Sorgfältig Zielen=wehrlos?

[bendorian]

Hallo zusammen,

ist sorgfältig zielen mit wehrlosigkeit für die Runde des Zielens verbunden, analog der besonderern Konzentration beim Zaubern?

Vielen Dank im Voraus für eure Antworten. 

 

[seamus]

Es steht zwar nicht explizit da -im Gegensatz zum Zaubern-, aber für mich gilt:

Ja, wehrlos

Er darf sich wie Zauberer ja max. 1m bewegen & kann das Zielen genauso aufgeben, wenn er sich eines Angriffs auf sich bewusst ist.

Ich sehe daher keinen Unterschied zwischen sorgfältig zielen und Zaubern. Beides erfordert halt sich fokussieren/konzentrieren auf seine "Handlung".

Bearbeitet 26. Dezember 2024 von seamus

[Panther]

meinst du sorgfältig zielen WM+4 oder sorfältig zielen für Scharfschuss, da darf das Opfer sich  "gleichförmig bewegen"

Wehrlos hat gar nichts mit sorgfältig zielen zu tun...

 

[Hiram ben Tyros]

vor 10 Minuten schrieb Panther:

meinst du sorgfältig zielen WM+4 oder sorfältig zielen für Scharfschuss, da darf das Opfer sich  "gleichförmig bewegen"

Wehrlos hat gar nichts mit sorgfältig zielen zu tun...

 

Ich verstehe es so, dass sich die Frage auf den Schützen bezielt. Also: Ist ein Schütze der sorgfältig zielt während des Zielens wehrlos. Heißt: Er muss das zielen abbrechen wenn er abwehren will.

[Panther]

Wir sind im Kreativen, 

Also könnte man auch sagen. Erst wenn er LP verliert,  ist das sorgfältig zielen nicht mehr durchzuhalten 

[bendorian]

vor 19 Minuten schrieb Panther:

meinst du sorgfältig zielen WM+4 oder sorfältig zielen für Scharfschuss, da darf das Opfer sich  "gleichförmig bewegen"

Wehrlos hat gar nichts mit sorgfältig zielen zu tun...

 

Hallo Panther,

genau so ist es: Ich meine "sorfältig Zielen" mit in Folgerunde +4 auf Fernkampf-Angriff, verbunden mit der Frage ob der Zielende (nicht das Ziel) in der Runde des Zielens wehrlos ist, analog einem Zaubernden bei Sprüchen von einer Runde Dauer..

[Panther]

Zauberer sind in M5 auch nicht wehrlos....

Hmmmm vielleicht WM -4

[Godrik]

vor 24 Minuten schrieb Panther:

Zauberer sind in M5 auch nicht wehrlos....

Nein, nicht immer (z.B., wenn sie im Nahkampf angreifen). Aber wenn sie länger als augeblicklich zaubern, dann schon... (siehe KOD S. 71 und ARK S. 12f).

Also: Wenn man es analog zum Zaubern handhaben will, bedeutet das Wehrlosigkeit.

[Läufer]

Ich bin bei seamus - denn die Situation ist vollkommen vergleichbar: Man ist voll auf einen bestimmten Vorgang konzentriert. Z

Außerdem hindert ja niemand den Schützen, sein sorgfältiges Zielen abzubrechen und einfach 'normal' zu schießen, im Gegensatz zum Zauberer verliert er ja keine AP und kann noch etwas tun, insofern sind die 'Kosten' für das Abbrechen niedriger als beim Zauberer'.

(Man kann anführen, dass es eigentlich Regelkonzept ist, dass man die Abwehr nur in sehr spezifischen Fällen verliert, aber mir gefällt seamus Auslegung trotzdem besser)

Zu den Sternen

Läufer

[Muahdib]

@Panther Jein

Am Ende muss entschieden werden ... Zielt er weiter = Wehrlos und keine Abwehr und wenn er getroffen wird ist das Zielen unterbrochen durch den Schmerz der Wunde also hier LP Verlust (wäre dann sogar nen Sonderfall wenn die Rüstung den LP Verlust negiert verliert man auch keine AP eigentlich da ja keine Ausweichbewegung dabei war und zielt weiter)

.... wehrt er ab egal wie also mit Würfeln auch egal ob der Angreifer trifft oder nicht (vorher ansagen) ist das Zielen unterbrochen da er seine Handlung zum Zielen abbrechen muss um abzuwehren.

Beispiel ... Du ziehlst auf den anderen Schützen und bemerkst das er auf dich geschossen hat... was machst du? als Frage stellen.

Konzentrieren für eine ganze Runde ist ja die Vorraussetzung dafür.

Jetzt aber noch was oben drauf... die Passage zum Zielen beschreibt eh zu wenig.

Zitat

Um sorgfältig zielen zu können, braucht der Angreifer eine ganze Runde, in der er und sein Ziel sich nicht vom Fleck, d.h. höchsten 1m, bewegen dürfen

Beschreibt ja auch gar nicht, dass dies für die folgende Runde auch gilt. Denn ein Gegner der bemerkt, dass auf ihn sorgfältig gezielt wurde, kann in der folgenden Runde Hacken schlagend zum Schützen laufen.

Bearbeitet 26. Dezember 2024 von Muahdib

[Muahdib]

vor 4 Stunden schrieb Panther:

meinst du sorgfältig zielen WM+4 oder sorfältig zielen für Scharfschuss, da darf das Opfer sich  "gleichförmig bewegen"

sorgfältig Zielen für Scharfschuss ist das gleiche ( WM+4) nur das sich der Gegner hierbei bewegen darf also gleichmäßig... also den WM+4 gibt es für beide Aktionen..

Wie z.B. die Wache auf den Zinnen die ihren Rundgang "immer" mit B6 für 4-5 Runden von Turm zu Turm macht. Ab welcher B das nicht mehr "gleichmäßig in eine Richtung laufen" ist, ist halt auch nicht definiert.

Bearbeitet 26. Dezember 2024 von Muahdib

[Torfinn]

Ich sehe es genau so wie seamus und Läufer!

Ich gehe dabei voll mit den Regeln zu wehrlos, dass die Situation mit dem konzentrieren zutrifft, immerhin erhält der Schütze in der Folgerunde +4 und darf sich während des Zielens nur 1m bewegen.

[bendorian]

Vielen Dank für eure Antworten. 

Ich hätte es auch so interpretiert, dass sorgfältig zielen mit Wehrlosigkeit einher geht..

[Ma Kai]

M.E. hätten es die Frankes so aufgeschrieben, wenn sie es so gewollt hätten. Sprich: nein, nicht wehrlos, man darf abwehren. Wobei man außer in sehr konstruierten Ausnahmefällen - sorgfältiges Zielen mit einhändiger Wurfwaffe, was aufgrund von deren geringer Reichweite eine Reihe von Sinnfragen aufwerfen würde - sowieso schon einmal keine Hand für eine Verteidigungswaffe frei hat und natürlich selbst nicht angreift, insofern ist man auch nicht wirklich in einer vorteilhaften Position. 

[Torfinn]

Nur zur Klarstellung, der Charakter gilt in meinen Augen als wehrlos, solange er weiter seiner Handlung des sorgfältig Zielens nachgeht. Er steht also weiterhin ganz ruhig da und konzentriert sich auf sein Ziel, schätzt die Windrichtung und Windstärke ab... . Vergleichbar mit einem zaubernden Charakter, der auch weiter zaubert und hofft, er wird nicht schwer getroffen.

In beiden Fällen ist der Charakter sich dem Angriff auf ihn bewusst und könnte seine Handlung abbrechen und zählt dann auch nicht mehr als wehrlos.

Und ja, man hätte für alle Handlungen, Fertigkeiten und deren Variationen dazuschreiben können, ob man während der Durchführung wehrlos ist oder Abwehren darf.  Oder, man schreibt einen kurzen Abschnitt über vier typische Situationen (Kodex Seite 71 links), in denen man als wehrlos gilt. Die Auslegung/Interpretation obliegt dann beim Spielleiter.

[Muahdib]

@Torfinn ja genau da steht ja wenn sie sich "konzentrieren" auf eine Aktion ( nur als Beispiel zaubern) = wehrlos ..

Bearbeitet 27. Dezember 2024 von Muahdib