Fabian Geschrieben 23. September report Geschrieben 23. September (bearbeitet) vor 13 Stunden schrieb Bruder Buck: Und wieder kann ich hier zustimmen. Mich lässt M6 seit einem Jahr schon emotional kalt. Wie ich oben schrieb: Vielleicht wird es ein gutes Regelwerk und eine tolle Welt. Aber mir ist auch nach den ganzen Erklärungen vieler hier immer noch unklar, warum da das Etikett Midgard dran klebt. Denn all das, was da angeführt wird, könnte man auch nur "Damatu" nennen und dann wäre es eben ein neues System, wie viele andere auch. Das Feigenblatt mit dem Multiversum und der Magietheorie bringt mich eher zum gequält lachen. Denn die Magietheorie war noch nie das, was mich zum Midgard spielen hin brachte, sondern eher davon abbrachte, weil es so verkopft war wie nur was. Und ein Multiversum kann ich mir selber basteln, ich habe hier im Forum schließlich selber auch schon Welten ausgearbeitet - so what? Das wirft die Frage auf, was für dich das Spielsystem Midgard ausmacht? Es ist doch gut möglich, dass die Liste mit deinen Highlights sich stark mit den Kernpunkten von M6 deckt? Bearbeitet 23. September von Fabian
seamus Geschrieben 23. September report Geschrieben 23. September vor 52 Minuten schrieb DiRi: Was wir wissen, ist, sie haben nicht an einer Hand sechs und an der anderen Hand fünf Finger... Danke für deine Klarstellung Auf dem Bild sehe ich leider die andere Hand nicht so gut, um mich auf 5 oder 6 Finger festlegen zu wollen.
Bruder Buck Geschrieben 23. September report Geschrieben 23. September vor 32 Minuten schrieb Fabian: Das wirft die Frage auf, was für dich das Spielsystem Midgard ausmacht? Es ist doch gut möglich, dass die Liste mit deinen Highlights sich stark mit den Kernpunkten von M6 deckt? Nochmal: Es interessiert mich kaum. Ich werde das System sehen und wahrscheinlich Probe spielen, wenn es da ist. Und dann ist das bei mir eine Gefühlssache. Ich gehe da nicht mit einer technischen Checkliste ran und hake Punkte ab á la "W100 - Check", "Fertigkeiten kommen mir bekannt vor - Check". Wir spekulieren hier seit der Ankündigung, dass Pegasus Midgard übernimmt. Der Verlag hat viele Fehler in der Kommunikation gemacht, hat sich mit der harten Abkündigung aller alten Lizenzen zum Jahresende 2024 auch nicht direkt Freunde in der Community gemacht und das der Regelautor aus der Community auch hingeschmissen hat, hat die Stimmung auch nicht verbessert. Mittlerweile versucht Pegasus gegen zu steuern und es tauchen Leute hier und in anderen Kanälen auf, die für ihr neues Midgard werben. Und dann stellt sich scheibchenweise heraus, die Änderungen sind wohl größer, als vorab vermutet. Das eine komplett neue Welt kommen wird, war schon länger klar. Also bleibt, aller Worte zum Trotz die einfache Frage: Warum wird an dem Namen Midgard festgehalten? Falls man hoffte, so die alten Fans besser mitzunehmen, betrachte ich dieses Ansinnen als gescheitert. Denn ich fühle mich durch diese schlechte Kommunikation und diese vagen Feigenblätter eines geheuchelten Übergangs schlicht verarscht, bzw. für dumm verkauft. Und da werde ich schnell abweisend. 2 7
dabba Geschrieben 23. September report Geschrieben 23. September (bearbeitet) vor 2 Stunden schrieb DiRi: Was wir wissen, ist, sie haben nicht an einer Hand sechs und an der anderen Hand fünf Finger (Verstümmelungsfolgen einmal ausgeschlossen). Es gibt echte Menschen, die sechs Finger an einer von zwei Händen haben. (So wie es auch echte Menschen gibt, die dreigliedrige Daumen haben, so wie Elfen bei Midgard). Ich denke, so etwas meinte er. Bearbeitet 23. September von dabba
Gindelmer Geschrieben 23. September report Geschrieben 23. September Um mal wieder von der 6-Finger-Diskussion wegzukommen... Das was ich bisher lese und sehe klingt für mich eher nach "Damatu - Legenden von Midgard". Die Änderung der Reihenfolge ist durchaus beabsichtigt. So lässt sich für mich ein neues System auf Basis des Bisherigen leichter erschließen. Soweit ich verstehe, hält die Welt Midgard einzig als Begründung für das Vorhandensein Damatus her. Auch wenn das Springen zwischen beiden Welten möglich sein soll, wird es ein Groß der Bevölkerung, das Vorhandensein Midgard, als Ammenmärchen oder Legende abtun. 1
Panther Geschrieben 23. September report Geschrieben 23. September vor 5 Stunden schrieb Abd al Rahman: vor 5 Stunden schrieb Panther: Das Buch kann noch so schön sein, wenn die Regeln mir nicht passen, glaube ich kaum, dass ich das Buch kaufen würde, also nur wegen der schönen Bilder. Umgekehrt bekommst Du es aber auch nicht an den Markt. OK Fazit: also die Marktwirschaft fordert: Ein Buch muss gute Regeln UND schön sein, um sich kommerziell ausreichend zu verkaufen. 1
draco2111 Geschrieben 23. September report Geschrieben 23. September vor 21 Minuten schrieb Gindelmer: Um mal wieder von der 6-Finger-Diskussion wegzukommen... Das was ich bisher lese und sehe klingt für mich eher nach "Damatu - Legenden von Midgard". Die Änderung der Reihenfolge ist durchaus beabsichtigt. So lässt sich für mich ein neues System auf Basis des Bisherigen leichter erschließen. Soweit ich verstehe, hält die Welt Midgard einzig als Begründung für das Vorhandensein Damatus her. Auch wenn das Springen zwischen beiden Welten möglich sein soll, wird es ein Groß der Bevölkerung, das Vorhandensein Midgard, als Ammenmärchen oder Legende abtun. Als für mich ist Midgard seit der Ankündigung das PPs und Attribute wegfallen gestorben. Es wird kein M6 geben Dafür wird ein neues System "Damatu" kommen. Das heißt jetzt nicht, dass Damatu ein schlechtes System sein wird. Ich bin weiterhin gespannt auf dieses System und werde es mir sicherlich anschauen. Es ist halt nur kein Midgard mehr für mich. Damatu scheint einige Anleihen bei Midgard genommen zu haben. Es spricht also einiges dafür, dass es ein interessantes System werden könnte. In Heimrunden werde ich wahrscheinlich bei M5 bleiben. Auf Cons wird sich das vermutlich mischen. Ich wünsche Pegasus das Damatu ein Erfolg wird! 5
Patrick Geschrieben 23. September report Geschrieben 23. September vor 5 Stunden schrieb Abd al Rahman: Aber mal was anderes: Über die Regeln mag ich nicht viel sagen. Da würde ich lieber drauf warten, bis der PTG erschienen ist und wir fundiert miteinander reden können. Was ich aber sagen kann, dass M6 optisch ein Hingucker wird. Pegasus hat Tonnen von Erfahrung in der Gestaltung ihrer Produkte. Was ich bisher gesehen habe schaut richtig cool aus. Ein paar Einblicke habt ihr ja bei der AMA-Session schon bekommen. Die „Wasserfarbenoptik“ wird vermutlich nicht jedem gefallen, aber ich finde sie hebt sich wohltuend vom Fantasy-Einheitsbrei ab. Geht mir genauso. Die Bilder sind wirklich toll und das Design modern. Wirkt vielversprechend. Und die neue Welt wird natürlich umwerfend 2
Patrick Geschrieben 23. September report Geschrieben 23. September vor 5 Stunden schrieb Sir_Wilfried: Ich kann nicht glauben, dass 6 Leuten der perspektivische Fehler mit der Hand des Zwergen nicht aufgefallen ist. Aufgrund dieses Offensichtlichen Fehlers, der einem Künstler nicht passieren würde habe ich angefangen Finger zu zählen und wurde fündig. Auch andere Dinge sprechen für KI. Ungleichmäßigkeiten in Verzierungen, seltsame Haltung der Finger, Die Haare der Priesterin wirken merkwürdig... Vieles fällt bei genauerem Hinsehen auf. Pegasus - bzw. auf die Schnelle habe ich die Aussage von Chefredakteur Michael Masberg gefunden - wird keine Bilder für die Produkte von "Midgard - Legenden von Damatu" von KI erzeugen lassen. Aus welchem Grund sollten sie für die ersten Veröffentlichungen zum einen KI verwenden und zum anderen noch darüber lügen? Und auch intern besagte sechs Leute gegenüber vielen, vielen Mitarbeitern lügen? Ich verstehe deinen Unmut über die Verwendung von KI in offiziellen Publikationen, auch wenn ich ihn nicht teile, aber dann solltest du doch ganz auf Seiten von Pegasus sein, die das entschieden ablehnen. Wie bereits angemerkt sind 6 Finger nicht ausschließlich bei KI zu finden. Im Gegenteil - sie sind kaum noch bei einer guten KI zu finden. Sollte tatsächlich KI verwendet worden sein, läge der Fokus bei der Kontrolle viel mehr auf den Fingern, da sich dieses "Vorurteil" gegenüber ki-generierten Bildern wie man hier merkt immer noch hält. Und wenn ich im letzten Jahr etwas über ki-generierte Kunst gelernt habe, dann, dass sie kaum noch von echter Kunst zu unterscheiden ist. 24 äußerst gebildete und über KI-informierte Menschen in einem Raum und in mehreren Durchläufen wurde immer bei zwei Bildern das "echte" als ki-generiert angegeben, das ki-generierte als echtes Bild. Ich seh kein Indiz für ki-generierte Kunst beim diskutierten Fall, sondern viele Hinweise darauf, dass es sich um das Werk eines Menschen handelt. vor 5 Stunden schrieb Sir_Wilfried: Sorry, aber ich werde keine KI benutzen, deren einziger Sinn es ist Künstler ihres Broterwerbs zu berauben und schlechte Bilder unter Verletzung von Copyright unter hohem Energieverbrauch zu erzeugen. Zuletzt noch hierzu: Ich teile keine der vier Aussagen im letzten Teil. Natürlich es nicht der einzige Sinn irgendeiner Bildgenerierungs-KI, Künstler arbeitslos zu machen, auch wenn das vielleicht geschieht - es kann aber auch Chancen bieten. Ich glaube, das in vielen Bereichen der Wert "menschengemachter" Arbeit höher angesetzt wird, eine Art Qualitätssiegel, und dadurch langfristig auch Chancen für Künstler entstehen können. "Schlechte Bilder" ist nun mal Geschmackssache und objektiv kann man das so ausschließlich nicht sagen. "Verletzung von Copyright" befindet sich gerade in der Diskussion. Der hohe Energieverbrauch mag stimmen, aber das ist relativ zu sehen. Auf die schnelle habe ich nur gefunden, dass eine Bildgenerierung ungefähr eine Handyladung verbraucht. Da wäre dann ein Vergleich zum Energieverbrauch eines Künstlers interessant, der digital arbeitet. Sorry für den Exkurs, aber mir war es wichtig, das nicht so stehen zu lassen. Außerdem ging es ja bereits gar nicht darum, ob du eine KI benutzen würdest, sondern ob Pegasus eine benutzt (was wie gesagt nach Eigenaussage nicht der Fall ist, und so viel Vertrauen sollte man dem Verlag dann doch zukommen lassen). 1
Bruder Buck Geschrieben 23. September report Geschrieben 23. September vor 23 Minuten schrieb Patrick: Und die neue Welt wird natürlich umwerfend Du bist da nicht ganz unparteiisch.
Patrick Geschrieben 23. September report Geschrieben 23. September vor 26 Minuten schrieb draco2111: Als für mich ist Midgard seit der Ankündigung das PPs und Attribute wegfallen gestorben. Es wird kein M6 geben Dafür wird ein neues System "Damatu" kommen. Das heißt jetzt nicht, dass Damatu ein schlechtes System sein wird. Ich bin weiterhin gespannt auf dieses System und werde es mir sicherlich anschauen. Es ist halt nur kein Midgard mehr für mich. Damatu scheint einige Anleihen bei Midgard genommen zu haben. Es spricht also einiges dafür, dass es ein interessantes System werden könnte. In Heimrunden werde ich wahrscheinlich bei M5 bleiben. Auf Cons wird sich das vermutlich mischen. Ich wünsche Pegasus das Damatu ein Erfolg wird! Das Argument mit den Eigenschaften verstehe ich, da war auch ich erstmal überrascht und etwas geschockt (auch wenn sich das gelegt hat). Aber was haben die PP damit zu tun? Ich habe jetzt nur M5 gespielt, aber soweit ich weiß, gibt es die ja noch nicht immer. Ansonsten halte ich es wie du. Heimrunden M5, weil wir da nicht Welt und System plötzlich wechseln wollen, aber ich bin gespannt, freue mich darauf und werde mindestens in "meinen" Ländern und den angrenzenden öfter spielen wollen
Patrick Geschrieben 23. September report Geschrieben 23. September vor 1 Minute schrieb Bruder Buck: Du bist da nicht ganz unparteiisch. Klar. Aber ich fand Midgard umwerfend. Und werde auf keinen Fall wechseln wollen. Ich werde einfach noch mehr spielen müssen, um noch zusätzlich auf Damatu zu spielen 3
Abd al Rahman Geschrieben 23. September report Geschrieben 23. September vor 3 Minuten schrieb Bruder Buck: Du bist da nicht ganz unparteiisch. Völlig unvoreingenommen wird The Region formally known as Minangpahit die besteste von allen! 7
draco2111 Geschrieben 23. September report Geschrieben 23. September vor 11 Minuten schrieb Patrick: Das Argument mit den Eigenschaften verstehe ich, da war auch ich erstmal überrascht und etwas geschockt (auch wenn sich das gelegt hat). Aber was haben die PP damit zu tun? Ich habe jetzt nur M5 gespielt, aber soweit ich weiß, gibt es die ja noch nicht immer. PPs gehören für mich spätestens seit M3 dazu. Aber das kann ja jeder empfinden, wie er/sie mag. Den zweiten Satz verstehe ich nicht. 1
Patrick Geschrieben 23. September report Geschrieben 23. September vor 1 Minute schrieb draco2111: PPs gehören für mich spätestens seit M3 dazu. Aber das kann ja jeder empfinden, wie er/sie mag. Den zweiten Satz verstehe ich nicht. Dass die PPs eben nicht immer bei Midgard dabei waren, soweit ich weiß. Deshalb sehe ich sie nicht als Markenzeichen o. ä. von Midgard. Sie können natürlich trotzdem ein wichtiger Teil für dich sein
seamus Geschrieben 23. September report Geschrieben 23. September (bearbeitet) vor 24 Minuten schrieb Patrick: Aber was haben die PP damit zu tun? Ich habe jetzt nur M5 gespielt, aber soweit ich weiß, gibt es die ja noch nicht immer. Die gibt es mind. seit M4. Aussagen in der Richtung "PP sind (in bisheriger Form) entfallen / Man kann Schicksalmünzen auch zum Lernen verwenden" (letzteres aus discord? Ich finds hier nicht) sprechen ja eher dafür, dass ein reiner aus "Erfahrung lernt man"-Passus zu einem Du musst dich entscheiden, ob du lieber was gelernt hast oder was anderes tun möchtest*) wird Also erstmal gespannte Vorfreude auf den PTG, was genau sich ändert. *) kommt mir noch vage aus Earthdawn bekannt vor, da ging es (glaub ich) um EP zum Lernen oder ggf. Im Spiel Zusatzwürfel/neu würfeln o.ä. aufwenden Bearbeitet 23. September von seamus 1
draco2111 Geschrieben 23. September report Geschrieben 23. September (bearbeitet) vor 9 Minuten schrieb Patrick: Dass die PPs eben nicht immer bei Midgard dabei waren, soweit ich weiß. Deshalb sehe ich sie nicht als Markenzeichen o. ä. von Midgard. Sie können natürlich trotzdem ein wichtiger Teil für dich sein Ah, ok. Ja soweit ich weiß seit M4. Letzten Endes macht das aber alles keinen wirklichen Unterschied. Für mich (und vielleicht für andere) wird das kommende System einfach Damatu heißen. That's it. Das macht es mir einfacher unvoreingenommen an die Sache ranzugehen. Ich bin mir sicher, Damatu wird ein tolles System und eine tolle Welt. Bearbeitet 23. September von draco2111 1
dabba Geschrieben 23. September report Geschrieben 23. September vor 19 Minuten schrieb Abd al Rahman: Völlig unvoreingenommen wird The Region formally known as Minangpahit die besteste von allen! Ach ja? Da werde ich aber bei Gelegenheit die Gardinen wegziehen müssen.
Abd al Rahman Geschrieben 23. September report Geschrieben 23. September vor 1 Minute schrieb dabba: Ach ja? Da werde ich aber bei Gelegenheit die Gardinen wegziehen müssen. Hast Dich ja gestern nicht getraut
draco2111 Geschrieben 23. September report Geschrieben 23. September vor 1 Minute schrieb dabba: Ach ja? Da werde ich aber bei Gelegenheit die Gardinen wegziehen müssen. Trfkam klingt als Name für ein Land oder eine Region aber auch wirklich blöd.
Abd al Rahman Geschrieben 23. September report Geschrieben 23. September Gerade eben schrieb draco2111: Trfkam klingt als Name für ein Land oder eine Region aber auch wirklich blöd. Lern halt Fremdsprachen 1
dabba Geschrieben 23. September report Geschrieben 23. September vor 1 Minute schrieb Abd al Rahman: Hast Dich ja gestern nicht getraut Jaja, zumindest den Trailer hätte ich im Nachhinein auf die Orgel legen können. Naja.
DiRi Geschrieben 23. September report Geschrieben 23. September (bearbeitet) vor einer Stunde schrieb draco2111: Trfkam Liegt das auf Dere? Was Myrkgard, Midgard oder Damatu betrifft, ist das jedoch nicht der Fall. Magira kennt dafür 'Pfrtlpmpf' - aus der ursprünglichen Ausgabe des legendären Midgard 2 Klassikers Huracans Heimkehr)? 'Trfkam' ist dann mutmaßlich davon die Nachbarinsel, oder? Bearbeitet 23. September von DiRi 1 2
draco2111 Geschrieben 23. September report Geschrieben 23. September vor 11 Minuten schrieb DiRi: Liegt das auf Dere? Was Myrkgard, Midgard oder Damatu betrifft, ist das jedoch nicht der Fall. Magira kennt dafür 'Pfrttlpmpf' - aus der ursprünglichen Ausgabe des legendären Midgard 2 Klassikers Huracans Heimkehr)? 'Trfkam' ist dann mutmaßlich dovon die Nachbarinsel, oder? Das kann gut sein. Ich hab mich damals mit der Welt nicht so intensiv beschäftigt. Aber Huracans Heimkehr war glaube ich das erste oder zweite Midgard Abenteuer welches ich gespielt habe ..... seufz 😁
Panther Geschrieben 23. September report Geschrieben 23. September vor 17 Minuten schrieb DiRi: Liegt das auf Dere? Was Myrkgard, Midgard oder Damatu betrifft, ist das jedoch nicht der Fall. Magira kennt dafür 'Pfrtlpmpf' - aus der ursprünglichen Ausgabe des legendären Midgard 2 Klassikers Huracans Heimkehr)? 'Trfkam' ist dann mutmaßlich dovon die Nachbarinsel, oder? Pfrtlpmpf! Ja, einer meiner ersten Figuren kam daher.... Ein Händler mit Namen "Trglmzgl".... SCNR
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