Tierischer Helfer - kann der Zauberspruch auch tierische Gegner (z.B: Schattenwolf) im Kampf umdrehen?

[Nicknutria]

Hallo allerseits, mein Tiermeister versucht momentan sich ein bißchen mehr um "tierische Zauber" zu bemühen. Neu und frisch gelernt: der Zauber Tierischer Helfer. Die Situation: unsere Gruppe bekämpft eine Gruppe von Orcs, ein Orc reitet auf einem Schattenwolf. Meine Idee war ich zaubere Tierischer Helfer auf den Schattenwolf, im Erfolgsfall bin ich sein bester Freund und er hilft mir im Kampf gegen unsere Feinde d.h. er wirft z.B. seinen Reiter ab und greift vielleicht sogar die Orcs an. In der folgenden Situation hat es sich nicht so ergeben: der Zauber misslang und der Wolf war dann doch ziemlich schnell totgeschlagen von meinen Mitstreitern.

Trotzdem die Frage: kann ich mit Tierischer Helfer ein Tier im Kampf verzaubern? Geht das auch bei bösen Schattenwölfen? Oder nur bei natürlichen Tieren, was auch immer das ist.

[seamus]

Tierischer Helfer verweist auf Macht über die belebte Natur und dort steht normale Tiere.

Wenn deine SL einen Schattenwolf als normales Tier ansieht, sollte das Verzaubern also klappen.

Im Bestiarium5 habe ich leider nur Dunkel-, Schnee- oder Wolf gefunden, die für mich nach normale Tiere klingen. Schattenwolf gibt es dort nicht.

Bearbeitet 8. Mai 2024 von seamus

[Gindelmer]

vor 5 Stunden schrieb Nicknutria:

[...]

1. Trotzdem die Frage: kann ich mit Tierischer Helfer ein Tier im Kampf verzaubern?

2. Geht das auch bei bösen Schattenwölfen?

3. Oder nur bei natürlichen Tieren, was auch immer das ist.

(Nummerierung durch mich hinzugefügt.)

zu 1. Ja. Es ist allerdings zu beachten, dass der Spielleiter das Tier seiner Natur entsprechend handeln lässt. Ein gezieltes Abwerfen und für den Abenteurer kämpfen lassen, ist nicht möglich.

zu 2. Ja. Hinweis: Der Begriff Schattenwolf ist irreführend. Ich vermute, es ist der im Bestiarium (Seite 245) beschriebenen Dunkelwolf gemeint, der von Orcs als Reittiert benutzt werden kann. Auch bei ihnen würde ich die Anwendung des Zaubers zulassen. 

[daaavid]

vor 13 Minuten schrieb Gindelmer:

Ja. Es ist allerdings zu beachten, dass der Spielleiter das Tier seiner Natur entsprechend handeln lässt. Ein gezieltes Abwerfen und für den Abenteurer kämpfen lassen, ist nicht möglich.

Gezielt nicht. Aber bei einem auf Kampf trainierten Wolf würde ich schon annehmen, dass es seiner Natur entspricht einen Gegner vom Rücken abwerfen zu wollen und im Anschluss anzugreifen.

[seamus]

Dunkelwölfe lassen Kobolde/Orks freiwillig auf sich reiten, wenn sie sich mit ihnen verbündet haben.

Für mich würde so ein Tier seinen Ork-Reiter nicht von sich aus abwerfen, sondern mit ihm zusammen versuchen dem Zauberer zu helfen. Dem Ork dürfte das wiederum sicherlich nicht gefallen und so wären die beiden eine Zeitlang mit sich selbst beschäftigt. Dürfte eine spassige Anekdote geben.

Bearbeitet 8. Mai 2024 von seamus

[Ma Kai]

Bei Tierischer Helfer kann der Zauberer das Tier ja sogar aktiv kontrollieren - er muss es nur nicht. Wenn er also eine Runde Handlung investiert, dann ginge das mit dem Abwerfen auf jeden Fall. Sonst würde ich es auch zulassen, ohne Handlung dem Wolf schlicht einzugeben "weg hier". Wenn das Tier dann flüchtet, ist das reitende Wesen auch erst einmal raus aus dem Kampf. 

[Sosuke]

Vielleicht war es ein Geisterwolf? Voll die Ekelfiecher, mit sowas kann man schon eine Gruppe nerven. Zählen nicht zu den Geisterwesen oder Untoten, somit ein normales Tier.

Bearbeitet 8. Mai 2024 von Sosuke

[seamus]

Ein Geisterwolf wird auf S.257 als magisches Wesen und auch bei dweomer-Aura gelistet.

Für mich ist beides ein Grund, ihn nicht (mehr) als normales Tier einzuordnen.

[Torfinn]

Am 8.5.2024 um 01:36 schrieb Nicknutria:

Hallo allerseits, mein Tiermeister versucht momentan sich ein bißchen mehr um "tierische Zauber" zu bemühen. Neu und frisch gelernt: der Zauber Tierischer Helfer. Die Situation: unsere Gruppe bekämpft eine Gruppe von Orcs, ein Orc reitet auf einem Schattenwolf. Meine Idee war ich zaubere Tierischer Helfer auf den Schattenwolf, im Erfolgsfall bin ich sein bester Freund und er hilft mir im Kampf gegen unsere Feinde d.h. er wirft z.B. seinen Reiter ab und greift vielleicht sogar die Orcs an. In der folgenden Situation hat es sich nicht so ergeben: der Zauber misslang und der Wolf war dann doch ziemlich schnell totgeschlagen von meinen Mitstreitern.

 

Am 8.5.2024 um 01:36 schrieb Nicknutria:

Kann ich mit Tierischer Helfer ein Tier im Kampf verzaubern?

Ja. Wie bei Macht über die belebte Natur angegeben, kannst du normale Tiere unter deine geistige Kontrolle bringen.  Ob sie sich dabei im Kampf befindet spielt keine Rolle.

> Die Zauberdauer ist 10sec, während der du als wehrlos zählst. 

Am 8.5.2024 um 01:36 schrieb Nicknutria:

Geht das auch bei bösen Schattenwölfen? Oder nur bei natürlichen Tieren, was auch immer das ist.

Da es keine Schattenwölfe bei Midgard gibt, nehme ich an es handelt sich um einen Dunkelwolf (ehemals normale Wölfe die durch die ungebundene, chaotische Seite der Lebenskraft "Crom-Cruach" korrumpiert wurden). Dunkelwölfe verbünden sich, unter anderem, auch mit Orcs und lassen sie auf sich reiten. Ein Dunkelwolf zählt noch als "normales Tier" und kann durch die Zauber Macht über die belebte Natur und Tierischer Helfer unter geistige Kontrolle gebracht werden. 

Sollte es sich jedoch um einen Geisterwolf handeln, der als "magisches Wesen" gilt, wirken die Zauber Macht über die belebte Natur und Tierischer Helfer nicht.

Am 8.5.2024 um 01:36 schrieb Nicknutria:

... im Erfolgsfall bin ich sein bester Freund und er hilft mir im Kampf gegen unsere Feinde d.h. er wirft z.B. seinen Reiter ab und greift vielleicht sogar die Orcs an. 

Als Spielleiter hätte ich, in der von dir beschriebenen Situation, den Wolf, der dich jetzt als Teil seines Rudels ansieht, aktiv dich verteidigen lassen. Sollte der Orc auf seinem Rücken einen Angriff gegen dich führen, wird der Wolf ihn abwerfen und bekämpfen! Der Unterschied zum Zauber Macht über die belebte Natur ist unter anderem, dass sich das normale Tier auch dann aktiv verhält wenn es nicht unter deiner Kontrolle (Konzentration) steht, anstatt nur passiv herum zu stehen.

Während der Wirkungsdauer kannst du den Wolf auch kontrolliert handeln lassen, dabei musst du dich jedoch auf den Zauber konzentrieren und zählst die Runde(n) als wehrlos.  Solange die Kontrolle (Konzentration) anhält, kannst du den Wolf Handlungen durchführen lassen, die sich mit seiner Natur vereinen lassen. Das Abwerfen eines Reiters gehört absolut zur Natur eines normalen Tieres, welches unter gewöhnlichen Umständen nur durch Zähmung, Ausbildung und Training an einen Reiter gewöhnt wurde! Du kannst den Wolf auch für dich kontrolliert kämpfen lassen.