M6 wird in einer Parallelwelt spielen?

[Der Himmel ist blau]

Gerade eben schrieb Octavius Valesius:

Was kommt als nächstes? Der Kampf der Pargeister gegen die Propheten?

Da hatte ich wohl einen Buchstabendreher 🙂

Der Kampf wäre gegen die Pradosonier 😜

[Camlach]

Am 21.6.2021 um 16:18 schrieb Ma Kai:

Na ja, sie waren - so habe ich das damals aus Elsas Verlautbarungen heraus gelesen - wohl auf dem Stand der Technik zur Zeit der Erstellung. Das war aber vor epub, pdf, ebook usw. Ich glaube, Einsi würde bestätigen, dass ein Blanko-"und der Autor überlässt dem Verlag pauschal die Verwertungsrechte für alle weiteren künftigen Publikationsformen" sittenwidrig und nichtig wäre. Spezifisch wurden ebooks aber auch nicht überlassen, mangels Vorhersicht, dass sie kommen und relevant werden (wir sprechen hier ja wirklich von relativ alten Zeiten). Also mussten halt von allen Beteiligten längst ad acta gelegte Verträge neu heraus gekramt und um das Thema ebooks ergänzt werden. Das war nicht in allen Fällen reibungslos möglich. 

Ich kann mir gut vorstellen, dass Pegasus gesagt hat, nee Elsa, wir nehmen alles, aber nicht diese Kommunikationsaufgabe. Wir bauen etwas Neues, das möglichst nah am Bestand dran liegt. Hat man ja, Stichwort Magira / Midgard, auch schon einmal durchexerziert. 

Ich denke es hängt davon ab wie das konstruiert ist. Wenn der "Inhaber" des Systems/der Spielwelt einen Autor beauftragt ein Abenteuer zu schreiben(Quellenbuch), dann dürfte das recht zur Verwertung nicht beim Autor liegen.

Z.B.  Ein Perry Rhodan Autor schreibt einen Band, er wird schwerlich was dagegen haben können, wenn der in einer Neuauflage Teil der Publikation wird   - auch bei den Silberbänden wird ja das Werk des Autors oft verändert.

Hängt von der rechtlichen Konstruktion ab.... 

[Blaues Feuer]

vor 18 Stunden schrieb Camlach:

Ich denke es hängt davon ab wie das konstruiert ist. Wenn der "Inhaber" des Systems/der Spielwelt einen Autor beauftragt ein Abenteuer zu schreiben(Quellenbuch), dann dürfte das recht zur Verwertung nicht beim Autor liegen.

Z.B.  Ein Perry Rhodan Autor schreibt einen Band, er wird schwerlich was dagegen haben können, wenn der in einer Neuauflage Teil der Publikation wird   - auch bei den Silberbänden wird ja das Werk des Autors oft verändert.

Hängt von der rechtlichen Konstruktion ab.... 

Branwens hat es ja schon erklärt . Abgesehen davon gibst Du auch bei einem Auftragswerk nicht automatisch deine Rechte als Urheber ab. Wenn Du Dir z.b. von einem Architekten ein Haus bauen läßt ist das ganz definitiv ein Auftrag, dennoch kannst Du hinterher nicht einfach Umbauten und Veränderungen an dem Bau vornehmen da der Architekt sein Recht, darüber zu befinden, behält. Geh davon aus, dass bei Perry Rhodan solche Umschreibungen explizit geregelt wurden.

[Iston]

im kern richtig, der vergleich hinkt etwas. die schöpferische Individualität ist im bereich des üblichen hausbaus meist nicht gegeben, im bereich eines quellenbuchs oder romans aber fast immer.

[Blaues Feuer]

vor 28 Minuten schrieb Iston:

im kern richtig, der vergleich hinkt etwas. die schöpferische Individualität ist im bereich des üblichen hausbaus meist nicht gegeben, im bereich eines quellenbuchs oder romans aber fast immer.

eh ja, deswegen gibt man als Architekt seine Rechte bei einem Auftragswerk nicht ab, als Autor aber schon.

[Iston]

über welche rechte schreibst du?

[Blaues Feuer]

vor 10 Minuten schrieb Iston:

über welche rechte schreibst du?

Verbot der Entstellung 

[Barbarossa Rotbart]

Aber leider können wegend es deutschen Urheberrechts Autoren eine Wiederveröffentlichung ihrer Werke verhindern. Und sie (oder ihre Erben) müssen einer Wiederveröffentlichung in einem anderen Format explizit zustimmen. Das ist der Grund, weshalb es etliche deutschsprachigen Rollenspielbücher gibt, die nicht wiederveröffentlicht wurden.

[Branwen]

vor 4 Stunden schrieb Barbarossa Rotbart:

Aber leider können wegend es deutschen Urheberrechts Autoren eine Wiederveröffentlichung ihrer Werke verhindern. Und sie (oder ihre Erben) müssen einer Wiederveröffentlichung in einem anderen Format explizit zustimmen. Das ist der Grund, weshalb es etliche deutschsprachigen Rollenspielbücher gibt, die nicht wiederveröffentlicht wurden.

Das Urheberrecht kann nicht abgetreten werden, wohl aber können andere Rechte vergeben werden. In Verträgen steht exakt drin, welche Rechte abgetreten werden (z.B. für welche Auflagen, für welche Sprachen, für Buchausgaben, Reprint-Ausgaben, Book-on-Demand-Ausgaben, für PDF und was auch immer). Wenn ein Recht nicht erwähnt wird (weil es das bei Vertragsabschluss nicht gab (z.B. PDF) oder man nicht dran dachte), muss später nachverhandelt werden, wenn man dieses Recht ebenfalls nutzen will. In den Verträgen wird auch festgelegt, was beim Ableben des Autors passiert. Jedenfalls in den Verträgen, die ich mit meinen Autorinnen und Autoren schließe.

[Iston]

5 hours ago, Blaues Feuer said:

Verbot der Entstellung 

genau da greift die erforderliche künstlerischen gestaltungshöhe. gibt es auch bgh-urteile zu, explizit z.b. zu einfachen efhs.

[kaidoh]

 

Zitat

durch die Handlungen zeitreisender Abenteurer kommt es zur vorzeitigen Befreiung einer unsterblichen Arracht aus ihrem Gefängnis im Nornenturm der Zwergenstadt Kibiz Saudargrim

Bei allen Spekulationen über die Welt von M6 (selbstverständlich werde ich Midgard auch weiter die Treue halten). Dieser eine Satz aus der Ankündigung weckt in mir schon die Hoffnung, dass es ein Abenteuer geben wird, in dem man die "Geburt" dieser Parallelwelt nachspielen kann. Ich finde den Gedanken faszinierend, dass man mit der eigenen Gruppe dafür verantwortlich sein könnte, dass eine neue Weltordnung (oder zumindest eine alternative Version der Welt) ausgelöst wird. Das wäre ganz großes Kino, wenn jede M5-Gruppe das spielen und könnte und danach das Gefühl haben könnte, dass es die neue Variante nur gibt, weil die eigenen Charaktere damals dabei waren.

Die Idee eines solchen "Genesis-Übergangs-abenteuers" finde ich faszinierend und hoffe, dass sie Teil der Planungen ist …

[dabba]

On 6/28/2021 at 12:27 AM, kaidoh said:

 

Bei allen Spekulationen über die Welt von M6 (selbstverständlich werde ich Midgard auch weiter die Treue halten). Dieser eine Satz aus der Ankündigung weckt in mir schon die Hoffnung, dass es ein Abenteuer geben wird, in dem man die "Geburt" dieser Parallelwelt nachspielen kann. Ich finde den Gedanken faszinierend, dass man mit der eigenen Gruppe dafür verantwortlich sein könnte, dass eine neue Weltordnung (oder zumindest eine alternative Version der Welt) ausgelöst wird. Das wäre ganz großes Kino, wenn jede M5-Gruppe das spielen und könnte und danach das Gefühl haben könnte, dass es die neue Variante nur gibt, weil die eigenen Charaktere damals dabei waren.

Die Idee eines solchen "Genesis-Übergangs-abenteuers" finde ich faszinierend und hoffe, dass sie Teil der Planungen ist …

Ja, so wie bei Myrkgard damals. Da will man als Abenteurer...

Spoiler: Ein Hauch von Heiligkeit:

Spoiler

eigentlich nur von der Insel runter.

 

[Mogadil]

Am 28.6.2021 um 00:27 schrieb kaidoh:

Die Idee eines solchen "Genesis-Übergangs-abenteuers" finde ich faszinierend und hoffe, dass sie Teil der Planungen ist …

Und ich hoffe, das Abenteuer kommt vor den Regeln zu M6, damit man das auch vorher spielen kann.

Bearbeitet 30. Juni 2021 von Mogadil

[Ulmo]

Am 21.6.2021 um 23:36 schrieb DiRi:

Die Geografie wird annähernd gleich sein, aber nicht völlig identisch (es sind, zumindest oberirdisch - ja, ja - lediglich ein paar Nuancen anders) ...

Auf das weit zurückliegende "Trennungsereignis" könnte ich natürlich von einem Zeitpunkt her auch jetzt schon genau antworten, ich tue es aber hier absichtlich nicht - ein wenig Spannung muss doch sein, oder?

 

Spannung? Und das bei einem Rollenspiel? Ich weiß nicht, ob ich das gutheißen kann.

Am 23.6.2021 um 12:22 schrieb Bro:

.. Ich weiß gerade nicht, warum der Große Graben entstanden war.

Sorry Sönke, dass wir Dich aus rein humoristischen Gründen zitieren. Nimm es einfach mit Humor.

Am 23.6.2021 um 13:05 schrieb Prados Karwan:

Weil Goscinny gestorben war. Er hätte so einen Mist nicht durchgehen lassen.

[In diese Stränge muss mal wieder ein wenig Humor einziehen - auch wenn es schlechter Humor ist.]

Humor! Welch Sakrileg! Es geht hier schließlich um das Schicksal einer ganzen Welt ... die nur in unserer Fantasie existiert.

Nachdem mir hier ein Spiegel fehlt, um mir selbst die Zunge rauszustrecken, muss die virtuelle Version reichen. So, geschafft.

 

Mit schmunzelnden Maulwurfsgrüßen

Bearbeitet 30. Juni 2021 von Ulmo
Sönke vergessen - sorry

[Barbarossa Rotbart]

vor 46 Minuten schrieb Ulmo:

Mit schmunzelnden Maulwurfsgrüßen

Maulwurf? ich dachte immer, dass wir es bei dir mit einem Meeresgott zu tun haben...

[Ulmo]

Hier dann noch eine (teilweise) ernstere Betrachtung des Midgard-Aufspaltung-Zeitparadox-Problem:

 

2700 vL Hakhaba, die Norne, uralte unsterbliche Arrachtzauberin, wird durch das alte Zwergenreich des Nordens endgültig gebunden.

Leider nicht endgültig genug. Halsbelüftung mit der Axt und 1x Auflösung wären besser gewesen.

 

???? vL/nL Die olle Norne kann sich in der fernen Vergangenheit befreien. Weil irgendwelches Abenteurergesocks mal wieder die Sache verbockt hat. Die olle Norne richtet irgendeine Katastrophe an, wodurch M5-Midgard und M6-Midgard aufgespalten werden.

@JoBaSa (Wieder nüchterner Ulmo an wieder bekleideten Luparelli: Ein Glück, dass wenigstens andere das verbockt haben. Hat sich die Wirtstochter wieder vom Schreikrampf erholt?)

=> Bis zu diesem Zeitpunkt sind die Geschichte von M5 und M6 also exakt gleich!

Außer bei wenigen Eingeweihten, ist der genaue Zeitpunkt dieses Geschehens noch unbekannt. Der Rest von uns erfährt es spätestens mit dem Erscheinen von M6. Also 2024.

Ab jetzt ist also die weitere Geschichte von Midgard unklar. Auf M5-Midgard konnte sich die olle Norne ja erst „vor kurzem“ befreien. So 24?? nL. Also nach ca. 5.000/5.100 Jahren. Sie hat wohl erst dann bemerkt, dass die Zwerge vergessen hatten die Tür abzuschließen. Es kommt also darauf an, was mit „in der fernen Vergangenheit“ gemeint ist. Für die Menschen von Jetztzeit-Midgard ist der Krieg der Magier ja auch in ferner Vergangenheit, obwohl gerade luschige 800 Jahre vergangen sind. Einfach mal alle 1000 Jahre kurz schauen was da los ist.

 

1300/1400 nL Das Valianische Imperium / die Seemeister sind auf dem Höhepunkt der Macht. Ta-meket und Aran sind größtenteils besiegt. Den Glauben an die Zweiheit gibt es noch nicht, genausowenig wie die Verehrung der Dunklen Dreiheit in KanThaiPan und bei den Tegaren.

300/400 nL Das Valianische Imperium gibt es noch nicht. Erst ab 350 nL gibt es unter den Viarchen die ersten Seemeister. Der Norden ist nach dem erneuten Vordringen des EIS quasi eingefrohren und unter Herrschaft der Thursen. 50 vL ist Kuz Alhadur, die ehemalige Hauptstadt des Zwergenkönigreich des Nordens gefallen. Der zweite Riesenkrieg beginnt erst 500 nL. Das Neue Reich von Ta-meket steht in voller Blüte.

700/600 vL Nach langen Kämpfen gegen die Meketer kampfesmüde, gaben die Arracht 750 vL ihr letztes Reich auf. Sie zogen sich an einen unbekannten Ort zurück. Es gab eine Dürre, und 700 vL ging das Alte Reich von Ta-meket unter. Das letzte Reich der Coraniaid auf Midgard ging 800 vL unter. Aus Aran zogen sich die Arracht 900 vL endgültig zurück.

1700/1600 vL Das EIS hat sich zurückgezogen. Der Norden Midgards hat ein angenehmes Klima, und es bilden sich verschiedene menschliche Zivilisationen. Durch die Folgen des ersten Riesenkriegs (2500-2200 vL) ist das Zwergenkönigreich des Nordens zerfallen. Die Zwerge mussten viele Städte und Gebiete aufgrund der enormen Verluste räumen. Das Verhältnis zu den Elfen ist zerrüttet, da sie den Zwergen nicht halfen.

2700/2600 vL Die olle Norne konnte sich praktisch sofort befreien. Das Zwergenkönigreich des Nordens ist in voller Blüte. Zwerge und Elfen haben weiterhin ein gutes Verhältnis. Es gibt nur noch ein einziges Reich der Coraniaid auf Midgard. Und noch mindestens zwei größere Reiche der Arracht. Im Gebiet des heutigen Aran und in der Wüste von Eschar, beim damals noch vorhandenen Zahran-See.

 

Mit abendlich getippten Tunnelbuddelgrüßen

[dabba]

On 6/23/2021 at 2:45 PM, Der Himmel ist blau said:

Mein Gefühl sagt mir, die Annahme "ausgefallener Riesenkrieg" und keine "Seevölker-Flucht" ist ein Treffer. Die Arracht-Lande mit Fremdrassen-Horden - vielleicht. Und alles andere von mir war wirres Zeug 😂😁

  Dann müssten die Abenteurer aber sehr weit in die Vergangenheit geschickt worden sein, wenn Hakhaba noch vor dem Riesenkrieg wieder raus darf.

On 6/30/2021 at 9:23 PM, Ulmo said:

Leider nicht endgültig genug. Halsbelüftung mit der Axt und 1x Auflösung wären besser gewesen.

Hat man versucht. War leider nur die Astralprojektion.

On 6/21/2021 at 3:58 PM, Einskaldir said:

Ich spiele seit '94 Midgard und ich weiß weder, wieviele Monde Midgard hat, was dieses Spährengedönst bedeutet, wie die Herrschaftsstruktur personell in Alba aussieht, noch wie Zeitreisen funktionieren. Ich weiß nicht, wer wann wo anlandete und kenne den ganzen Seemeistermüll  nicht.

Ja, stimmt. Als ich heute aus persönlicher Neugier den Midgard-Wiki-Artikel über die Norne geschrieben habe, ist mir mal wieder bewusst geworden, wie wenig fest ich doch im Metaplot bin.

 

Bearbeitet 3. Juli 2021 von dabba

[Ulmo]

Hakhaba, die Norne, wurde ca. 2700 vL gefangengesetzt. Der erste Riesenkrieg ging von 2500-2200 vL. Da wäre also genügend Zeit. ABER: Das Zeitparadoxon, welches zur Befreiung der Norne führt, findet in fernster Vergangenheit statt. Daraufhin kann sie sich früher befreien, wodurch die Geschichte von "Arbeitstitel Nygard" einen gänzlich anderen Verlauf nimmt. Den genauen Zeitpunkt wollen uns Prados Karwan, DiRi und Pegasus Spiele aber erst 2024 mitteilen. Also in genau +1/17 meiner jetzigen Gesamtlebenszeit.

 

Mit abendlichen Maulwurfsgrüßen

[dabba]

Ich lehne mich mal aus dem Fenster und spekuliere auch mal in die Heide:

Der Zeitpunkt der Befreiung der Norne (ich nenne ihn mal Tag N) wird nach der Landung sein. Sonst fällt zuviel auseinander. Wenn nicht mal das EIS nach Waeland darf, bekommen wir Midgard verkehrtrum, das wäre Dragdim, das ergibt keinen Sinn.

Der Tag N wird vielleicht nach dem Krieg der Magier sein. Dann fällt relativ wenig auseinander und die liebe Hakhaba hat nicht in den Krieg eingreifen können.

Bearbeitet 5. Juli 2021 von dabba
Doch nicht

[Ulmo]

Und wo soll das EIS bleiben? Mit welcher Verbindung nach Thurisheim? Dazu drei Fragen zur Aufspaltung/Auftennung von Myrkgard, M5-Midgard und M6-Midgard:

Als sich Myrkgard und Midgard (Ljosgard ?) trennten, blieb ja nur Midgard mit Thurisheim verbunden.

Wenn sich also M5-Midgard und M6-Midgard trennen:

• Welche Welt wird mit Thurisheim und/oder Moanaloa verbunden bleiben? (Die Welt. S.15)
• Auf Midgard sind ja fünf der sechs Urmächte des Chaos gebunden, und die sechste wurde ja quasi zum Mond geschossen. Wo bleiben die nach der Aufteilung M5/M6?
• Wird M6-Midgard einen Mond haben?

Da der Mond das Gefängnis des Anarchen ist, dürfte dieser eingekerkert bleiben. Oder doch eher eingemondet?  Denn sonst würde dieser wohl runterkrachen. Masseäquivalent: Alles an Land östlich der Linie Golf von Kaipur – Schattenmeer – PanKhuTun. Am Aufschlagsort dürfte sich die Frage nach einem Versicherungsfall nicht mehr stellen. Wer sollte noch einen Antrag stellen, oder bearbeiten? Die Schäden dürften dürften überall auf Midgard enorm sein. Und da die geographische Karte von Midgard größtenteils unverändert bleiben soll ...

Andererseits, wenn der Mond auf M5-Midgard runterkrachen wüde ... ??

 

Mit getippten und maulwürflichen Grüßen

[dabba]

Die Geschichte von Midgard läuft normal weiter. Der Krieg der Magier findet statt.

Aus irgendeinem Grund reist dann jemand in die Zeit einige Jahrzehnte oder Jahrhunderte nach Kriegsende.

 

Er/sie befreit Hakhaba. #FreeHakhaba   Dadurch entsteht die neue Welt. #TrennenWasGetrenntGehört

Unsere Freundin Hakhaba arbeitet daran, den Anarchen zu befreien. Schafft sie aber nicht. Gut für den Rest der Welt, schlecht für sie.
Hey, aber jetzt nicht abfälig werden, sie macht doch nur ihre Arbeit. 😕

Hakhi überlegt sich daraufhin etwas anderes, sie hat ja Zeit.

Bearbeitet 4. Juli 2021 von dabba
Ulkig

[DiRi]

Der Trennzeitpunkt liegt in weiter Vergangenheit vor so gut 4.500 Jahren - und es ist nicht 2700 vL. Diese Zeitrechnung gibt es im Übrigen auf der neuen Welt auch nicht. Die Norne war also über 2700 vL hinaus ein paar Jahrhunderte festgesetzt, bis es zum Boum-bumm-bang kam.

Genauer werde ich jetzt für lange Zeit öffentlich dazu nicht. Aber über die wirklich fundamentalen Folgen des Ganzen dürft ihr natürlich gerne spekulieren.

 

Bearbeitet 4. Juli 2021 von DiRi

[dabba]

Danke für die Info.

 

Dann sind so viele Variablen offen, das man in unser Zeit fragen könnte: Was wäre heute, wenn das Römische Reich damals nicht entstanden wäre? Antwort: Keine Ahnung:

/e: Dann warte ich einfach ab, was kommt.

Bearbeitet 4. Juli 2021 von dabba

[Patrick]

vor 8 Minuten schrieb dabba:

Danke für die Info.

Dann ists eigentlich auch egal. Dann sind so viele Variablen offen, das man in unser Zeit fragen könnte: Was wäre heute, wenn das Römische Reich damals nicht entstanden wäre?

Das war aber doch zu vermuten, oder? Man will ja eine stark veränderte Welt, wenn ich das richtig verstanden hab

[dabba]

4 minutes ago, Patrick said:

Das war aber doch zu vermuten, oder? Man will ja eine stark veränderte Welt, wenn ich das richtig verstanden hab

800 Jahre könnten dafür auch reichen.

Naja, könnte, könnte, Fahrradkette.