Red Blaze Geschrieben 19. Oktober 2002 report Geschrieben 19. Oktober 2002 Hallo, mich würd einmal interessieren, wer das Kompendium schon gekauft hat, und ob es sich lohnt. Ein bißchen teuer ist es wohl schon. Was steht dafür denn dann alles schönes drin?? MFG Fabian
Sir Rodwyn Geschrieben 19. Oktober 2002 report Geschrieben 19. Oktober 2002 Gerade hat der Postbote zweimal geklingelt und mir das Päckchen von Pegasus überreicht! Was drin steht? Ein Blick ins Inhaltsverzeichnis verspricht viele neue und überarbeitete Charaktere (Wildläufer, Derwisch, Magister, Fian, Hexenjäger, Todeswirker, Klingenmagier, Schattenweber)., neue (alte)Wahrsagefertigkeiten(Astrologie, Pyromantie, Geomantie, Orakelkunst), die Zauber für Fian, Hexenjäger, Schattenweber (+ scharidische Zaubertänze) und die Regeln für die Bewohner Midgards (Verhalten und Versuchungen). Leitfaden zum Entwerfen von Abenteuern, so wie die Regeln für Entbehrungen, Wetter und Seereisen (inklusive der Beschreibung des albischen Seglers "Dwyllans Daerling" mit Besatzung). So, jetzt muß ich mir das auch erstmal genauer ansehen.... Gruß Rod
Einskaldir Geschrieben 19. Oktober 2002 report Geschrieben 19. Oktober 2002 meines erachtens ist das preis/nutzen verhältnis arg gestört. 25 für ein werk, welches viel altes enthält sind einfach nicht gerechtfertigt. wenn du es nicht hast, hast du nichts verpasst. wenn schon reicht ein kompendium pro gruppe dicke aus. einskaldir, von dem groß angekündigten kompendium schwer enttäuscht.
Rosendorn Geschrieben 19. Oktober 2002 report Geschrieben 19. Oktober 2002 </span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Einskaldir @ Okt. 19 2002,14:29)</td></tr><tr><td id="QUOTE">meines erachtens ist das preis/nutzen verhältnis arg gestört. 25 für ein werk, welches viel altes enthält sind einfach nicht gerechtfertigt.<span id='postcolor'> Da magst Du vielleicht recht haben, aber laut Pegasus-Shop wird das Kompendium für 17,80 Euro angeboten. Das empfinde ich nicht als sonderlich viel für ein dringend erwartetes Handbuch, in dem endlich sehr viele "alte" Regeln an M4 angepasst werden, und welches auch noch in einem gut verarbeiteten Hardcover daherkommt. Nicht zu vergessen einiger neuer "Tipps und Tricks für Spielleiter"... Ich sehe es als nützliches Handbuch für Spielleiter, aber nicht als Pflichtlektüre für alle. Grüße... Der alte Rosendorn
Ishara Geschrieben 19. Oktober 2002 report Geschrieben 19. Oktober 2002 @Rosendorn Es mag vielleicht auf der Pegasus-Seite EUR 17,80 kosten, aber auf der Messe bezahlst du am Pegasus-Stand stattliche EUR 25,00. Gruss Ishara
Florian Geschrieben 19. Oktober 2002 report Geschrieben 19. Oktober 2002 Ich hab auch 17,80 EUR gehört. Aber ich bekomms zum Glück kostenlos... *freu*
Calis Geschrieben 19. Oktober 2002 report Geschrieben 19. Oktober 2002 Habs am Pegasusstand mal durchgeblättert und musste leider feststellen, dass es fast nur aus Wiederholungen bzw. Aufbereitungen alter Regeln besteht .
Einskaldir Geschrieben 19. Oktober 2002 report Geschrieben 19. Oktober 2002 tja lieber rosendorn, das hatte ich auch gelesen... umso überraschter war ich, als man 24,80 dafür verlangte. bei 17,80 hätte ich es mir auch bestimmt überlegt, aber 50 DM ist für mich nicht nachvollziehbar. dafür enthält es die schemata für ein paar neue charakterklassen (entbehrlich) und entbehrungsregeln ( kaum anders als vorher) und ein bißchen kleinkramn. wenn du es in der hand hälst und den nicht gerade dicken umfang bemerkst wirst du dich auch fragen, wofür du soviel geld bezahlen sollst. da kann auch das schöne hardcover nichts mehr retten. wo sind die zeiten, als man für ein dickes fettes nahuatlan quellenbuch auf der messe unter 30 DM bezahlt hat. ??? und das war neues material, wenn auch paperback. der teuro machts möglich.... auch bei pegasus...
Tharon Geschrieben 19. Oktober 2002 report Geschrieben 19. Oktober 2002 Also Entschuldigung, aber womit habt ihr denn gerechnet? Da gab es eben noch ein paar nicht ganz so wichtige Dinge aus M3, die noch nicht an die neuen Regeln angepasst waren. Das musste noch geschehen, oder? Dann hat man eben noch ein paar Ideen aus GB, H&D und B&R aufgegriffen, die sich einigermaßen bewährt haben. Die wurden auch auf den neuesten Stand gebracht. Dass da für die alten Hasen nicht hinter jedem Satz ein bahnbrechendes Aha-Erlebnis lauert, ist doch ganz logisch. Aber das war doch beim neuen Grundregelwerk auch nicht viel anders, oder? Das meiste wird eben übernommen, ein paar verbesserungswürdige Dinge werden verbessert. Ich werde mir das Teil kaufen, schlicht und einfach, weil ich die Entbehrungsregeln auf dem neuesten Stand haben möchte und ich es ganz interessant finde, welche Ideen für alternative Charakterklassen sich durchgesetzt haben. Über den Preis kann man sich natürlich trotzdem streiten. Das ist ganz klar (ich hab´ das Teil bisher noch nicht in der Hand gehalten, mein Kommentar folgt dann). Tharon.
Hornack Lingess Geschrieben 19. Oktober 2002 report Geschrieben 19. Oktober 2002 Hab das Kompendium vorhin bei Hermke gekauft und bisher einmal kurz überflogen. Gekostet hat es 24,80 . Bisheriges Fazit: Ein paar nette, neue Charakterklassen sind drin, ein paar neue Zauber. Außerdem sind endlich die letzten Reste der M3-Regeln auf M4 umgearbeitet (Buch der Ferne, Moralwerte etc.). Natürlich ist dabei nicht alles neu, aber wie auch bei Arkanum und DFR4 gilt: die alte Version der Regeln ist nicht mehr erhältlich. Was mir nicht gefällt: Die Tabellen für die neuen Charakterklassen sind quer durch das Buch verteilt - jeweils bei der Charakterklasse. Sehr unübersichtlich. Die Aufteilung der Fertigkeiten ist sehr gequetscht und unübersichtlich. Bei den Zaubern ist das deutlich besser gelungen. Ansonsten gibts jede Menge Tabellen durch das Buch verteilt - schade, dass sie diesmal nicht zusammengefasst wurden. Was mich wundert ist, dass die Derwischtänze in das Buch aufgenommen wurden. Da hätte man eigentlich auch die Updates der Zauber aus den Quellenbüchern mit rein packen können. Ach ja, über das Buch verteilt sind auch ein paar neue (alte) Fertigkeiten auf M4 umgestellt worden. Die Bilder sind (bis auf das Titelbild) leider immer noch größtenteils schlecht, v.a. was Gesichter angeht. Fazit: Wer M3 komplett hat, braucht das Kompendium vermutlich nicht unbedingt. Es ist eigentlich für den Inhalt zu teuer. Mal wieder wurden leider ein paar Chancen vertan. Aber es macht sich nett im Bücherregal und mein nächster Charakter wird ein ... (verrat ich nicht). Hornack
Einskaldir Geschrieben 19. Oktober 2002 report Geschrieben 19. Oktober 2002 @ tharon: ich habe nichts tolles erwartet. aber dieses nicht so tolle hab ich nicht für 25 erwartet. da der preis bei pegasus online immer noch mit 17,80 drinsteht, bin ich mal sehr gespannt, ob das nach der messe auch noch so ist. sollte das der fall sein, werde ich hier mal fragen, ob man die lieben messebesuch verar*#@en wollte und deren treue zu midgardprodukten und den damit verbundenen drang, die sachen sofort haben zu wollen, auch noch ausnutzen wollte.... bin sehr gespannt. p.s. ich war bisher immer sammler und habe mir möglichst einiges zugelegt, auch wenn ich es nicht brauchte. das hat sich jetzt geändert.
Rosendorn Geschrieben 19. Oktober 2002 report Geschrieben 19. Oktober 2002 O.k., jetzt verstehe ich die Verärgerung. Das Buch im Vorfeld für 17,80 anzubieten und dann auf der Messe 24,80 zu verlangen. Das erscheint auch mir zuviel, zumal es ja nun wirklich üblich ist, Messe-Rabatte zu gewähren. Soll das Buch dann nach der Einführung 30,- kosten? Naja, mal abwarten, was sich da noch tut. Wir werden jedenfalls mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit wieder einen Pegasus-Verkaufsstand auf dem SüdCon haben und vermutlich alle Waren mit einem zehnprozentigen Rabatt versehen können. Da bin ich ja mal gespannt, welche Verkaufspreise Pegasus uns dort vorgibt. Grüße... Der alte Rosendorn
Tharon Geschrieben 19. Oktober 2002 report Geschrieben 19. Oktober 2002 @ einskaldir: Dein Ärger über den Preis kann ich nachvollziehen. Viele Grüße, Tharon.
Agadur Geschrieben 19. Oktober 2002 report Geschrieben 19. Oktober 2002 Das "Kompendium" ist notwendig: Agadur tritt auf. Agadur P.S.: Für den Preis bin ich nicht verantwortlich. Finrod auch nicht. Der wird aber auch, na ja, erwähnt.
Kazander Geschrieben 19. Oktober 2002 report Geschrieben 19. Oktober 2002 Moin, habe mit auf der Messe auch das Kompendium gekauft, da ich M3 nicht bestitze. Allerdings finde ich 24,80 Euro auch etwas sehr happig für 126 Seiten, das ist auch der Preis fuer DFR und Arkanum oder ? Messerabatte haben sie ja niemandenm gegeben, auch ein befreundeter Haendler durfte nicht runter gehen mit dem Preis. Gruß
Prados Karwan Geschrieben 20. Oktober 2002 report Geschrieben 20. Oktober 2002 @Kazander DFR und Arkanum kosten jeweils 34.80 Euro. Grüße Prados
Rosendorn Geschrieben 20. Oktober 2002 report Geschrieben 20. Oktober 2002 Ich denke, dass der hohe Preis auf der IMHO Fehlentscheidung beruht, das Kompendium als Hardcover drucken zu lassen. Dadurch sind wahrscheinlich trotz der deutlich geringeren Seitenzahl die Herstellungskosten fast gleich groß wie beim Arkanum oder dem DFR. Aber was soll's. Dieses Machwerk ist nun wirklich nicht für jeden notwendig und ein Exemplar pro Gruppe sollte doch ausreichen. Also: Cool bleiben und es sich nur kaufen, wenn man's wirklich benötigt. Grüße... Der alte Rosendorn
Florian Geschrieben 20. Oktober 2002 report Geschrieben 20. Oktober 2002 Als ich find Hardcover eigentlich ganz gut. Bei der Seitenanzahl kann man sich streiten, aber allgemein bin ich ein Freund des Hardcovers. Das ist einfach was handfestes.
Landabaran Geschrieben 20. Oktober 2002 report Geschrieben 20. Oktober 2002 Ich habe 24,80 bezahlt (allerdings in einem Fantasyladen) und habe nun auch gesehen, dass es bei Pegasus 17,80 kosten soll. Ich halte es, bezogen auf den Inhalt, auch für zu teuer (17,80 wäre wohl O.K., da hätte ich ja früher gucklen können) Erstaunlich allerdings, dass Pegasus auf der Messe den hohen Preis verlangt.... Ich finde die Machart schön und sehr gut das es ein Hardcover ist. So passt es zu den anderen Werken und ist "stabil". Bedenkt man die Fixkosten eines solchen Produktes, so stellen diese natürlich den größten Teil dar. Aus diesem Grund ist nicht der Preis, sondern der Umfang das, was die Preis-Leistung-Relation hier aus dem Gefüge bringt. Es hätte sicherlich noch vieles gegeben, was man problemlos hätte beifügen können. Notfalls ein paar Artikel von der offiziellen Seite. Hoffen wir also, dass das "Tabellen"-Paket unsere Hoffnungen erfüllt und ein übersichtliches, strukturiertes Werk wird, in dem wir wirklich ALLE (!!!! Tabellen schnell wiederfinden können. L.
Einskaldir Geschrieben 20. Oktober 2002 report Geschrieben 20. Oktober 2002 </span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Sir Rodwyn @ Okt. 19 2002,14:17)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Gerade hat der Postbote zweimal geklingelt und mir das Päckchen von Pegasus überreicht!<span id='postcolor'> @ Sir Rodwin: sag mal, hast du eigentlich 17,80 bezahlt, weil du es bei Pegasus bestellt hast ??
Einskaldir Geschrieben 20. Oktober 2002 report Geschrieben 20. Oktober 2002 @ Landabaran und Rosendorn: sollte sich herausstellen, das man das werk bei pegasus für 17,80 bestellen konnte, wäre eure einschätzung bezüglich der fixkosten eines solchen hardcoverprodunktes nicht haltbar. schließlich verschenkt pegasus die sachen nicht. bin wirklich sehr gespannt....
Einskaldir Geschrieben 20. Oktober 2002 report Geschrieben 20. Oktober 2002 </span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Kazander @ Okt. 20 2002,00<!--emo&)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Moin, habe mit auf der Messe auch das Kompendium gekauft, da ich M3 nicht bestitze. Allerdings finde ich 24,80 Euro auch etwas sehr happig für 126 Seiten, das ist auch der Preis fuer DFR und Arkanum oder ? Messerabatte haben sie ja niemandenm gegeben, auch ein befreundeter Haendler durfte nicht runter gehen mit dem Preis. Gruß<span id='postcolor'> @ Kazander: du hast zumindest in sofern nicht ganz unrecht, als dass man für das Arkanum , wenn ich mich recht erinnere, vor 2 jahren auf der messe, ohne den bösen teuro, noch 55 DM bezahlt hat. das ist dann kaum eine unterschied zum Kompendium, welches an umfang nicht ansatzweise mithalten kann.
Gast Marc Geschrieben 20. Oktober 2002 report Geschrieben 20. Oktober 2002 @Rosendorn: Ob das Kompendium ein Hardcover oder Softcover werden soll, war doch bei der Midgard-Homepage eine Umfrage, wenn ich mich recht erinnere? Anscheinend war eine Mehrheit dafür.
Detritus Geschrieben 20. Oktober 2002 report Geschrieben 20. Oktober 2002 </span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (mystic.x @ Okt. 20 2002,15:07)</td></tr><tr><td id="QUOTE">@Rosendorn: Ob das Kompendium ein Hardcover oder Softcover werden soll, war doch bei der Midgard-Homepage eine Umfrage, wenn ich mich recht erinnere? Anscheinend war eine Mehrheit dafür.<span id='postcolor'> Ja, dem war auch so! Das eine Hardcover-Version des Kompendiums auch teurer ist, wurde aber von Anfang an gesagt. Trotzdem wollte die Mehrheit ein Hardcover-Band, damit es zu den anderen Büchern paßt! mfg Detritus
Rosendorn Geschrieben 20. Oktober 2002 report Geschrieben 20. Oktober 2002 </span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (mystic.x @ Okt. 20 2002,15:07)</td></tr><tr><td id="QUOTE">[...]Ob das Kompendium ein Hardcover oder Softcover werden soll, war doch bei der Midgard-Homepage eine Umfrage, wenn ich mich recht erinnere?[...]<span id='postcolor'> Habe ich nicht mitbekommen. Dann kann man ja den Machern wegen dem Hardcover und den damit verbundenen Mehrkosten keinen Vorwurf machen. @Einskaldir: Willst Du wirklich ernsthaft behaupten, ein Softcover kostet genauso viel wie ein Hardcover? Ich denke jedenfalls, dass sich zunächst der reguläre VK bei 24,80 einpendelt und man nur bei sehr schlechtem Absatz runtergeht. Der VK von "Das graue Konzil" beispielsweise ist ja auch 17,80 und definitiv kein Hardcover... Erfahrungsgemäß betragen die EK für den Handel ca. 50% des VK (plus/minus 5 Prozentpunkte). Somit nimmt also Pegasus als Verlag und Großhändler etwa 12,40 für "Das Kompendium", was ja die Herstellungskosten (inklusive Personalaufwand) enthalten muss. Ich denke, es liegt dann am einzelnen Händler, wie er auf Kundenklagen reagiert. Allerdings kauft sich die MIDGARD-Gemeinde ja sowieso alles zu egal welchem Preis... Grüße... Der alte Rosendorn
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