Ab 2024 übernimmt Pegasus Midgard und M6 erscheint

[Irwisch]

vor 44 Minuten schrieb Godrik:

Das haben einige hier ja schon ausgeführt. Nicht alles was man versuchen könnte, wäre eine gute Idee.

Er ( @Kyrun ) hat dem Forum (laut aussage ausserhalb von hier) hier den Rücken gekehrt. In der richtung braucht man nicht mehr zu argumentieren, und ja natürlich gibt es sicher auch Dinge die man versuchen könnte die keine guten Ideen sind.

--- /// --- allgemein --- /// ---

Ich finde den Ton hier in diesem Strang dazu aber auch schon etwas rau; es gibt die Fraktion die auf das neues M6 heiß ist hier vertreten auch durch Leute die daran mitschreiben (wenn die nicht heiß daruaf wären wäre das schon ein böses Zeichen) und dann eben diejenigen welche weiterhin ofizielle Veröffentlichungsmöglichkeiten auf der alten Welt haben würden. (und vieleicht noch solche in der Mitte, die aber wenig hier schreiben).

Böse formuliert: die einen sind traurig und die anderen "gloaten" - das mag in der intention nicht so sein aber so kommt es ggf eben rüber.

Ich kann diesen Konflikt durchaus verstehen, beide Seiten haben in meinen Augen durchaus valide argumente und die eine Seite steht etwas näher an Pegasus als die andere, da finde ich eigentlich es schade das @Pegasus Spiele (die sich hier eh rah machen) sich nicht dazu äussern.

Nur hier grabenkämpfe zu machen,... da hätten die Frankes auch einfach alles einstellen können - dann gäbe es diesen Streit nicht (um eine "nicht so gute Idee" aufzuzeigen die sicherlich schlechter ist als die anderen Ideen die hier angesprochen wurden).

edith: ich hab eigentlich auch keine Lust mehr hier was zu lesen,... ist irgendwie immer das gleiche

 

Bearbeitet 10. Januar von Irwisch

[dabba]

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Bearbeitet 10. Januar von dabba
Irrläufer

[Benwick]

Hallo zusammen!

Ich war längere Zeit in Sachen Midgard nicht mehr aktiv und bin gerade dabei, mir einige in der Zwischenzeit erschienene Produkte zuzulegen. Jetzt sehe ich, dass eine neue Edition vor der Tür steht und Midgard zu Pegasus wandert.

Ich bin, nachdem ich mich grob in den Sachverhalt eingelesen habe, etwas verwirrt. 
Wenn ich das richtig verstanden habe, wird es bei Pegasus das neue Midgard 6 kommen, allerdings...

a) Ohne den Namen Midgard

b) Mit anderem bzw. (stark?) geändertem Regelsystem

c) Mit anderer Spielwelt

Jetzt mal ganz naiv gefragt: Was bleibt denn dann noch übrig? 

Klingt für mich jetzt erstmal nach einem ganz anderen Fantasy Rollenspiel aus dem Hause Pegasus, für das zwar teilweise die gleichen Autoren schreiben, aber ansonsten scheint von Midgard wenig übrigzubleiben.

Oder habe ich da irgendwas falsch verstanden?

Vielen Dank schonmal!

LG Benwick

[Fabian]

Es handelt sich um eine Parallelwelt Midgards (Damatu), allerdings mit einer sehr ähnlichen Topografie. Das Regelsystem wird sicherlich dem, was du kennst noch ähnlich sein, wenn auch einzelne Veränderungen vorgenommen werden, um das Spiel zu modernisieren und fit für das 21. Jahrhundert zu machen. Trotzdem wird es einen Wiedererkennungswert besitzen und der Name bleibt auch: Midgard - Legenden von Damatu

 

Bearbeitet 10. Januar von Fabian

[Fabian]

vor 18 Stunden schrieb Irwisch:

Bei midgard ist doch etwa 6 Monate zum Jahresende,...

Eher 11,5 Monate ... warum sollten bei Midgard die Uhren schneller laufen?

[Panther]

vor 4 Minuten schrieb Fabian:

vor 18 Stunden schrieb Irwisch:

Bei midgard ist doch etwa 6 Monate zum Jahresende,...

Eher 11,5 Monate ... warum sollten bei Midgard die Uhren schneller laufen?

9,5 Monate, da zur Spiel 24 M6 fertig sein soll

[Solwac]

vor 1 Stunde schrieb Panther:

9,5 Monate, da zur Spiel 24 M6 fertig sein soll

11,5 Monate bis zum Übergang der Lizenz...

Lass deine Wunschträume sein, die ändern die Fakten nicht.

Bearbeitet 10. Januar von Solwac

[Benwick]

vor 27 Minuten schrieb Fabian:

Es handelt sich um eine Parallelwelt Midgards (Damatu), allerdings mit einer sehr ähnlichen Topografie. Das Regelsystem wird sicherlich dem, was du kennst noch ähnlich sein, wenn auch einzelne Veränderungen vorgenommen werden, um das Spiel zu modernisieren und fit für das 21. Jahrhundert zu machen. Trotzdem wird es einen Wiedererkennungswert besitzen und der Name bleibt auch: Midgard - Legenden von Damatu

Ah, ok. Danke Dir!

Dass das Regelsystem ein Stück weit verändert wird, das ist für mich auch völlig in Ordnung. Vor allem eben auch, dass mehr auf eine Würfelart gesetzt wird und nicht mehrere Würfelsysteme nebeneinander (W100 System und W20 + Boni) für Eigenschaften / Fertigkeiten verwendet werden. Da fand ich Midgard immer recht inkongruent (mal ganz abgesehen von der Regel-Nemesis unserer Spielrunde: Das Zwangs-Goldhorten, um beim Steigern den Lehrmeister bezahlen zu können. Das nimmt auf höheren Graden, wenn der Spielleiter da nichts ändert, sonst abstruse Formen an). 

Ich persönlich hätte zwar lieber den W100 behalten, da ich generell ein großer Freund der W100 Systeme (Runequest / Mythras, Cthulhu, Sturmbringer, etc.) bin, aber der W20 ist auch in Ordnung. 

Mal schauen, was da kommt. Ich bin da relativ offen. Wobei ich nicht ganz verstehe, warum man die ursprüngliche Midgard Welt nicht übernimmt. Schließlich gibt es da (im Gegensatz zu beispielsweise Aventurien) noch viele große und kleine weiße Flecken, wo sich Spielleiter und Spielrunde kreativ austoben könnten. Naja, vielleicht hat das auch einen rechtlichen Hintergrund.

Aber ok, nicht urteilen, bevor ich es nicht gesehen habe. Mit den Pegasus Rollenspielprodukten bin ich schon immer sehr zufrieden. Warum sollte sich das bei Midgard / Damatu ändern?

[Ma Kai]

vor 23 Minuten schrieb Benwick:

warum man die ursprüngliche Midgard Welt nicht übernimmt.

Wahrscheinlich deshalb, weil es vermutlich Probleme mit dem Übergang der Rechte für die alte Welt gegeben hätte. Sprich, Pegasus hätte diversen Autoren hinterher laufen müssen.

Es mag auch sein, dass Pegasus, wie auch beim Regelwerk, nicht 1:1 mit der Welt der Frankes gehen wollte, sondern etwas, nennen wir es ein Derivat, machen will, das ihnen in bestimmten Punkten besser gefällt. 

Jedenfalls wurde die Midgard-Gemeinde sehr ausdrücklich zur Mitarbeit aufgefordert und viele auch hier im Forum aktive Mitglieder sind diesem Ruf gefolgt. 

[Patrick]

vor 28 Minuten schrieb Benwick:

Dass das Regelsystem ein Stück weit verändert wird, das ist für mich auch völlig in Ordnung. Vor allem eben auch, dass mehr auf eine Würfelart gesetzt wird und nicht mehrere Würfelsysteme nebeneinander (W100 System und W20 + Boni) für Eigenschaften / Fertigkeiten verwendet werden. Da fand ich Midgard immer recht inkongruent (mal ganz abgesehen von der Regel-Nemesis unserer Spielrunde: Das Zwangs-Goldhorten, um beim Steigern den Lehrmeister bezahlen zu können. Das nimmt auf höheren Graden, wenn der Spielleiter da nichts ändert, sonst abstruse Formen an).

Bzgl. Gold kann man hoffen, dass sich da etwas ändern wird - zum einen war das ein oft genannter Kritikpunkt, zum anderen gibt es nun ja neue Regelautoren.

vor 31 Minuten schrieb Benwick:

Mal schauen, was da kommt. Ich bin da relativ offen. Wobei ich nicht ganz verstehe, warum man die ursprüngliche Midgard Welt nicht übernimmt. Schließlich gibt es da (im Gegensatz zu beispielsweise Aventurien) noch viele große und kleine weiße Flecken, wo sich Spielleiter und Spielrunde kreativ austoben könnten. Naja, vielleicht hat das auch einen rechtlichen Hintergrund.

Das liegt wohl daran, dass man mit der alten Welt nicht den Produktausstoss und den Umsatz erzielen kann, den Pegasus gerne möchte. Und zu M5 wäre bei den Frankes vielleicht gar nicht mehr so viel gekommen - vielleicht gibt es jetzt nichtkommerziell wesentlich mehr! Ein Projekt wurde ja bereits angekündigt...

vor 33 Minuten schrieb Benwick:

Aber ok, nicht urteilen, bevor ich es nicht gesehen habe. Mit den Pegasus Rollenspielprodukten bin ich schon immer sehr zufrieden. Warum sollte sich das bei Midgard / Damatu ändern?

[Ma Kai]

vor 3 Stunden schrieb Irwisch:

Ich finde den Ton hier in diesem Strang dazu aber auch schon etwas rau

Sehe ich anders - die wirtschaftlichen Realitäten wurden schon immer in etwa in dieser Weise erklärt, auch durch Elsa. Vielleicht kann @Benwick als Neuankömmling mal ein paar Beiträge nach oben lesen und uns eine „fresh eyes“-Rückmeldung geben? 
Ich fand @Kyrun etwas anstrengend, da er für mich als etwas beratungsresistent (im Sinne von „Pegasus sollte aber trotzdem mit M5 weiter machen“) herüber kam, muss also den Ball eher wieder zurück geben, sorry. 

[Benwick]

vor 2 Stunden schrieb Ma Kai:

Sehe ich anders - die wirtschaftlichen Realitäten wurden schon immer in etwa in dieser Weise erklärt, auch durch Elsa. Vielleicht kann @Benwick als Neuankömmling mal ein paar Beiträge nach oben lesen und uns eine „fresh eyes“-Rückmeldung geben? 

Mache ich gerne. Aber inwiefern Rückmeldung? Wozu genau? 🤔

[Nadrarak]

vor 5 Stunden schrieb Ma Kai:

Wahrscheinlich deshalb, weil es vermutlich Probleme mit dem Übergang der Rechte für die alte Welt gegeben hätte. Sprich, Pegasus hätte diversen Autoren hinterher laufen müssen.

War das nicht auch ein Grund warum es teilweise gar nicht möglich war alte M3 oder M4 Quellenbücher und Abenteuer für M5 neu aufzulegen? Und die alten Verträge erlaubten wenn ich mich recht erinnere in manchen Fällen auch keine PDF Veröffentlichung?

Und genau aus dem Grund freue ich mich als M5-Wiedereinsteiger auch auf den "Bruch" mit der alten Welt. Wenn selbst in aktuellen Neuerscheinungen wie Orcs, Oger & Co. noch Bezug auf vergriffene Abenteuer genommen wird ("Das Land, das nicht sein darf", im Kapitel über die Norne) dann zucken alte Hasen vielleicht nur kurz mit der Wimper und holen das Buch aus dem Schrank, aber es stört Neulinge ungemein wenn notwendiges Wissen gar nicht verfügbar ist oder nur zu enormen eBay Preisen erhältlich.

[Wiszang]

vor 6 Stunden schrieb Panther:

9,5 Monate, da zur Spiel 24 M6 fertig sein soll

Wieso soll zu Essen 2024 M6 fertig sein? Wo steht das denn?

Der Übergang zu Pegasus ist der 1.1.25. Vorher dürfen die gar nicht.

Eigene Überlegung: Ich bezweifele auch, dass am 1.1.2025 M6 kommt, es heißt nur 2025 kommt das Material heraus. Oder habe ich da was überlesen?

[Meeresdruide]

vor 6 Minuten schrieb Wiszang:

Wieso soll zu Essen 2024 M6 fertig sein? Wo steht das denn?

Das wurde von Pegasus in verschiedenen Kanälen (u.a. Live-Streams) kommuniziert.

vor 6 Minuten schrieb Wiszang:

Der Übergang zu Pegasus ist der 1.1.25. Vorher dürfen die gar nicht.

Wie kommst du darauf? Nur weil Frankes bis zum 31. Dezember 2024 eigene Produkte herausbringen dürfen und von Frankes vergebene Lizenzen noch bis zum 31. Dezember 2024 laufen, heißt das ja nicht, dass Pegasus nicht parallel schon Produkte herausbringen darf.

[Kyrun]

Hallo zusammen. Ich bin wieder hierhin zurück gekehrt weil ich in den letzten Tagen Abstand von euch und der ganzen Sache nehmen wollte um wieder einen klaren Kopf zu kriegen. Ich bin hier weil ich mich vernünftig und auf Augenhöhe über Midgard unterhalten will. Und ich Weiss das es hier Leute gibt die das auch wollen. Mit diesen werde ich mich hier auch weiterhin nett unterhalten. Sollten mich hier allerdings welche erneut scharf angehen dann werde ich diese die dies tun einfach ignorieren und darauf nicht eingehen. Jeder hat seine Meinung und das soll auch so sein aber der Ton macht letztendlich die Musik. Ich habe das Argument von Irwisch gelesen und bin dafür sehr dankbar. Jeder kann sich mal im Ton vergreifen das passiert. Ich war schockiert darüber wie krass hier teilweise mit neuen Mitgliedern umgegangen wird. Manche hier erwarten Verständnis merken aber nicht wie verständnislos sie anderen gegenüber agieren. Wie man in den Wald hineinschreit so schallt es auch wieder heraus. Könnt ihr damit etwas anfangen? Ich denke schon.

[Kyrun]

Und ich lehne M6 nicht ab. Ich hatte mich auch etwas falsch ausgedrückt. Ich meinte nicht das Pegasus neue M5 Sachen neben M6 herausbringen soll sondern die bisher erschienenen M5 Sachen im Shop doch weiter anbieten könnte. Aber letztlich ist das alles ja nur reine Spekulation. Wir wissen nicht wie sich das alles entwickelt und wer Weiss in einem Jahr lachen wir fielleicht gemeinsam über die ganzen Sorgen die wir uns gemacht haben. Auch wenn es fielleicht schwer fällt aber wir könnten doch versuchen positiv in die Zukunft zu blicken. 

[Kyrun]

vor 18 Stunden schrieb Ma Kai:

Sehe ich anders - die wirtschaftlichen Realitäten wurden schon immer in etwa in dieser Weise erklärt, auch durch Elsa. Vielleicht kann @Benwick als Neuankömmling mal ein paar Beiträge nach oben lesen und uns eine „fresh eyes“-Rückmeldung geben? 
Ich fand @Kyrun etwas anstrengend, da er für mich als etwas beratungsresistent (im Sinne von „Pegasus sollte aber trotzdem mit M5 weiter machen“) herüber kam, muss also den Ball eher wieder zurück geben, sorry. 

Um dich etwas zu erleichtern. Ich bin nicht anstrengend und mit mir kann man durchaus reden. Einfach versuchen. Und falls es doch nicht funktioniert kann man sich hier ja aus dem Weg gehen. 

[Godrik]

Willkommen, @Kyrun!

Ich rechne nicht damit, dass es ab nächstem Jahr noch offizielle Produkte für M5 geben wird. Was es geben wird, sind wohl einige Neuerscheinungen (und Neuauflagen?) in diesem Jahr. Dazu kommt, dass sicherlich viele Midgardspieler, die auf M6 umsteigen, mindestens Teile ihrer Sammlung verkaufen werden. So wird es möglich sein, zwar nicht alle, aber viele Produkte zu fairen Preisen zu kaufen. Und wenn wir ehrlich sind, braucht es nicht alle Sachen.

Wer also weiterhin M5 spielen will und eine möglichst komplette Sammlung haben will, sollte dieses Jahr und in den kommenden Jahren die Augen offen halten und dürfte ganz gut dabei wegkommen. Irgendwann ist dann eben wirklich Schluss und man muss weitere Ergänzungen selbst erstellen. Machen ja auch viele.

[Kyrun]

vor 3 Minuten schrieb Godrik:

Willkommen, @Kyrun!

Ich rechne nicht damit, dass es ab nächstem Jahr noch offizielle Produkte für M5 geben wird. Was es geben wird, sind wohl einige Neuerscheinungen (und Neuauflagen?) in diesem Jahr. Dazu kommt, dass sicherlich viele Midgardspieler, die auf M6 umsteigen, mindestens Teile ihrer Sammlung verkaufen werden. So wird es möglich sein, zwar nicht alle, aber viele Produkte zu fairen Preisen zu kaufen. Und wenn wir ehrlich sind, braucht es nicht alle Sachen.

Wer also weiterhin M5 spielen will und eine möglichst komplette Sammlung haben will, sollte dieses Jahr und in den kommenden Jahren die Augen offen halten und dürfte ganz gut dabei wegkommen. Irgendwann ist dann eben wirklich Schluss und man muss weitere Ergänzungen selbst erstellen. Machen ja auch viele.

Das stimmt da hast du recht. Ich denke fielleicht müssen die M5 Fans M5 weiter leben lassen und mit Material versorgen. Wenn das überhaupt rechtlich dann noch geht.

[dabba]

vor 50 Minuten schrieb Kyrun:

Ich hatte mich auch etwas falsch ausgedrückt. Ich meinte nicht das Pegasus neue M5 Sachen neben M6 herausbringen soll sondern die bisher erschienenen M5 Sachen im Shop doch weiter anbieten könnte.

Dem entgegen steht eben (neben der genannten Kannibalisierungsproblematik) die Tatsache, dass einige M5-Sachen vergriffen oder kurz davor sind, eben weil die geplante Auflage so wie geplant gelaufen ist. Im Ordensland von Monteverdine ist bspw. schon komplett weg, von viele anderen Sachen sind lt. branwensbasar.de (und auch amazon.de) "Nur noch wenige Exemplare verfügbar". Vermutlich wird der Rest Ende 2024 rausgeballert, evtl. mit reduziertem Preis.

Bliebe also der Nachdruck - aber was und wie viel soll Pegasus denn da bitte sinnvoll nachdrucken?

[Patrick]

vor 3 Minuten schrieb Kyrun:

Das stimmt da hast du recht. Ich denke fielleicht müssen die M5 Fans M5 weiter leben lassen und mit Material versorgen. Wenn das überhaupt rechtlich dann noch geht.

Da sind tatsächlich schon Dinge in Planung, soweit ich weiß  

[Ma Kai]

Es könnte schon irgendwo spannend werden. Was jetzt entwickelt wird, orientiert sich wohl eher nicht so an den bisherigen Vorgaben und Setzungen, weil es ja Damatu sein wird. Es wird auch einen Bruch in der Geschichte geben, der alles andere ebenfalls verändert. Die Frage ist vielleicht - um wieviel? „Gehen“ eventuell welche von den alten Abenteuern in anderen Regionen doch noch und können die, so wie sie von der Midgard-Crowd für M5 aktualisiert wurden, vielleicht für M6 auch noch weiter gehen? Die lange Liste z. T. sehr guter alter Abenteuer war ja durchaus auch eine gute Seite an Midgard. 

[dabba]

vor 1 Minute schrieb Ma Kai:

Die Frage ist vielleicht - um wieviel? „Gehen“ eventuell welche von den alten Abenteuern in anderen Regionen doch noch und können die, so wie sie von der Midgard-Crowd für M5 aktualisiert wurden, vielleicht für M6 auch noch weiter gehen? Die lange Liste z. T. sehr guter alter Abenteuer war ja durchaus auch eine gute Seite an Midgard. 

Ohne etwas zu verraten: Ich weiß nicht recht.

Abgesehen von der urheberrechtlichen Seite (der Autor müsste einer inhaltlichen Überarbeitung zustimmen), sehe ich zwei Probleme:

• Insbesondere bei Abenteuern, die sich stark auf die aktuelle Welt beziehen, müsste man ziemlich viel umschreiben, damit sie zu einem Damatu-Land stattdessen passen.
• Warum sollen die Leute eine aufgewärmte, umgefüllte Suppe kaufen?

Vermutlich könnte man Smaskrifter von Moravod auf ein Damatu-Land umschreiben (schon weil Smaskrifter viel älter als das Moravod-Quellenbuch ist) - aber sollte man es?

[Kyrun]

vor 7 Minuten schrieb dabba:

Dem entgegen steht eben (neben der genannten Kannibalisierungsproblematik) die Tatsache, dass einige M5-Sachen vergriffen oder kurz davor sind, eben weil die geplante Auflage so wie geplant gelaufen ist. Im Ordensland von Monteverdine ist bspw. schon komplett weg, von viele anderen Sachen sind lt. branwensbasar.de (und auch amazon.de) "Nur noch wenige Exemplare verfügbar". Vermutlich wird der Rest Ende 2024 rausgeballert, evtl. mit reduziertem Preis.

Bliebe also der Nachdruck - aber was und wie viel soll Pegasus denn da bitte sinnvoll nachdrucken?

Ich Weiss nicht fielleicht Print on Dimant oder so. Aber das ist auch nur Wunschdenken von mir. Ich werde mit den Sachen spielen die ich habe für die nächsten Jahre. Mehr geht eh nicht und das ist schon ok so.