Illustrationen

[Fabian]

Tja, ich kann mich da nur Florian anschließen. Wenn kein Zeichner zur Verfügung steht, der eine gelungene Farbillu zustande bringt, dann kann man m.E. auch darauf verzichten. Mir gefallen bspw. auch die Schrenschnitte der QB Eschar und KanThaiPan durchaus gut.

 

Schließlich sollte bei der Auswahl von Illus auch mit bedacht werden, dass die Illustrationen eines Spiels auch die Vorstellung darüber mitprägen, was das Spiel an Hintergründen zu bieten hat bzw. was damit möglich ist - sie drücken eben das Feeling des Spiels aus. Prinz Eisenherz war hier schon ein treffendes Stichwort.

 

Die Farbillus des neuen DFR (Grundregelwerk) sind m.E. mit das schlechteste was MIDGARD bisher an Illustrationen zu bieten hat. Es kann also nur besser werden, oder?

 

Grüße

 

fabiana

[Saron]

Ich finde, man kann die Creme de la Creme (Morill, Vallejo) schlecht mit einem durchschnittlichen Zeichner aus Deutschland vergleichen. Und D&D kann bestimmt mehr Geld in ein Cover stecken als Pegasus. Von daher finde ich die Abstimmung ziemlich unausgewogen.

[Abd al Rahman]

Zitat[/b] (Saron @ 13 Aug. 2003,14:30)]Ich finde, man kann die Creme de la Creme (Morill, Vallejo) schlecht mit einem durchschnittlichen Zeichner aus Deutschland vergleichen. Und D&D kann bestimmt mehr Geld in ein Cover stecken als Pegasus. Von daher finde ich die Abstimmung ziemlich unausgewogen.

Ja, sehe ich so ähnlich. Aber so schlecht schneiden 'unsere' Zeichner dann doch nicht ab

 

Also ich mag die Midgard Titelbilder.

 

Viele Grüße

hj

[Orlando Gardiner]

Hi

 

Ich bin bekennender Josef Ochmann Fan und bedaure, daß man sein M2 u. M3 Cover nicht wieder für M4 verwendet hat. Werner Öckl hat leider Probleme mit Proportionen und bei der Darstellung von Bewegungen, z.B.: beim Cover zum QB Alba. Das Cover des neuen Regelwerkes ist leider ganz schlimm: Der Krieger sieht aus wie ein 3.-klassiger amerikanischer Seriendarsteller und die Elfe (?) ist eine blinde Tiermeisterin mit Silikontitten.

Sein bestes Cover ist das zum Abenteuer "der Weiße Wurm".

Mir haben auch die alten Innen-Illus immer sehr gut gefallen, vor allem bei Tidford und Corinnis und das Cover von "7 kamen nach Corinnis". Bei Ochmann wird deutlich, daß Midgard kein klassisches Nutten und Barbaren Rollenspiel ist, sondern eine Sonderstellung als historisch-mythologisches RSP einnimmt. Inhalt und Repräsentation stimmen überein.

Hank Wolf ist wahrscheinlich der begabteste Zeichner im Midgard Universum; zumindest so lange er die Farben zu Hause läßt.

 

Verdammt, Ich will meinen Ochmann zurück!!!!!

 

Josef, come back

 

Orlando

[Fabian]

"Nutten-und-Barbaren-Rollenspiel" ist schön, das kannte ich noch nicht!  

 

Grüße

 

fabiana, die auch nicht will das alle denken Midgard sei ein "Nutten-und-Barbaren-Rollenspiel" ...  

[Triton Schaumherz]

Zitat[/b] (Orlando Gardiner @ 13 Aug. 2003,19:26)]Verdammt, Ich will meinen Ochmann zurück!!!!!

Volle Zustimmung! Ochmann ist einfach Kult.

 

Triton

[Branwen]

Ich finde, Josef Ochmann hat ebenso wie Hank Wolf zu Beginn erstklassige Arbeit geleistet. Leider nicht bis zum Ende. Josefs Illus in "Bürger, Bettler, Beutelschneider" finde ich hart an der Grenze und Hanks Farbillus im Arkanum sind bestenfalls Geschmackssache.

[Norden]

Ich hab' für Hank gestimmt und dabei an seine S/W-Zeichnungen auch in vielen anderen Produkten gedacht. Der KANN wirklich was...(wenn Er will?)

 

Ansonsten Ochmann aus nostalgischen Gründen...

 

Norden

[Xmax]

Zitat[/b] (Gwynnfair @ 18 Jan. 2002,12:39)]Was ich mich allerdings schon die ganze Zeit frage - wen sollen die halbnackten bzw. nackten "Schönheiten" eigentlich anmachen?? Im Arkanum, M4, Hexezauber u. Druidenkraft - überall tauchen Mädels für pubertierende Phantasien auf. Ist das nicht ein bisschen billig??

hab mir jetzt nicht alles durchgelesen, nur soviel: ich denke ich kann mit 15 beurteilen, was pubertierende jungen schön finden und diese zeichnungen von midgard sind einfach nicht anmachend, oftmals finde ich sie sogar ekelnd,

naja, geschmacksache

[Belchion]

Also, ich finde das Cover vom Arkanum toll - solch lustigen dicken Flügelviecher sieht man nicht alle Tage  

 

Ansonsten finde ich die farbigen Innenbilder im Arkanum allerdings auch nicht so toll, zumindest vom Zeichenstil her, und häufig passen sie auch nicht zum Inhalt.

Ich würde mir auch eher Schwarz-Weiß Bilder, die den Text grafisch darstellen, wünschen.

 

Ich finde MIDGARD übrigens layouttechnisch besser als D&D 3 - bei letzterem kriege ich beim lesen nämlich immer Kopfschmerzen. Erinnert mich irgendwie an Windows XP, da gehe ich auch immer zur klassischen Farbgebung zurück...

 

viele Grüße

 

Onno

[lachdanan]

Schau ich mir Lied der Nagafrau, Göttliches Spiel oder Geist in Nöten an, dann frag ich mich immer, warum solche gelungenen Bilder nicht mehr zu finden sind. Die sind nicht nur technisch brilliant, sondern auch nicht so klischeehaft wie das, was ich zur Zeit erblicken muss.

 

Die Titelbilder der nächsten drei Gildenbriefe sehen ja wieder ganz ok aus, ein Zieichen, dass es auch anders sein kann.

 

Aber bei Werner Öckl muss ich euch recht geben: die Bilder sind echt unter aller Sau. Klischeehafte halbnackte Frauen und heldenhafte Typen mit freiem Oberkörper in vor allem lächerlich unnatürlichen Posen (siehe z.B. die Pfeilhaltung bei Säulen der Macht oder den im Schlaf beschworen Typen - kaum bekleidet, aber mit Kurzschwert in der Hand und komischer Haltung als hätte man ihn nachträglich in das Bild versetzt - bei Fahrt der schw. Gallere).

Und dafür sollen wir dann auch noch das Honorar mitfinanzieren! Ist mir wirklich schleierhaft, wie der seit Jahren so gut wie jedes Buch illustrieren darf. Schaut denn da keiner vom Verlag mal hin??

 

Man sollte doch wirklich Hank Wolf wieder holen, oder die Künstler von M3, oder einfach hier ne Ausschreibung machen, es würden sich doch einige talentierte Bewerber finden lassen. Dann einfach aus den Einsendungen auswählen und die Qualität und Vielfalt steigt um 1000%.

[SteamTinkerer]

Ich selbst finde die Zeichnungen von Werner Öckel gar nicht so schlecht. Zugegeben, einige Illustrationen sehen von der Proportion her etwas merkwürdig aus. Aber er hat auch richtig gute Zeichnungen gemacht. Z.B. das Cover vom Buluga - QB finde ich wirklich gut.

 

 

neverlord

[lachdanan]

hab inzwischen auch was gutes von ihm gefunden: er hat die Illustrationen zu ein Geist in Nöten gemacht, und die sind stimmungsvoll, qualitativ gut und richtig schön detailliert.

[Gast Marc]

Ich fand die Zeichnungen von Klaus-Michael Bitzer(?) sehr gelungen. Ich habe mal eine aus der Spielwelt 29 von 1987 zur Anschauung gescannt:

 

Moderiert von hjmaier:

Es ist zwar nett gemeint, aber gescannte Bilder, bei denen es unklar ist wer die Rechte daran hat, können mir richtig viel Ärger machen. Ich hoffe, ihr habt verständnis.

 

Ein Service des freundlichen Forumteams. Bei Nachfragen bitte eine PN an mich oder benutzt den Strang Diskussionen zu Moderationen

[lachdanan]

es gab so viele gute Zeichner in der Geschichte Midgards, dass ich mich inzwischen frage, wo die alle geblieben sind. KMB hat jedenfalls eine Menge an sehr schönen Werken geliefert.

[Orlando Gardiner]

Für mich war und ist nur Ochmann der genuine Midgard-Zeichner, weil er überwiegend frei von den üblichen Klischees blieb - einfach und klar.

 

GH

Ich stimme weitestgehend zu, nur dass auch Klaus-Michael Bitzer's Bilder mir

immer gut gefallen haben.

 

greets,

Orlando

[Benwick]

Ich hätte durchaus nichts dagegen, ein paar mehr Bilder von anerkannten und fähigen Künstlern, wie Vallejo, Rowena, etc als Cover zu Midgardpublikationen zu sehen.

Zum Thema Öckl:

Die Schwarz-weiss Innenillus sind soweit ganz gut. Aber für solche Machwerke, wie das Alba Cover oder das Cover des Regelbuches(beide Cover der vierten Edition)oder auch die Aufmachung der "Das Abenteuer beginnt"-Box, sollte man diesen Menschen rädern, vierteilen, aus dem Fenster an den Füssen aufhängen und blau anmalen!

Das ist ein Verbrechen an der (Rollen-)gespielten Menschlichkeit. Eine Beleidigung für jeden ehemals TSR verwöhnten Fantasyillustrationsjunkie.

Man mag vom Spielsystem halten was man will, aber die AD&D Zeichnungen von Künstlern(die diesen Namen auch verdienen!!) wie: Larry Elmore, Keith Parkinson(der übrigens letzten Monat an Leukämie gestorben ist), Clyde Caldwell, Jeff Easley, Brom, uvm stehen absolut ausser Konkurrenz.

Bei Werner Öckl habe ich stets den Eindruck, sobald er anfängt zu colorieren, verschwindet aus den Bildern auch das letzte bisschen Dynamik. Gerade bei dynamischen Szenen, wie der Zweikampf auf dem Alba Cover habe ich das Gefühl, ich schaue auf zwei ausgeschnittene Figuren, die man auf ein nettes Landschaftsbildchen geklebt hat: Absolut unnatürliche und starr wirkende Körperhaltungen(von Bewegungsdynamik nichts zu spüren). Die Figuren wirken nicht, als würden sie miteinander interagieren. Und dann stellenweise diese billig gemachten, schlechten Klischeecover wie auf dem Regelbuch, oder ganz schlimm: Der Einsteigerbox(KOTZ!!!!). Das Cover des Arkanums gefällt mir wiederum ganz gut, aber da ist und muss auch keine Dynamik oder Bewegung drin sein. Ebenso ist es beim Buluga Quellenbuch.

Hank wolf mag abstrakter Zeichnen und ungewöhnlich colorieren, aber er weiss, wie man stimmige und auch dynamische Bilder zeichnet.

Auch bei DSA sind mir damals diese ganzen "Ügürcan" Bilder auf die nerven gegangen. Die Helden sahen immer gleich aus(ich sag nur"Flügelhelmbarbar")und immer bekleckern sie sich auch jetzt nicht mit Ruhm. (Sabine Weiss hat durchaus viele schöne Zeichnungen angefertigt, aber auch sehr viele ziemlich detaillose und damit unspektakuläre). In Sachen schwarz-weiss Illus hatte die DSA Redaktion mit der Illustratorin Caryad einen echten Glücksgriff getan.

 

Bitte liebe Midgard Redaktion: Zieht mal ein paar vernünftige Illustratoren/Künstler/Zeichnungen an Bord. Ich möchte gern mein Lieblingsrollenspiel repräsentativ ins Regal stellen können und zwar so, dass man das Cover auch sehen kann, ohne dass es einfach nur peinlich wirkt!

[Nanoc der Wanderer]

Hi Benwick.

 

Ein Tipp: Nichts gegen eine "engagierte" Schreibweise, aber Du wirst eher Resonanz stoßen, wenn Du so etwas

 

Aber für solche Machwerke, wie das Alba Cover oder das Cover des Regelbuches(beide Cover der vierten Edition)oder auch die Aufmachung der "Das Abenteuer beginnt"-Box, sollte man diesen Menschen rädern, vierteilen, aus dem Fenster an den Füssen aufhängen und blau anmalen!

 

weniger übertrieben ausdrücken würdest.

 

Es grüßt

Nanoc der Wanderer

[Lord Chaos]

Mir ist es eher egal wie das Titelbild eines Bandes aussieht, solange der Inhalt stimmt. Bitte investiert das Geld in Midgard und nicht in Grafiken.

 

Gruss

 

Chaos

[ganzbaf]

Bitte liebe Midgard Redaktion: Zieht mal ein paar vernünftige Illustratoren/Künstler/Zeichnungen an Bord. Ich möchte gern mein Lieblingsrollenspiel repräsentativ ins Regal stellen können und zwar so, dass man das Cover auch sehen kann, ohne dass es einfach nur peinlich wirkt!

 

Das ist natürlich auch eine Anwendung für ein Regelbuch. Ich bevorzuge es eigentlich, im Buch zu Blättern und nicht mir das Cover anzuschauen.

 

Darüber hinaus finde ich die Cover der neuesten Publikationen gut. Gerade "Unter dem Schirm des Jadekaisers" gefällt mir sehr.

 

Und generell ist es mir lieber, wenn vorhandene Ressourcen eher in den Inhalt als in die Verpackung fliessen.

[Benwick]

Und was spricht dagegen, wenn es in beides fliesst? Wozu der ganze Aufwand(Hardcover mit Lesebändchen) wenn der Rest nicht stimmt? Würdest Du , wenn Du die Wahl hättest, einen Ferrari guten gewissens auf der Strasse fahren mit einem riesigen Porträt von Daniel Küblböck darauf?

Die Aufmachung und gerade die Cover sind sehr wichtig, auch wenn es um den Verkauf der Produkte geht.

Zu welchem Produkt, greift jemand, der keine große Ahnung von den Systemen hat? Woran soll man sich orientieren?

Wäre ich solch ein Neukunde, würde ich eher zu den DSA Boxen greifen, denn die Cover vom Midgard Grundregelwerk oder von "Das Abenteuer beginnt" wirken auf mich eher abschreckend und damit stehe ich bei weitem nicht allein da. Ich war so glücklich, als ich hörte, dass Midgard (4te Edition) ein neues Cover bekommt und dann sah das schlimmer aus, als das letzte.

Für mich ist ein Regelwerk eine Art Gesamtwerk, dass auch eine bestimmte Stimmung(auch über das Cover) vermitteln soll. Ich sehe das nicht nur als nötiges Sammelsurium von Regeln.

Ich muss sagen, das Cover auf meiner alten Klee Box finde ich, obwohl es etwas einfacher gestrickt ist, wesentlich stimmiger und atmosphärischer.

Wie gesagt, schwarz weiss ist Öckl sogar recht gut(z.B. im Midgard 1880 Regelbuch, bzw den Abenteuern).

Warum schreibt man nicht mal seitens der Midgard Redaktion einen Nachwuchswettbewerb für Jungillustratoren aus? Das würde die Redaktion so gut wie nichts kosten und die besten drei werde als Cover oder Innenillus verewigt. Es gibt mit Sicherheit noch eine ganze Menge sehr begabte Zeichner, die sich drum reissen würden, auf einem offiziellen Produkt verewigt zu werden. Das würde auch mal ein wenig den Nachwuchs fördern.

[Solwac]

Es ist interessant, wie alle paar Monate Leute ins Forum stürmen und Dampf ablassen. Ich kann verstehen, wenn Leuten das Cover nicht gefällt bzw. ihnen andere Bilder besser gefallen. Was ich aber nicht verstehe: Warum sollte sich aufgrund solcher Beiträge in einem solch scharfen Tonfall etwas ändern?

 

Warum kann ein konstruktiver Vorschlag wie der Wettbewerb nicht im ersten Beitrag stehen? So disqualifiziert man sich doch als Schreiber hier selber.

 

Solwac

[Benwick]

Erfahrungsgemäß bringt es meist mehr, wenn man auch mal etwas emotional argumentiert und kritisiert. Auf ein liebes "Och, da hätte ich aber lieber ein anderes Cover gehabt." reagiert doch kein Mensch.

Dass sich die Leute dann gleich in ihrem Geschmack beleidigt sehen, kann ich jetzt nicht ganz nachvollziehen. Ist es einem als langjährigen Midgard Fan, Supporter und ehemaligem Händler nicht erlaubt, auch mal auf den Tisch zu hauen und zu sagen "Mensch, das ist doch jetzt einfach mal SCH***E!" ?

Man möchte doch gern sein Lieblingsprodukt in adäquater Qualität sehen und zwar in allen Bereichen. Midgard hat gute Regeln, eine wundervoll stimmige Hintergrundwelt, geniale Autoren und eine tolle Aufmachung. Warum muss das bei einem Stimmungsträger, wie einem Coverbild oder den Illustrationen enden.

Ich sage nicht, es ist alles schlecht, was es gibt, sondern, es geht ohne allzu extremen Aufwand besser, warum versucht ihr es nicht.

[Olafsdottir]

Ich hätte durchaus nichts dagegen, ein paar mehr Bilder von anerkannten und fähigen Künstlern, wie Vallejo, Rowena, etc als Cover zu Midgardpublikationen zu sehen.

 

Finanzierst du sie uns auch?

 

Rainer

[Solwac]

Ist es einem als langjährigen Midgard Fan, Supporter und ehemaligem Händler nicht erlaubt, auch mal auf den Tisch zu hauen und zu sagen "Mensch, das ist doch jetzt einfach mal SCH***E!" ?

Wer sagt denn was dagegen? Aber ich sehe hier nur einen Schreiber, der sich gestern angemeldet hat und in seinen ersten Beiträgen vom Leder zieht. Deswegen meine Frage, ob ein konstruktiver Vorschlag nicht vor das Gemotze gehört hätte.

 

Abgesehen davon, dass in diesem Strang schon von mehreren Seiten über das Thema gesprochen wurde und u.a. die Frage der Finanzierbarkeit aufgeworfen wurde. Bleibt als Fazit, dass nur das Gemecker übrigbleibt. Wenn Du so nicht rüberkommen wolltest, dann solltest Du Deine bisherigen Beiträge vielleicht überdenken, oder?

 

Solwac