

[Bruder Buck]

vor 20 Minuten schrieb Abd al Rahman:

Das ist so ein Käse. Auch wenn es noch so oft wiederholt wird, wird es nicht richtiger. 

Ach so. Dann bin ich vielleicht zu dumm, das richtig zu interpretieren, was hier wiederholt geschrieben wurde. Aber ich habe jetzt keine Lust, die Zitate dazu raus zu suchen. Die Diskussion wird langsam aber sicher wirklich absurd. 

[Talabin]

Die Diskussion dreht sich sein einiger Zeit sehr stark um marktwirtschaftliche Betrachtungen, Reichweiten, potentielle Kundenzahlen usw. Ich halte das für schade, weil mir die künstlerisch-kreative Aspekte dabei etwas zu kurz kommen. Ein Rollenspiel im Allgemeinen und eine komplexe Weltbeschreibung wie die von M5 im Besonderen ist ja nicht nur ein rein kommerzielles Produkt. Man kann das auch sehr gut als ein Literaturprojekt betrachten, welches dadurch noch spannender wird, dass eine grosse Anzahl an Autor:innen interaktiv daran mitwirken.

Die Entscheidungen von Pegasus bedeuten nun, dass dieses Projekt ab 2025 beendet wird - zumindest in dem Sinne, dass dazu nichts mehr über offizielle Kanäle publiziert werden kann. Natürlich kann jeder im stillen Kämmerlein weiter vor sich hin arbeiten und auch ein Austausch auf informeller Ebene kann stattfinden. Für die meisten Kreativen ist Reichweite aber ein ganz wichtiger Faktor, so dass die Weiterentwicklung zumindest in der bisherigen Form sicherlich enden wird.

Ich denke, das ist ein Punkt, den viele hier einfach bedauerlich finden und für den natürlich die Entscheidungen auf Verlagsebene verantwortlich sind. Man kann dafür aus marktwirtschaftlichen Erwägungen heraus Verständnis haben, aber man kann es eben auch kritisch sehen - insbesondere, da ja niemand eine Glaskugel hat und wissen kann, ob sich die Entscheidungen letztendlich wirklich rechnen werden.

Grundsätzlich zeigt sich daran meiner Meinung nach einfach das Spannungsverhältnis zwischen den Autoren und Autorinnen (und zum Teil auch den Spielleitenden), welche die eigentliche kreative Leistung erbringen, und den Verlagen, die nun mal das Monopol auf die grossen Reichweiten haben. Noch deutlicher hat man das ja an der Aufregung rund um WoC und die Open Gaming License beobachten können. Man kann hoffen, dass sich die Rollenspielszene langfristig weiterentwickelt und dieses Spannungsverhältnis irgendwann besser auflöst.

Bearbeitet 23. August 2023 von Talabin