Beornanburgh

[Alysandirion Blaueisenhut]

Hi Leute !

Da hatte ich doch tatsächlich selbst gesagt , die Sache sei erledigt und nun melde ich mich noch mal.

Also, zuerst die gute Nachricht : Ich hab mir heute den Quellenband besorgt ( in Friedberg, und es war der letzte der im Regal stand;ob da vielleicht doch... egal). Kaum wieder zu Hause , hab ich fast alles gelesen.

Fazit :1. Super ----- aber das Buch hat keine Seitenzahlen

        2. Das Bild von Bernanbourgh ??? Da sollen 35000 Einwohner rein passen ?

Gut, ich vermute es gibt noch Vorstädte in allen Himmelsrichtungen, die nicht von der Stadtmauer umschlossen werden, oder? Gibt es eine Kanalisation ? oder werden die Exkremente von 35000 Menschen von Jauchewagen und "Scheiße"trägern nach außerhalb verbracht ? Ja, "meine Gruppe " fragt nach solchen Dingen !

Weitere Ungereimtheiten : Angeblich werden Stoffe hergestellt. Diese werden auch gefärbt. Aber nicht mal n Bach fließt durch die Stadt, dabei benötigten die Färber mit ihren stinkenden Abwässern einen ganzen Fluss? Und die Ernährung der Menschen ? Da soll e i n Marktplatz an der Burg genügen ? Es müsste außerdem riesige Tierfarmen außerhalb der Stadt geben um den Bedarf an Fleisch zu decken.

Mir fallen noch 1000 Sachen ein , will aber erstmal Schluss machen. Falls mir jemand n Tipp geben kann, wo Stadtleben in dieser Größe beschrieben ist , wäre ich dankbar.

Alysandirion Blaueisenhut

[Aris]

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Alysandirion Blaueisenhut @ Juli. 04 2002,01:16)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Fazit :1. Super ----- aber das Buch hat keine Seitenzahlen<span id='postcolor'>

Was ist das denn für eine Ausgabe? Also mein Buch hat Seitenzahlen. Vielleicht solltest Du Dich beschweren.

 

Ich kann mir übrigens nicht vorstellen, daß eine so große Stadt wie Beornanburgh überhaupt je richtig ausgearbeitet wurde.

Nimm die Angaben im Quellenbuch nur als groben Anhalt.

 

Gruß

Aris

[Odysseus]

@Alys

Am oberen Seitenrand sind im Alba-QB in der 'Zierleiste' die Seitenzahlen versteckt (genau in der Mitte) bzw. dort sollten sie sein...

 

 

Best,

 

der Listen-Reiche

[Alysandirion Blaueisenhut]

Alysandirion der Blinde dankt dem weisen und sehenden Odysseus. Nun erkennt auch er 202 wunderbare Seitenzahlen.

Entweder ist ein Augenheilkundiger oder ein Wahrnehmungsverbesserer die nächste Adresse an die er sich zu wenden hat.

202 grazie !

[Odysseus]

Es war mir eine Ehre und eine Vergnügen dem Blinden wieder das Licht zu zeigen!

 

 

Odysseus,

 

welcher manchmal auch die Pflichten des Prometheus übernimmt

[Alysandirion Blaueisenhut]

Hallo alle !

Nun wage ich es noch mal, Fragen zu einer "Großstadt" zu stellen.

Also: Gibt es eine wie auch immer aussehende Kanalisation ? Eigentlich, so sagt die Geschichtsschreibung, gibt ´s die im frühen Mittelalter noch nicht. Erst nach der Pest oder so.

In Dörfern , ganz klar, gibt´s die Plumpsklos, die von Zeit zu Zeit in die Jauchegruben entleert werden und die wiederum im Frühjahr auf die Felder verbracht werden.

A b e r  i n  e i ne r  35000 e r   S t a d t ? ? Die nicht am Fluss liegt !

Experten und Geschichtslehrer vortreten!!

[Kazzirah]

Spontan tippe ich auf eine offene Kanalisation. Ein paar Kanälen entlang der wichtigeren Straßen gezogen, kriegt schon eine Menge raus. Und ansonsten gibt es sicher Fäkaliensammler, ein leidlich einträglicher Job.

Gab's auch in Rom, ebenso wie eine unterirdische Kanalisation.

 

Im übrigen wurden auch regelmäßig Bäche und ähnliches als Abwasserkanäle gebraucht. Auch in Dörfern.

Lokale Bezeichnungen wie "Köttelbecke" zeugen noch heute davon.

[GH]

Ach so - deswegen auch "Das Hügelgrab bei Köterbach" ...

 

Kanalisation in Beornanburgh kann ich mir irgendwie nicht vorstellen. Ich tippe auf Regenfälle, die den Mist von den Straßen spülen, Abfallgruben und Einsammler.

[Bart]

Steht nicht im QB, dass Beornanburgh teilweise mit Kanalisation unterzogen ist, noch aus der Zeit, als die Stadt eine vallianische Bastion gewesen ist?????

Kann aber auch gut sein, dass ich mich gerade sehr täusche

 

Gruß

Eike

[GH]

Das ist schon möglich, aber dann funktioniert sie vielleicht nicht mehr oder ist teilweise verschüttet.

 

Jedenfalls halte ich eine Kanalisation wie in Corrinis mit Aufsichtsperson für ziemlich übertrieben. Mal sehen, ob Rainer das in der Neuausgabe streicht.

[Kazzirah]

Ach, es steht ja schliesslich auch nur "teilweise" da. Und es wird explizit auf die antike Herkunft verwiesen. Also würde ich ähnlich wie GH davon ausgehen, dass die überkommene Kanalisation a) nur bestimmte sehr alte Teile der Stadt unterkellern, b) nicht gewartet wird und damit c) vielleicht sogar eher mehr Probleme einbringt als löst. (Ratten, Verstopfungen, Krankheiten, einstürzende Decke...)

Zu Teilen dürfte sie heute auch bereits offen liegen. Na ja, und in anderen vergesseneren Teilen mag sich ein Gutteil der Unterwelt aufhalten.

[Bart]

Ich halte die vorhandene Kanalisation auch eher für Müllschächte.

Sei es für alltäglichen Abfall oder menschlichen Abschaum.

 

Gruß

Eike

[Alysandirion Blaueisenhut]

Juchhu, was freu ich mich , dass noch jemand an diese Stadt denkt in der sich unsere Gruppe zur Zeit aufhält.

 

Also: Wie werden 35000 Menschen ernährt ( angeblich nur ein Marktplatz ; das ist doch auch ein logistisches Problem, wenn jeden Morgen eine Unmenge von Karren durchs Stadttor zieht; die Zöllner sind total überfordert) ?

 

Und noch mal zu den Färbereien: Innerhalb der Stadt fast undenkbar ( Gestank und Abwässer ) und außerhalb eigentlich nur an einem Fluss denkbar (man benötigt sehr viel Wasser ) ?

 

Wo kommt die ganze Nahrung her ? Es müsste Schlachthöfe geben ? Riesige Ländereien außenrum. Die Köhlermeiler rauchen Tag und Nacht und es sind Dutzende.

Fragen über Fragen.

The answer my friend, is blowing....

[Jlsur]

Also ich sehe die Beschreibung im QB nur als Anregung und Ansatz für eine Stadtbeschreibung. Die Karte  der Stadt ist doch nur einne grobe Zeichnung. Habt Ihr mal Bilder von Städten aus der Zeit der Renaissance gesehen? Und Alba würde eher zum Hochmittelalter um die Jahrtauswende passen.

Dies Stadt liegtt südlich eines Berglandes. Dort werden sicherlich mehr als nur ein Bach durch die Stadt oder an der Stadt liegen. Eine Eine Kanalisation ist wahrscheinlich, liegt Beonanborough doch in Falbean.

 

Jlsur

[Morpheus]

Ich wüsste nicht einmal, ob das Bild von der Stadt als grobe Zeichnung durchgeht. Dort passen niemals 35.000 Leute rein. Ich glaube, da ist sogar mein Nachbarort (6.000 Einwohner) größer. Das einzige, was ich mir vorstellen kann, ist, dass das Bild nur die Innenstadt von Beornanburgh darstellt und die Grasfläche dort draußen eigentlich noch über und über mit Häusern bedeckt sind. Das Bild von Haelgarde ist da ja noch ärger. Wirkt für mich eher wie ein größeres Dorf mit zwei Kirchen und einem Gasthaus...

[Lord Chaos]

Hi Morpheus!

 

Ich gebe Dir recht, dass der Stadtplan etwas mässig ist, ich behandle in als schematischen Plan. Berücksichtige aber bitte auch, dass im MA Bevölkerungsdichten Standard waren an die man heute nicht mehr denken würde! Eine Familie in einer 35m² Wohnung wäre nicht ungewöhnlich!

 

Gruss

 

Chaos

[Gwythyr]

Hallo!

 

Also ich finde den 'Stadtplan' (eigentliches ist es ein Bild) für Beornanburgh ziemlich unpassend. Für andere Städte (z.B. Maris) passt er jedoch ziemlich gut. Und so verwende ich ihn auch (genauso wie Haelgarde).

 

Liebe Grüße

Gwythyr

[Morpheus]

Hat eigentlich einer eine Ahnung, warum auf der Zeichnung von Beornanburgh zwei Burgen abgebildet sind? Eigentlich dürfte es da ja nur die königliche Burg geben. Und auf der Zeichnung von Haelgarde konnte ich die Burg des Flottenwarts nirgens finden...

[Rosendorn]

Ich bin inzwischen der Meinung, dass die Zeichnung gar nicht Beornanburgh ist. Immerhin soll ja die Königsburg auf einem Hügel stehen und diese Stadt liegt flach auf einer Art leeren Tischplatte. Schade, dass man diese Zeichnung in der Alba-Neuauflage nicht durch eine neue ersetzt hat. Oder wenigstens einfach ganz weggelassen.

 

Ich muss zugeben, dass ich gerade etwas verärgert bin, weil ich eben eine ganze Weile damit verbracht habe, Zeichnung und Beschreibung irgendwie in Einklang zu bringen.

Bearbeitet 18. Januar 2010 von Rosendorn

[Rosendorn]

Gibt es irgendwo eine bessere, nutzbare Karte? Wie sieht es aus, weiß jemand von einem Abenteuer (gerne auch inoffiziell), das hauptsächlich in B. spielt? Meine Gruppe ist dort gestern angekommen.

[Arenimo]

Gibt es irgendwo eine bessere, nutzbare Karte? Wie sieht es aus, weiß jemand von einem Abenteuer (gerne auch inoffiziell), das hauptsächlich in B. spielt? Meine Gruppe ist dort gestern angekommen.

Das SüdCon09-Abenteuer Der Pfad der Bäume beginnt zumindest in Beornanbourgh, führt dann aber recht rasch raus und enthält auch keine Stadtbeschreibung.

Aber irgendwie hab ich das Gefühl, dass gerade Du das schon wissen könntest

(Aber vielleicht interessiert es ja spätere Strangleser.)

 

Grüße,

Arenimo

[Rosendorn]

Das wusste ich ...

 

Nein, ich brauche ein Stadtabenteuer, will sie nicht schon wieder raus auf's Land jagen. Vielleicht kennt jemand ein cooles Stadtabenteuer, das ich ins heutige Beornanburgh verlegen kann? Mir will keines einfallen.

[Yon Attan]

Abenteuer Hexerjagd

 

 

In meiner Liste steht hinter dem Abenteuer Hexerjagd als Ort Beornanburgh.

In wie fern das stimmt weiß ich nicht, ich habe das Abenteuer noch nie gespielt.

 

 

 

 

Mfg Yon

[Rosendorn]

Ich kenne das Abenteuer und mag es sehr. Ich habe es auch schon geleitet, aber dafür sind meine Abenteurer noch zu klein.

[Yon Attan]

Ich kenne das Abenteuer und mag es sehr. Ich habe es auch schon geleitet, aber dafür sind meine Abenteurer noch zu klein.

 

Zum Verlegen eines Abenteuers nach Beornanburgh hätte ich folgende Abenteuer anzubieten:

Kleine Leute

Gefährliche Träume

Die Entführung aus dem trauten Heim

 

 

Mfg Yon