Bestiarum - es ist erschienen!!!

[Olafsdottir]

Zitat[/b] (Kazzirah @ Juni. 01 2003,11:48)]Bin zwar nicht Rainer, antworte aber totzdem:

Was zeigt: Meine Frage war eine rhetorische. Danke für die Erklärung; dazu hätte mir die Geduld gefehlt.

 

Rainer

[Mike]

Zitat[/b] (Kazzirah @ Juni. 02 2003,10:48)]Angenommen, für das Bestiarium sollten für jedes Tier s/w-Illus gemacht werden, Größe etwa A 6 (Kosten mindestens 50 EUR/Stück im Discounter-Mengenrabatt). Dann kommst du bei 600 Tieren auf Kosten von 30000 EUR, was sich bei einer geschätzten verkauften Auflage von 2500 mit 12 EUR im Handelspreis niederschlagen dürfte...

Danke für diese überschlagsmäßige Berechnung.

 

Nicht jeder kennt sich mit dem Erstellen/Drucken von Büchern aus; und so bekommt man doch wenigstens einen gewissen Eindruck vom dem, über was wir hier überhaupt reden (management by information hiding - das erlebe ich im Betrieb schon ausreichend genug).

 

Mit der Zahl 600 hast Du sicherlich etwas zu hoch gegriffen (600 mal A6 ergibt 150 zusätzliche A4-Seiten! ). Aber andererseits reichen die Ilus alleine nicht aus - es braucht auch zusätzliche Seiten. (Nur jedes dritte Tier reicht ja auch schon für 50 Seiten mehr.) Und die kosten natürlich auch Geld.

 

 

 

 

[Myxxel Ban Dor]

Zitat[/b] (Mike @ Juni. 01 2003,12:57)]Mit der Zahl 600 hast Du sicherlich etwas zu hoch gegriffen

Keineswegs...

Never forget Sire Writealot...

[Odysseus]

Ein Ritter der Tafelrunde?  

[uebervater]

Dankesehr für die detaillierten Informationen. Die Frage ist für mich geklärt.

 

"management by information hiding" und "sir writealot" werde ich mir merken, spitzen Ausdrücke!      

[Akeem al Harun]

Zitat[/b] (uebervater @ Juni. 02 2003,17:51)]"management by information hiding" und "sir writealot" werde ich mir merken, spitzen Ausdrücke!      

Letzteres ist aber glaube ich für Myxxel reserviert...

[uebervater]

Ok...  

 

Ersteres fürs Büro, letzteres werde ich nur "speichern" und niemals zweckentfremden.  

[Myxxel Ban Dor]

Zitat[/b] (Odysseus @ Juni. 01 2003,18:13)]Myxxel = Sire Writealot = Ein Ritter der Tafelrunde?  

SCHWAFELrunde, mein Bester Irrfahrer. SCHWAFELrunde!  

[Odysseus]

Zitat[/b] (Myxxel Ban Dor @ Juni. 03 2003,00:09)]SCHWAFELrunde, mein Bester Irrfahrer. SCHWAFELrunde!  

Bitte sehr:

 

 

Best,

 

der Listen-Reiche

[Mike]

Zitat[/b] (Myxxel Ban Dor @ Juni. 02 2003,17:12)]

Zitat[/b] (Mike @ Juni. 01 2003,12:57)]Mit der Zahl 600 hast Du sicherlich etwas zu hoch gegriffen

Keineswegs...

Never forget Sire Writealot...

Ich meinte ja auch die Zahl der Kreaturen, für die man eine Ilustration einfügt. Nich die Zahl, für die sich ein Autor findet

 

Das zwanzigbändige "Myxxels Tierleben" könnte man ja vielleicht als limitierte Fan- und Sammlerausgabe herausbringen. Auf der Spiel in Essen tauchten in vergangenen Jahren ja auch schon Brettspiele auf, deren DM-Preis vierstellig war.

 

 

 

Aber ernsthafter:

Kann man für die ilus nicht auch QBs und Abenteuer plündern? Das eine oder andere Wesen ist dort doch schon verewigt worden.

Was ich mir davon versprechen würde? Zum einen, daß das aüßere Bild der Kreaturen beibehalten wird (Kontinuität), zum anderen natürlich einen Spareffekt (für die Zweitverwertung sollten die Grafiker auch dann einen Obulus erhalten, wenn der laut altem Vertrag eigentlich gar nicht vorgesehen sein sollte).

 

 

 

Bevor ein entsprechender Hinweis kommt:

Ich gehe durchaus davon aus, daß die Planung und Erstellung des Bestiaruims so weit fortgeschritten ist, daß meine Idee auch dann nicht mehr verwirklicht werden könnte, wenn sie gut sein sollte. Aus dieser Perspektive ist meine Frage sicherlich "sinnlos".

Meine Perspektive aber ist eine andere: Ich bin ein neugieriger Mensch, der zum einen wenig über das Herstellen von Büchern weiß (z.B. Zweitverwertung von alten Midgard-ilus), der zum anderen der Ansicht ist, daß man nie zu alt ist, sein Allgemeinwissen zu erweitern. Aus dieser Perspektive halte ich das in-den-Raum-stellen meiner Frage für sehr sinnvoll.

 

 

 

edit meint: auch Myxxels Name sollte nicht verhunzt werden

 

 

 

 

[Therror ap Llanghyr]

Zitat[/b] (Kazzirah @ Juni. 02 2003,10:48)]Gute (= bekannte) Illustratoren haben weit höhere Sätze als unbekannte...

 

Ich finde die Gleichsetzung "gut (= bekannt)" ein bisschen irreführend. Natürlich werden nur wirklich gute Zeichner zu bekannten Zeichnern, aber das heisst ja nicht, dass unbekannte Zeichner schlecht sind. Wäre da nicht z.B. ein Gang zu einer HBK möglich, wo man vielleicht doch den einen oder anderen guten, aber noch unentdeckten (und eher preiswerten) Zeichner finden kann?

 

Und um ehrlich zu sein: Ich hätte lieber ein paar mehr der guten s/w-zeichnungen, als diese Farbbilder, die das Arkanum und die Grundregel ver"zieren" (egal wie bekannt dieser Künstler sein mag - die Bilder geben mir gar nichts, und ich finde sie überflüssig, weil sie nichts in den Büchern tatsächlich illustrieren. Man kann bei den Bildern im Arkanum zwar schliessen, dass das die verschiedenen Zaubererklassen sein sollen, aber leider gibt es da nicht immer eine eindeutige Zuordnung...).

 

Sven, sitzt auch in Nesseln (manchmal) bequem

[Kazzirah]

Zitat[/b] (Therror ap Llanghyr @ Juni. 03 2003,10:15)]

Zitat[/b] (Kazzirah @ Juni. 02 2003,10:48)]Gute (= bekannte) Illustratoren haben weit höhere Sätze als unbekannte...

 

Ich finde die Gleichsetzung "gut (= bekannt)" ein bisschen irreführend. Natürlich werden nur wirklich gute Zeichner zu bekannten Zeichnern, aber das heisst ja nicht, dass unbekannte Zeichner schlecht sind. Wäre da nicht z.B. ein Gang zu einer HBK möglich, wo man vielleicht doch den einen oder anderen guten, aber noch unentdeckten (und eher preiswerten) Zeichner finden kann?

War auch so irreführend gemeint.

"Gut" ist nun einmal im künstlerischen Bereich relativ. Und der handfesteste Nachweis (im gewerblichen Kunstsektor) ist da dann eben der Bekanntheitsgrad eines Illustrators und der drückt sich fast immer im Preis aus.

 

Natürlich kann man zu einer Kunsthochschule gehen und dort nach preiswerteren Illustratoren suchen - wenn man Zeit (und viel Glück) hat, findet man da sicher jemanden. Das Problem ist dann bloss, dass die mit der Zeit auch bekannter und damit teurer werden. Also muss man wieder suchen gehen...

 

Aber das führt jetzt zu weit. Im Prinzip wollte ich nur den verallgemeinterten Mechanismus verdeutlichen.

 

Wenn du allerdings eine/n sehr gute/n, noch unentdeckte/n Illustrator bei der Hand haben solltest, könnten wir uns mal darüber per Messenger unterhalten...

[Myxxel Ban Dor]

@Kontinuität:

Oh, die wird gewahrt bleiben... nach Abgabe des Manuskripts kam schnell die erste Rückmeldung, dass aber auf einer Zeichnung in XXXX zu sehen sei, dass die XXXX YYYY hätten und dass es deswegen so sein müsste und...

Ja, wir passen auf.

[Satir]

Zitat[/b] (Myxxel Ban Dor @ Juni. 03 2003,12:19)]@Kontinuität:

Oh, die wird gewahrt bleiben... nach Abgabe des Manuskripts kam schnell die erste Rückmeldung, dass aber auf einer Zeichnung in XXXX zu sehen sei, dass die XXXX YYYY hätten und dass es deswegen so sein müsste und...

Ja, wir passen auf.

Nur nicht auf deine Seitenzahl.  

[Myxxel Ban Dor]

Zitat[/b] (Satir @ Juni. 02 2003,16:40)]Ja, wir passen auf.

Nur nicht auf deine Seitenzahl.  

Seitenzahl...? Seitenlimit...? Seiten... Was ist DAS denn...?

Kennichnich.

[Satir]

Bei den Zeichnungen halte ich es ähnlich wie ein paar Vorredner. Ich hätte wirklich gern zu jedem Wesen/Tier eine sw-Zeichnung. Wenn das nicht machbar ist wenigstens zu den weniger bekannten eine Zeichnung. Denn manchmal kann man sich unter der Erklärung nicht so viel vorstellen.

 

Und jeder weiß wie ein Drache oder ein Hund aussieht.

[Myxxel Ban Dor]

Zitat[/b] (Satir @ Juni. 03 2003,11:16)]Und jeder weiß wie ein Drache oder ein Hund aussieht.

Da wäre ich mir nicht so sicher... besonders beim Hund...

[Fabian]

Zitat[/b] (Myxxel Ban Dor @ Juni. 03 2003,11:20)]

Zitat[/b] (Satir @ Juni. 03 2003,11:16)]Und jeder weiß wie ein Drache oder ein Hund aussieht.

Da wäre ich mir nicht so sicher... besonders beim Hund...

Na, dann hoffen wir mal, dass das Bestiarium nicht auf den Hund gekommen ist ...  

 

Fazit: es kann nur einen geben: den Bernhardiner!  

 

Beste Grüße

[Myxxel Ban Dor]

Zitat[/b] (Fabiana Vago @ Juni. 04 2003,09:53)]Fazit: es kann nur einen geben: den Bernhardiner!  

Woher wusstest du...?

Allerdings heißt er auf Midgard mangels des St.Bernhards auch einfach Moravader...

Aber die anderen Hunde sind auch nicht schlecht... mal sehen, welche JEF drin lässt...

[lendenir]

*singt*

 

Der Bernhardiner ist mir der liebste,

er hat ein Fässchen voller Branntwein.

Und deshalb sollten die Bernhadiner

die einz'gen Hunde auf der Erde sein!

 

- Terrorgruppe

 

 

 

 

[Fabian]

Zitat[/b] (lendenir @ 04 Juni 2003,14:28)]*singt*

 

Der Bernhardiner ist mir der liebste,

er hat ein Fässchen voller Branntwein.

Und deshalb sollten die Bernhadiner

die einz'gen Hunde auf der Erde sein!

 

- Terrorgruppe

Noch ein Freund von Terrorgruppe!  

 

Fazit: mein Skatebord ist wichtiger als Doitschland - alles klar!

[Fabian]

Zitat[/b] (Myxxel Ban Dor @ 04 Juni 2003,12:57)]

Zitat[/b] (Fabiana Vago @ Juni. 04 2003,09:53)]Fazit: es kann nur einen geben: den Bernhardiner!  

Woher wusstest du...?

Lieber Myxxel,

 

du solltest deine Abenteuer gründlicher .      

 

Die Unterschiede sind fein: Moravader findet Kadaver von Moravader ...    

[SteamTinkerer]

Ich bin guter Hoffnung und hoffe, dass das Bestiarium pünktlich zur SPIEL 03 erscheint.

 

 

neverlord

[Rosendorn]

Zitat[/b] (Myxxel Ban Dor @ 05 Juni 2003,11:57)][...]Allerdings heißt er auf Midgard mangels des St.Bernhards auch einfach Moravader...[...]

Sabbert der Moravader eigentlich auch so viel?

 

Grüße...

Der alte Rosendorn

[Myxxel Ban Dor]

Zitat[/b] (Rosendorn @ 01 Okt. 2003,14:11)]Sabbert der Moravader eigentlich auch so viel?

... fragte der "Mann wie ein Baum" (=Bonsai), der kreischend die Wände hocheilt (bzw. es gerne würde), sobald eine niedliche kleine Bernhardiner-Schnuffelschnauze sich nähert... Ts-ts-ts...