Fehlschuss in den Nahkampf hinein

[ralphy74]

Kodex, S. 82

Greift ein Abenteurer im Fernkampf einen Gegner an, der
sich im Nahkampf mit einer anderen Person befi ndet, und

verfehlt er sein Ziel, wird ein zweiter EW:Angriff mit Fer-
tigkeitswert+(4) ausgeführt. Führt dieser zweite Erfolgswurf

zu einem Treffer, ist versehentlich der Nahkampfgegner des
Ziels getroffen worden.

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Frage: Ist der Wurf, ob das falsche Ziel getroffen wird, mit flat +4 (also Treffer von 16-20) oder mit ursprünglicher EW des Angriffs + 4?

Bearbeitet 28. Juni 2021 von Raldnar
Strangtitel korrigiert ...

[Solwac]

vor 4 Minuten schrieb ralphy74:

Frage: Ist der Wurf, ob das falsche Ziel getroffen wird, mit flat +4 (also Treffer von 16-20) oder mit ursprünglicher EW des Angriffs + 4?

Ersteres.

[ralphy74]

Danke für die schnelle Antwort. Keine Respektlosigkeit, Solwac, aber weitere Meinungen?

[Patrick]

vor 12 Minuten schrieb ralphy74:

Frage: Ist der Wurf, ob das falsche Ziel getroffen wird, mit flat +4 (also Treffer von 16-20) oder mit ursprünglicher EW des Angriffs + 4?

Ersteres. Theoretisch könnte man, glaube ich, sagen, dass noch der Angriffsbonus und ggf. eine Spezialisierung drauf kommen, aber das ergibt keinen Sinn.

[Panther]

Ersteres,

Dazu: wo wird getroffen, wenn, man zu mehr als 2 rauft, bei uns wird dann  ausgwürfelt 

Bearbeitet 29. Juni 2021 von Panther

[ralphy74]

Merci an all.

[dabba]

Für den pingeligen Analysten: Weil der Fehlschuss mit +(4) gewürfelt wird, also quasi wie ungelernt (erkennbar an der geklammerten 4), gibt es - nach meiner Lesart - auch bei einer gewürfelten <20> keinen kritischen Schaden.  (Kodex, Seite 101)

[daaavid]

vor 33 Minuten schrieb dabba:

Für den pingeligen Analysten: Weil der Fehlschuss mit +(4) gewürfelt wird, also quasi wie ungelernt (erkennbar an der geklammerten 4), gibt es - nach meiner Lesart - auch bei einer gewürfelten <20> keinen kritischen Schaden.  (Kodex, Seite 101)

Richtig, und deswegen gibt es auch keine Boni, wie Patrick andeutete.

[Raldnar]

Moderation:

 

Strangtitel korrigiert, damit es bei einer eventuellen Suche besser funktioniert ...

Bei Nachfragen bitte eine PN an mich oder benutzt den Strang Diskussionen zu Moderationen

 

[Hop]

als Zuschlag hieße es EW+4:Angriff

[Panther]

Dann kann man hier auch mal scharf schießen erwähnen 

[Prados Karwan]

Die Frage nach dem Angriffsbonus ist nicht so einfach zu verneinen. Angriffs- und Schadensbonus werden auf jeden Angriff angerechnet, auch auf die ungelernten Fertigkeiten (vgl. Erklärung zu Raufen und Seite 92 im Kodex. Das Argument der Ungelerntheit kann also nicht genutzt werden, um die Boni auszuschließen.

[Hop]

vor 2 Minuten schrieb Panther:

Dann kann man hier auch mal scharf schießen erwähnen 

hat aber keiner danach gefragt

[Panther]

vor 1 Minute schrieb Hop:

hat aber keiner danach gefragt

Damit kann ich versehentliches Treffen der eigenen verhindern 

[Mogadil]

vor 8 Minuten schrieb Prados Karwan:

Die Frage nach dem Angriffsbonus ist nicht so einfach zu verneinen. Angriffs- und Schadensbonus werden auf jeden Angriff angerechnet, auch auf die ungelernten Fertigkeiten (vgl. Erklärung zu Raufen und Seite 92 im Kodex. Das Argument der Ungelerntheit kann also nicht genutzt werden, um die Boni auszuschließen.

Stimmt schon. Aber ich würde von der Logik eher annehmen, dass ein Angriffsbonus hier abgezogen wird (da man ja gerade NICHT das Ziel anpeilt), als dass man es leichter trifft.

Regeltechnisch verstehe ich es aber so, dass "ein EW:Angriff mit Fertigkeitswert+(4) ausgeführt" wird, nicht jedoch, dass "der Spieler/Char einen EW:Angriff anführt". Daher vergebe ich darauf als SL keinen Angriffs-Bonus/Malus, da ja quasi nicht der Char angreift.

Bearbeitet 28. Juni 2021 von Mogadil

[Der Himmel ist blau]

vor 49 Minuten schrieb Prados Karwan:

Die Frage nach dem Angriffsbonus ist nicht so einfach zu verneinen. Angriffs- und Schadensbonus werden auf jeden Angriff angerechnet, auch auf die ungelernten Fertigkeiten (vgl. Erklärung zu Raufen und Seite 92 im Kodex. Das Argument der Ungelerntheit kann also nicht genutzt werden, um die Boni auszuschließen.

Man könnte sogar argumentieren, dass der Angriffsbonus als Malus subtrahiert wird. Immerhin kann der Schütze sein Geschick dafür einsetzen, den Gegner zu treffen, aber zugleich andere nicht zufällig zu treffen.

LG

dHIb

Bearbeitet 28. Juni 2021 von Der Himmel ist blau

[Eleazar]

vor 3 Stunden schrieb Der Himmel ist blau:

Man könnte sogar argumentieren, dass der Angriffsbonus als Malus subtrahiert wird. Immerhin kann der Schütze sein Geschick dafür einsetzen, den Gegner zu treffen, aber zugleich andere nicht zufällig zu treffen.

LG

dHIb

Der Schütze hat doch aber schon all sein Geschick und all seine Erfahrung eingesetzt, um dass eigentliche Ziel zu treffen und es nicht geschafft. Jetzt geht es nur noch um einen ungezielten, ungeplanten Zufallstreffer. Insofern hat das auch mit "ungelernt" nichts zu tun. Denn mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit hat die Figur ja Bogen o.ä. gelernt.

Meiner Meinung nach ist die Figur mit ihren Eigenschaften nach dem ersten EW komplett draußen. Danach gibt es einfach eine 25% Chance, dass irgendwer dem Pfeil noch im Weg steht.

Bearbeitet 28. Juni 2021 von Eleazar
Dank freundlichem Hinweis auf 25% korrigiert. https://www.midgard-forum.de/forum/uploads/emoticons/default_platsch.gif

[seamus]

Der Angreifer steuert seinen normalen Angriff mit all seinem Geschick und sonstige Boni/Mali.

Da der schiefgeht, ist halt noch ein reiner Zufalstrefferkonstrukt eingeführt -ohne boni/mali- simple +(4) aber einschl.  kritischer Treffer -für mich

 

 

Blick nach oben 2 dumme und so;-)

Bearbeitet 28. Juni 2021 von seamus