Myxxel Ban Dor Geschrieben 28. Januar 2002 report Geschrieben 28. Januar 2002 Hi zusammen, Mich würde interessieren, wie ihr die Rolle der Illustrationen bei MIDGARD seht. Sind es... a) genügend? b) qualitativ zufriedenstellend? Wollt ihr mehr Farbtafeln? Wer sind eure Lieblingsillustratoren (derzeit zeichnen für die MIDGARD-Produkte vorwiegend Werner Öckl und Ulf Lehmann, tew. auch noch Hank Wolf) usw. Hauptgrund ist der Umstand, dass ja noch einiges ansteht, bspw. das Bestiarium, in dem Illus sicherlich nicht unwichtig sind. Und schließlich: Vielleicht gibt es ja unerkannte Talente im Forum? Da wär's sicher nicht verkehrt, mit naturalistischen oder auch holzschnitthaften s/w-Illustrationen von Tieren und Fabelwesen rüberzuwachsen - wenn sie gut sind. Vielleicht ergibt sich ja was... aber ich hab' nix gesagt...
Odysseus Geschrieben 28. Januar 2002 report Geschrieben 28. Januar 2002 @Myxxel Es gab ja schon einen thread über die Illustratoren, aber direkt auf die Regelwerke bezogen... 1) Auf Farbtafeln könnte ich gut verzichten... 2) Die Schwarzweiß-Zeichnungen waren bei Midgard immer gut, es könnten ruhig ein paar mehr sein... Eine schöne Zeichnung für jedes Biest im Bestiarium wäre große Klasse! Auf einen besonderen Zeichner will ich mich gar nicht festlegen... 3) Leider zeichne ich selbst nicht besonders gut. Ihr wollt die neuen Sachen ja auch verkaufen... Best, der Listen-Reiche
Payam Katebini Geschrieben 28. Januar 2002 report Geschrieben 28. Januar 2002 Hallo Myxell, 1) Ich finde die Farbtafeln total schrecklich und eine reine Geldverschwendung, auf die man gerne verzichten kann / sollte. 2) Ich finde Werner Öckl malt / zeichnet total schrecklich, und man sollte gerne auf eine weitere Mitarbeit verzichten: Der Mörderpinguin als "negativ - Referenz" reicht da m.E. völlig aus... 3) Ich finde Illustrationen, die in Bezug zum Text stehen - gerade was ein Bestiarum angeht - wichtig und hilfreich, ausserdem erleichtern sie einem das Lesen. Mehr davon, aber bitte in einem "sachlichen" Stil, am besten so, wie man es z.B. aus älteren Tierlexika kennt oder im "da Vinci" - Stil, vielleicht mit einer "Fehlfarbe" (braun, dunkelrot?). Grüsse Payam
Hornack Lingess Geschrieben 28. Januar 2002 report Geschrieben 28. Januar 2002 Und hier der erwähnte Link: Wer zeichnet am besten? Hornack
Barmont Geschrieben 28. Januar 2002 report Geschrieben 28. Januar 2002 Nein bitte keine Farbtafeln mehr. Mehr s/w-Illus der beschriebenen Gegenstände finde ich hingegen unbedingt wünschenswert. Favoriten habe ich da aber keine, solange es keine Hobbymalerdilletanten sind wie ich. Barmont, der an ehesten auf Werner Öckel verzichten könnte.
MasterHonk Geschrieben 28. Januar 2002 report Geschrieben 28. Januar 2002 AD&D Bestiarium - dieser Verweis sagt alles ! - Und Farbe ist schöööööööööööön. mfg. Michael
Nixonian Geschrieben 28. Januar 2002 report Geschrieben 28. Januar 2002 Farbtafeln brauche ich auch nicht. Das was ich vom Arkanum und DFR gesehen habe, hat mir gereicht. S/W Illustrationen (also Zeichnungen, die den Text illustrieren also erklärendes Licht auf den Text werfen) sind unbedingt vorzunehmen, weniger für die Bären/Tiger/Löwen/Eber (die ich mir in meinem 11 bändigen Tierlexikon sowieso besser ansehen kann) als vielmehr für die typischen Fantasy-sachen (Ich weiß ich weiß, ich hör jez schon das Gejammer:"Der Ork schaut aber nicht so aus wie meine Orx...") denn da wäre interessant, wie die so aussehen. Zum Beispiel würde ich gerne sehen, wie ein fliegendes grünes Schwein aussieht Hier ruhig auch in Farbe
Nixonian Geschrieben 28. Januar 2002 report Geschrieben 28. Januar 2002 Sch... Internetz-Verbindung §$%& verdoppelt einfach meinen Beitrag, sorry.
MasterHonk Geschrieben 28. Januar 2002 report Geschrieben 28. Januar 2002 @Nixonian Nimm eine Flat für einen fuffi brauchst du dann nie wieder über die Surfkosten nachdenken.... Ich weiß ein blöder Tipp mfg Michael
Ibla Geschrieben 28. Januar 2002 report Geschrieben 28. Januar 2002 Zur Farbe: Die alten Hank Wolf Sachen gefallen mir ganz gut, die Farbafeln aus dem Arkanum sind allerdings furchtbar. Eine besondere Glanzleistung von ihm ist die KanThaiPan Karte aus der Jadekaiser Box, ich würde mich freuen, wenn in der Form und Qualität die neue Midgard Karte erscheint. Mit dem Öckl habe ich eigentlich keine Probleme. Das Arkanum Titelbild ist sehr gut, der Mörderpinguin ist großartig (genau so habe ich sie mir immer vorgestellt) ...und auch sonst finde ich die Farbtafeln im DFR in Ordnung. Bin halt noch ein bißchen jünger, da "sprechen" mich seine anderen Bilder eben noch eher an. :-) Im Bestiarium würden mich große Farbbilder von bestimmten Wesen allerding interessieren. In den beiden anderen Bänden fand ich sie aber auch ein wenig überflüssig. Zum Monochromen: Da habe ich eigentlich nirgends etwas auszusetzen, auch wenn ich lieber schön gezeichntet schwarz-weiß Bilder mag, als welche in Graustufen. Obwohl die Waffen im DFR sehr gut geworden sind... mfg Ulf
Odysseus Geschrieben 28. Januar 2002 report Geschrieben 28. Januar 2002 Beim Bestiarium muß ich immer an die 'Paranormal Animals of America & Europe' denken. Zwei der schönsten Shadowrun-Regelwerke, die ich je gesehen habe... Und ganz im Stil eines Naturlexikons: Verbreitung, Verhalten, mögliche Herkunft etc.... Und für jedes Monster eine schöne Schwarzweiß-Zeichnung! *seufz* Das waren noch Zeiten... Best, der Listen-Reiche
Kazzirah Geschrieben 29. Januar 2002 report Geschrieben 29. Januar 2002 Vierfarb-Illus sind nicht unbedingt notwendig, auch wenn ich sie nich gar so schlimm empfunden habe, wie einige andere hier anscheinend. Gerade sen Mörderpinguin fand ich toll. Für das Bestiarium würde ich mir jedenfalls für jedes Wesen eine Zeichnung wünschen. Ein Bild sagt oft doch mehr als viele Worte. Gerne auch im "naturhistorischen Stil" a la Brehm. Das würde m.E. das Midgard-Flair recht gut rüberbringen. Auf einen bestimmten Künstler möchte ich mich da gar nicht festlegen, da ich die eh immer durcheinander bringe.
Hiram ben Tyros Geschrieben 29. Januar 2002 report Geschrieben 29. Januar 2002 Im Bestiarium würde ich mich auch sehr über Zeichnungen für die Fantasy-Wesen freuen. Natürliche Tiere dürfen müssen aber nicht mit Zeichnung erläutert werden. Mir reicht es voll und ganz aus, wenn die Zeichnungen in s/w sind, eventuell mit Graustufen. Auf Farbbilder kann ich (außer beim Titelbild) gerne verzichten. Hiram
EK Geschrieben 29. Januar 2002 report Geschrieben 29. Januar 2002 Bilder und Illus sind mir normalerweise nicht so wichtig, aber ich denke doch, daß sie im Bestiarium Pflicht sein sollten. Wie die meisten meiner Vorredner (-poster) bin auch ich ein Vertreter der Fraktion, die für Schwarzweißbilder (mit oder ohne Graustufen) votiert. Am liebsten für jedes Wesen, falls das nicht möglich sein sollte zumindest für die Fantasywesen. Farbe ist nur für das Titelbild unverzichtbar - auch da bin ich Hirams Meinung.
Joachim Geschrieben 29. Januar 2002 report Geschrieben 29. Januar 2002 Unabhaengig vom Zeichner finde ich gerade fuer ein Bestiarium gute Bilder essentiell. Ich finde, zu jedem Wesen, das nicht im Zoo zu besichtigen ist (und vermutlich selbst zu einigen von denen), gehoert ein Bild, oder besser noch: zwei, die unterschiedliche Auspraegungen der Art zeigen. Natuerlich kann man die Wesen in Worten beschreiben, aber dabei vergisst man unwillkuerlich das eine oder andere: "Zaehne? Ja, hat es wohl, irgendwie, nehme ich an ... Farbe? Oehh, weiss? Oder gelblich, vielleicht..." Im Bild dagegen sieht man solche Dinge auf den ersten Blick und sie bleiben viel besser in Erinnerung. (Deshalb wuerde ich auch trotz des Preises fuer Farbe plaedieren.) Sowohl als Spieler als auch als SL war fuer mich das AD&D Monster Manual stets eine grosse Hilfe, auf die ich auch heute noch zurueckgreife, wenn ich jemand das eine oder andere Wesen schildern moechte. ("... musst du dir etwa so vorstellen:", Kopie-auf-den-Tisch-werf). Die Abbildungen der Waffen in DFR4, z.B., helfen meiner Meinung nach enorm, die Vorstellung dessen, was man als Kaempfer so mit sich rumschleppt, viel plastischer rueberzubringen. (Und, nebenbei, auch die Akzeptanz der Spieler zu erhoehen, wenn es darum geht, mal ein paar Schwerter zu Hause zu lassen, weil man doch sonst allzu viel sperrige Ausruestung dabei hat. Solange das nur Worte und kg-Angaben waren, war das Motto meist: "ach komm, ein Bihaender mehr geht doch sicher noch!") Und eine aehnliche Wirkung haben auch gute Abbildungen der Wesen: "was, so einen soll ich angreifen, mit all den Klauen? Bin doch nicht bescheuert!" Also: ja, (Farb-) Bilder, unbedingt! Joachim
MorgonTirTalies Geschrieben 29. Januar 2002 report Geschrieben 29. Januar 2002 Hallo Freunde der leuchten Unterhaltung ! Ich muss mich einigen meiner Vorredner anschliessen, auf Farbtafeln kann ich gerne verzichten, ich finde Öckl vom Stil her nicht mal so schlecht, aber WAS er zeichnet ist meistens nicht mein Fall.Die Motivwahl trifft oftmals nicht das was ich mir unter Midgard vorstelle. Im Bestiarium sollte eigentlich schon für jedes Monster ein passendes Bild erscheinen, würde die Stimmung gut heben des Buches. @masterhonk Klar ist das Ad&D Bestiarium super, aber die haben auch ein bisserl mehr Budget.(soll keine Kritik an Midgard sein.) yo !
Serdo Geschrieben 30. Januar 2002 report Geschrieben 30. Januar 2002 Im Bestiarium würde ich mich über Farbbilder sehr freuen. In anderen Publikationen sollten Schwarz/Weiß-Bilder ausreichen.
Bart Geschrieben 30. Januar 2002 report Geschrieben 30. Januar 2002 Ich bin gegen Farbbilder und dies aus zwei Gründen: Zum ersten haben die meisten Wesen mehr als eine mögliche Fell- oder Haut- oder Federfarbe und mit Farbbildern wäre es mir zu genau definiert. Des weiteren neigen leider die meisten Farbbilder von Tieren in der Fantasy ins kitschige abzugleiten. Eine schöne stilvolle s/w-Zeichnung ist da meistens viel aussagekräftiger. Gruß Eike
Professore Geschrieben 30. Januar 2002 report Geschrieben 30. Januar 2002 Bin auch eindeutig Fan von "null Farbe" im Regelwerk. Weder beim DFR noch beim Arkanum finde ich die Farbbilder - nützlich - ansprechend - notwendig - eine grundsätzliche Bereicherung Ansonsten sind sw-Illus schon wichtig. Aber die Masse macht es da nicht aus - lieber darauf achten, dass Humaniode auch so aussehen.
noya Geschrieben 30. Januar 2002 report Geschrieben 30. Januar 2002 Hallo, also ich bin auf jeden Fall für Bilder im Bestiarium. Ob es auch wieder Farbbilder gibt oder nicht, ist mir dabei allerdings nicht so wichtig. Wobei die s/w-Bilder um einiges besser waren. Unser SL ist übrigens ein sehr guter Zeichner, allerdings ist sein Zeichenstil anders als der von den Zeichnungen im DFR und Arkanum. Aber keine Angst, es handelt sich dabei nicht um Manga-Stil! Bei Interesse könnte ich dir ein oder zwei Charakterportraits, die er für unsere Spielfiguren gezeichnet hat, per Email schicken. Grüße, Saijidat
Omar* Geschrieben 30. Januar 2002 report Geschrieben 30. Januar 2002 Bezüglich der künstlerischen Fähigkeiten unseres SL kann ich der Saijidat nur zustimmen. Er ist wirklich sehr begabt. Er schafft es sogar einen unserer Spielercharaktäre (ein möchtegern Glücksritter, der keiner ist und welcher die Nase höher als die Stirn trägt] mehr als nur treffend auf Papier wiederzugeben!!!!! Ein echtes Kunststück! Gruss Omar* @ Muhale
noya Geschrieben 30. Januar 2002 report Geschrieben 30. Januar 2002 Hallo Omar Stellvertretend der hochnäsige Gl Im gegensatz zu dir, muß ich mir nicht alle 4 Wochen nen neuen Charakter machen. Dein neuer Magier "Reicht scho" welcher Grad ist der? Lass mich raten mhhhh 1 HA,ha. Hochnäsig ist noch gar kein Ausdruck für meinen Charakter Hochnäsigst Sancho Zampano
Omar* Geschrieben 30. Januar 2002 report Geschrieben 30. Januar 2002 @ Gl Auch deine Zeit wird kommen! Wegen der vielen Chars: Also wer hat mich verjagdt? Gibt es ein Mittel gegen ne 20 und dann 90? Also! Ausserdem ist mein Magier viel schlauer als dein Nasenmodel!
DuncanMcGuinness Geschrieben 31. Januar 2002 report Geschrieben 31. Januar 2002 Also die Illus sind echt gut, könnten nur mehr sein. Und bitte, keine Farbillustrationen mehr.... Erstens sind die Motive nich gut und zweitens machts das ganze nur unnötig teuer.... Deshalb: Ins Bestiarium gehören mindestens zu den Fantasywesen s/w Illus und KEINE Farbtafeln von Mörderpinguinen oder so.... Duncan
lachdanan Geschrieben 22. April 2005 report Geschrieben 22. April 2005 ich finde, wir sollten das ganze gejammere über die schlechten Bilder von Werner Öckl und unnötige Farbtafeln etc. dadurch beenden, dass WIR die Illustrationen für die nastehenden Publikationen liefern. Dazu müsste nur von offizieller Seite irgendwo ne Liste erscheinen, bis wann sie ein Bild mit welchem Motiv gern hätten. Dann ist jeder motiviert, was zuzuschicken und für das beste Exemplar gibts dann neben ein wenig Geld auch noch die Ehre, an einem Buch mitgearbeitet zu haben. Bin mir sicher, nicht nur ich würde da sofort zum Pinsel oder zur Kohlekreide oder was auch immer greifen.
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