M6 wird in einer Parallelwelt spielen?

[Meeresdruide]

vor einer Stunde schrieb Einskaldir:

Die Neuauflage vergriffener Quellenbücher scheiterte, so viel ich mitbekommen habe, nicht zuletzt auch an den Vertragsbedingungen zu den Autoren. Offensichtlich haben die alten Verträge den Autoren viel zu viele Rechte eingeräumt, sodass auch verhindert werden konnte, dass manch altes Werk einfach als .pdf zur Verfügung gestellt werden konnte.

Nach dem deutschen Urheberrecht liegen die Rechte erst einmal bei den Autoren. Was nicht für den Vertragszweck unbedingt notwendig ist oder ausdrücklich im Vertrag steht, bekommt der Verlag auch nicht. Wenn man nicht aufpasst, dann kann man genau eine Auflage drucken lassen. Nachdrucke oder veränderte Neuauflagen sind dann schon ein Problem.

Bei PDFs kommt dann auch noch hinzu, dass es sich bei digitalen Downloads um eine neue Nutzungsart handelt. Bei M1 und M3 gab es die noch gar nicht, bei M4 erst ansatzweise. Nach früherer Rechtslage war es überhaupt nicht möglich, sich als Verlag die Rechte für bisher unbekannte Nutzungsarten zu sichern.

[Einskaldir]

Gerade eben schrieb Meeresdruide:

Nach dem deutschen Urheberrecht liegen die Rechte erst einmal bei den Autoren. Was nicht für den Vertragszweck unbedingt notwendig ist oder ausdrücklich im Vertrag steht, bekommt der Verlag auch nicht. Wenn man nicht aufpasst, dann kann man genau eine Auflage drucken lassen. Nachdrucke oder veränderte Neuauflagen sind dann schon ein Problem.

Bei PDFs kommt dann auch noch hinzu, dass es sich bei digitalen Downloads um eine neue Nutzungsart handelt. Bei M1 und M3 gab es die noch gar nicht, bei M4 erst ansatzweise. Nach früherer Rechtslage war es überhaupt nicht möglich, sich als Verlag die Rechte für bisher unbekannte Nutzungsarten zu sichern.

Danke für den Hinweis. Dann scheiterte es an fehlender Kooperation der betroffenen Autoren und zukünftig sollte man drauf achten, sich nicht von diesen abhänging zu machen, soweit es geht.

[Chriddy]

Ich habe das Konzept bisher nicht wirklich verstanden. Reden wir von einer neuen Welt im Sinne von myrkgaard? Oder soll es komplett neue Länder sowie geographische Gegebenheiten geben?

@DiRi
kkannst du das noch etwas erläutern?

[Patrick]

vor 2 Minuten schrieb Chriddy:

Ich habe das Konzept bisher nicht wirklich verstanden. Reden wir von einer neuen Welt im Sinne von myrkgaard? Oder soll es komplett neue Länder sowie geographische Gegebenheiten geben?

@DiRi
kkannst du das noch etwas erläutern?

Dazu wollte ich auch noch was fragen:

Wenn die neue Welt aus der alten Welt entsteht, dann müssten ja Geographie und teils sogar Kulturen ähnlich sein sowie die Frühgeschichte übereinstimmen, oder?

[DiRi]

vor 7 Minuten schrieb Chriddy:

Ich habe das Konzept bisher nicht wirklich verstanden. Reden wir von einer neuen Welt im Sinne von myrkgaard? Oder soll es komplett neue Länder sowie geographische Gegebenheiten geben?

@DiRi
kkannst du das noch etwas erläutern?

Das kann ich tun und zitiere dabei einmal den Verlag aus dieser Mitteilung: (zum Lesen musst du dich ggf. dort aktiv angemeldet haben) "Mit der Übernahme in 2024 wird die 6. Regeledition von MIDGARD erscheinen, gleichzeitig wird das Geschehen auf eine Parallelwelt von Midgard verlagert. Diese ist durch ein Zeitparadoxon in der fernen Vergangenheit entstanden: durch die Handlungen zeitreisender Abenteurer kommt es zur vorzeitigen Befreiung einer unsterblichen Arracht aus ihrem Gefängnis im Nornenturm der Zwergenstadt Kibiz Saudargrim und in der Folge zu einem gänzlich anderen Verlauf der Geschichte."

Myrkgard ist ebenfalls eine solche Parallelwelt mit einer anders verlaufenden Geschichte.

Bearbeitet 21. Juni 2021 von DiRi

[Octavius Valesius]

Was dann wohl bedeutet: Alba wie wir es kennen ist passe, die Toquinerlandung wird wohl später stattgefunden haben als in "ferner Vergangenheit". ^^

[Chriddy]

vor 33 Minuten schrieb DiRi:

as kann ich tun und zitiere dabei einmal den Verlag aus dieser Mitteilung: (zum Lesen musst du dich ggf. dort aktiv angemeldet haben) "Mit der Übernahme in 2024 wird die 6. Regeledition von MIDGARD erscheinen, gleichzeitig wird das Geschehen auf eine Parallelwelt von Midgard verlagert. Diese ist durch ein Zeitparadoxon in der fernen Vergangenheit entstanden: durch die Handlungen zeitreisender Abenteurer kommt es zur vorzeitigen Befreiung einer unsterblichen Arracht aus ihrem Gefängnis im Nornenturm der Zwergenstadt Kibiz Saudargrim und in der Folge zu einem gänzlich anderen Verlauf der Geschichte

Das habe ich gelesen. Etwas detaillierter wäre schön.

[Orlando Gardiner]

Ja, interessiert mich auch. Wie weit in der Vergangenheit (in Jahren) liegt den das Ereignis, das zur Spaltung führte? Mein Tipp ist aufgrund der Schilderung: um 2700 vor der Landung. (Ist aber nur ein Tipp). Das würde eigentlich bedeuten, dass die Setzungen der Vorgeschichte vor dem 2. Kataklymus Bestand haben (vermutlich leicht umformuliert).
Sind eventuell sogar leichte geografische Änderungen möglich? Werden bestimmte Begriffe dennoch in die neue Welt mittransportiert? Gibt es die Seevölker? Werden aus den Verbündeten der Coraniaid die Erainner bzw. Twyneddin?

[KoschKosch]

vor 42 Minuten schrieb Octavius Valesius:

Was dann wohl bedeutet: Alba wie wir es kennen ist passe, die Toquinerlandung wird wohl später stattgefunden haben als in "ferner Vergangenheit". ^^

Naja, aber frag dich doch mal, WOHER die Toquiner kamen? Das war schließlich "eine andere Mittelwelt"... 

[Patrick]

Ich verweise mal auf meinen Strang "Die Völker Midgards". Dort kann man recht schön ablesen, wann welches Volk entstanden ist und aus welchem. Sobald also bekannt ist, wann die Abspaltung stattfand kann man recht schön sagen, was uns im neuen Midgard nicht erwartet. Diese werden dann wohl durch neue Völker "ersetzt"

Bearbeitet 21. Juni 2021 von Patrick

[Octavius Valesius]

vor 3 Minuten schrieb KoschKosch:

Naja, aber frag dich doch mal, WOHER die Toquiner kamen? Das war schließlich "eine andere Mittelwelt"... 

Ja, möglich. Und Meket ist nicht untergegangen, der Glauben an die Zweiheit nie entstanden...... Uns bleibt nur abwarten

[Hiram ben Tyros]

vor 6 Minuten schrieb Octavius Valesius:

Ja, möglich. Und Meket ist nicht untergegangen, der Glauben an die Zweiheit nie entstanden...... Uns bleibt nur abwarten

Der Glaube an die Zweiheit ist unabhängig vom Untergang der Meketer in Aran entstanden. Wenn das meketische Reich fortbesteht hat das nur zur Folge, dass der Glaube an die Zweiheit sich nicht dorthin ausbreitet sondern auf Aran beschränkt bleibt.

[Octavius Valesius]

vor 2 Minuten schrieb Hiram ben Tyros:

Der Glaube an die Zweiheit ist unabhängig vom Untergang der Meketer in Aran entstanden.

Ist das ein zwingendes Naturgesetz? Könnte ja sein, dass es in Aran beim Schamanismus bleibt.

[Hiram ben Tyros]

vor 1 Minute schrieb Octavius Valesius:

Ist das ein zwingendes Naturgesetz? Könnte ja sein, dass es in Aran beim Schamanismus bleibt.

Natürlich nicht. Noch viel weniger ist es zwingendes Naturgesetzt, dass es keinen Glauben an die Zweiheit gibt wenn das meketische Reich nicht untergeht.

Je nachdem wie weit in der Vergangenheit die Absapaltung des M6-Midgard geschieht werden wir wohl recht wenig altbekannte Länder/Völker/Religionen wiederfinden. Und selbst die Geographie könnte wesentlich anders aussehen. Bis 2024 können wir viel spekulieren, warten und trinken.

[Octavius Valesius]

vor 5 Minuten schrieb Hiram ben Tyros:

Bis 2024 können wir viel spekulieren, warten und trinken.

Ich bevorzuge Proseko. Stößchen

[Nadrarak]

vor 35 Minuten schrieb Orlando Gardiner:

Ja, interessiert mich auch. Wie weit in der Vergangenheit (in Jahren) liegt den das Ereignis, das zur Spaltung führte? Mein Tipp ist aufgrund der Schilderung: um 2700 vor der Landung. (Ist aber nur ein Tipp). Das würde eigentlich bedeuten, dass die Setzungen der Vorgeschichte vor dem 2. Kataklymus Bestand haben (vermutlich leicht umformuliert).
Sind eventuell sogar leichte geografische Änderungen möglich? Werden bestimmte Begriffe dennoch in die neue Welt mittransportiert? Gibt es die Seevölker? Werden aus den Verbündeten der Coraniaid die Erainner bzw. Twyneddin?

Wenn mit der unsterblichen Arracht die Norne (Welt S.17) gemeint ist dann allerfrühestens 2700 vL da sie ja dann erst von den Zwergen gebunden wurde. Ich denke mal die Befreiung ist dann doch etwas später.

[Orlando Gardiner]

@Nadrarak Ganz recht, das war meine Annahme.

[Nadrarak]

vor 3 Stunden schrieb Einskaldir:

Danke für den Hinweis. Dann scheiterte es an fehlender Kooperation der betroffenen Autoren und zukünftig sollte man drauf achten, sich nicht von diesen abhänging zu machen, soweit es geht.

Das mag ja vielleicht auch ein Grund für die "Abspaltung" der Welt in M6 gewesen sein. Pegasus kann nur veröffentlichen woran sie die Rechte haben, daher schafft man mit einer Tabula Rasa die Möglichkeit zu jedem Teil der Welt etwas neues veröffentlichen zu können ohne Rücksicht auf alte Autoren und Urheberrechte nehmen zu müssen.

Vielleicht (je nachdem wie es zur Geschichte und Spielweltlogik passt) kann man also Teile von M5 relativ unverändert übernehmen bei denen das Urheberrecht unproblematisch ist, also zum Beispiel alles was sowieso von Dirk stammt.

Es würde natürlich den Umstieg sehr versüßen wenn zum Beispiel das Küstenstaaten Quellenbuch noch für M5 erscheint, aber dann für M6 gleich weiter gültig wäre...

[Barbarossa Rotbart]

Ich glaube nicht, dass die Geographie Midgards sich groß ändern wird. Nur die Kulturen und die Geschichte werden anders sein.

[Barbarossa Rotbart]

vor 1 Minute schrieb Bro:

Ich will aber keine theologische Antwort, sonder Fakten.  

Fakten wurde doch schon genannt. Da ein ganz bestimmte Person ein ganz bestimmtes gefängnis vorzeitig verlässt, muss das Ereignis, welches Midgard verändert, nach der Festsetzung dieser Person standfinden. Also irgendwann nach 2700 vL und damit nach dem zweiten Kataklysmus, der die Gestalt Midgards maßgeblich beeinflusste. somit kennen wir auf jeden Fall die Gestalt Midgards in der neuen Zeitlinie.

Außer wenn es durch das Ereignis zu einem dritten Kataklysmus kommt ...

[Patrick]

vor 7 Minuten schrieb Bro:

Ich will aber keine theologische Antwort, sonder Fakten.  

Die bekommst du auch. In drei Jahren

Mehr als Vermutung und deren Untermauerung können wir nicht liefern

[Meeresdruide]

vor 20 Minuten schrieb Bro:

Ich will aber keine theologische Antwort, sonder Fakten.  

Genügt dir als Fakt, dass im Livestream gesagt wurde, dass die Geografie (gemeint war wohl die physikalische Geografie) gleich bleibt?

Das passt doch dazu, dass die letzte große Veränderung mit dem 2. Kataklysmus vor der Einkerkerung der Norne 2700 vL und damit auch vor ihrer vorzeitigen Befreiung passiert ist. (Und ja, auch wenn es nicht ausdrücklich offiziell gesagt wurde: Auf die Beschreibung passt eigentlich nur dir Norne. Arracht sind normalerweise nicht unsterblich.)

[DiRi]

vor 43 Minuten schrieb Meeresdruide:

Genügt dir als Fakt, dass im Livestream gesagt wurde, dass die Geografie (gemeint war wohl die physikalische Geografie) gleich bleibt?

Die Geografie wird annähernd gleich sein, aber nicht völlig identisch (es sind, zumindest oberirdisch - ja, ja - lediglich ein paar Nuancen anders) ...

Auf das weit zurückliegende "Trennungsereignis" könnte ich natürlich von einem Zeitpunkt her auch jetzt schon genau antworten, ich tue es aber hier absichtlich nicht - ein wenig Spannung muss doch sein, oder?

 

Bearbeitet 21. Juni 2021 von DiRi

[Branwen]

vor 18 Stunden schrieb Einskaldir:

Die Neuauflage vergriffener Quellenbücher scheiterte, so viel ich mitbekommen habe, nicht zuletzt auch an den Vertragsbedingungen zu den Autoren. Offensichtlich haben die alten Verträge den Autoren viel zu viele Rechte eingeräumt, sodass auch verhindert werden konnte, dass manch altes Werk einfach als .pdf zur Verfügung gestellt werden konnte.

So zumindest mein Eindruck.

Meine Autoren haben nicht "zu viele" Rechte. Meine Verträge orientieren sich am Normvertrag für den Abschluss von Verlagverträgen. Bei den ersten Verträgen gab es natürlich keinen Passus bzgl. einer Veröffentlichung von PDF oder auf CD. Da gab es nämlich so was noch gar nicht. Bei Bedarf musste (und muss) man halt nachverhandeln. Ich kann mich nicht erinnern, dass mir ein Autor eine Vertragsänderung abgeschlagen hätte, nur in einem Fall hat es mal etwas länger gedauert als mir lieb war.

Ganz allgemein zu diesem Thema: Leute, hört auf, euch irgendetwas zusammenzuphantasieren. Ihr wisst es nicht, bestenfalls glaubt ihr, etwas zu wissen. Da schwirren dann über kurz oder lang jede Menge Spekulationen durch das Netz und der nächste verbreitet eine Hypothese als Tatsache.

Ich habe schon einmal geschrieben, dass Pegasus umfängliche Rechte erworben hat. Dazu gehören auch Rechte an der 5. Regeledition und an der Welt Midgard. Und im Vertrag mit Pegasus geht es natürlich auch um die Rechte der Autoren und ihrer bisherigen Werke, das wurde geregelt. Nur keine Panik!

Bearbeitet 22. Juni 2021 von Branwen
ausführlichere Formulierung

[Branwen]

vor 3 Stunden schrieb Patrick:

Ich verweise mal auf meinen Strang "Die Völker Midgards". Dort kann man recht schön ablesen, wann welches Volk entstanden ist und aus welchem. Sobald also bekannt ist, wann die Abspaltung stattfand kann man recht schön sagen, was uns im neuen Midgard nicht erwartet. Diese werden dann wohl durch neue Völker "ersetzt"

Auch in der neusten Version sind leider immer noch einige Fehler drin.