Computer machen sowas/Computer-FU-thread

[Mormegil]

Du weißt schon, daß jedes dieser Programme tief in dein Betriebssystem eingreift (und damit viel kaputt machen kann, z.B. durch fehlerhafte Registry-Einträge) und Vollzugriff auf alles hat (d.h. sie selbst dürfen alle deine Daten lesen und schreiben und das mit Administratorrechten, was das für "Privacy" heißt, wenn das Programm kostenlos verfügbar ist, kannst du dir ausrechnen) - ich würde mir das mit einem Programm schon reichlich überlegen. Bei mehreren Programmen, die alle Vollzugriff auf alles haben, hunderte bis tausende Registry-Keys setzen, und sich dabei sogar gegenseitig bespitzeln/löschen und DLLs nachinstallieren, ist meiner Meinung nach ein Wunder, daß dein Rechner dann noch hochfährt.

 

Das heißt, du vertraust auf Gott und Googles Infektionsindex und nutzt keinerlei Antivirenprogramme?

[Nixonian]

Ich vertraue auf Sicherheitsupdates, gesunden Menschenverstand und Privilegientrennung und nutze keinerlei Antivirenprogramme.

[Tellur]

Ich muss sagen, dass ich mit den Microsft Security Essentials seit langem gut fahre. Das Programm nevt nicht wie viele andere und unerwünschte Probleme hatte ich eigentlich auch nicht.

[Airlag]

Du weißt schon, daß jedes dieser Programme tief in dein Betriebssystem eingreift (und damit viel kaputt machen kann, z.B. durch fehlerhafte Registry-Einträge) und Vollzugriff auf alles hat (d.h. sie selbst dürfen alle deine Daten lesen und schreiben und das mit Administratorrechten, was das für "Privacy" heißt, wenn das Programm kostenlos verfügbar ist, kannst du dir ausrechnen) - ich würde mir das mit einem Programm schon reichlich überlegen. Bei mehreren Programmen, die alle Vollzugriff auf alles haben, hunderte bis tausende Registry-Keys setzen, und sich dabei sogar gegenseitig bespitzeln/löschen und DLLs nachinstallieren, ist meiner Meinung nach ein Wunder, daß dein Rechner dann noch hochfährt.

 

Das heißt, du vertraust auf Gott und Googles Infektionsindex und nutzt keinerlei Antivirenprogramme?

Ich vertraue darauf, dass MS Security Essentials ähnlich gut in der Erkennung ist wie andere Virenscanner (Testberichte bestätigen das), aber wesentlich problemloser in das Betriebssystem integriert ist dank 'Insiderkenntnissen' der Entwickler

MS Security Essentials und MS Firewall laufen bei mir seit 2 Jahren.

Vorher hatte ich Avira, welches mir mit bildschirmfüllenden Scareware-artigen Meldungen auf die Nerven ging.

Davor hatte ich GData (Bezahlversion). Die haben nach einem Jahr (Ablauf der Lizenz) ohne deutliche Warnmeldung die Aktualisierungen der VirenDB auf einmal pro Monat reduziert.

Davor hatte ich Symmantec im Einsatz. Die haben mir die LAN-Verbindungen zwischen PC und Laptop blockiert.

Bearbeitet 23. Juli 2012 von Airlag

[Mormegil]

Ich vertraue darauf, dass MS Security Essentials ähnlich gut in der Erkennung ist wie andere Virenscanner (Testberichte bestätigen das), aber wesentlich problemloser in das Betriebssystem integriert ist dank 'Insiderkenntnissen' der Entwickler

MS Security Essentials und MS Firewall laufen bei mir seit 2 Jahren.

Vorher hatte ich Avira, welches mir mit bildschirmfüllenden Scareware-artigen Meldungen auf die Nerven ging.

Davor hatte ich GData (Bezahlversion). Die haben nach einem Jahr (Ablauf der Lizenz) ohne deutliche Warnmeldung die Aktualisierungen der VirenDB auf einmal pro Monat reduziert.

Davor hatte ich Symmantec im Einsatz. Die haben mir die LAN-Verbindungen zwischen PC und Laptop blockiert.

 

Wenn es schon um Erfahrungen mit Antivirussoftware geht, hier sind meine:

- Avira: Recht zuverlässig bei der Erkennung, aber nicht unbedingt bei der Beseitigung. Hässlicher Sound bei einem Fund, der mir das eine mal fast einen Herzinfarkt beschert hat. Außerdem bunt und aufdringlich.

- AVG: Sehr zuverlässig bei Erkennung und Beseitigung, außerdem unaufdringlich und stabil. Nutze es seit über 2 Jahren und hab keinerlei Kritik.

- Avast: War die Übergangslösung zwischen Avira und AVG. Deinstalliert (aufwendig! Man muss extra ein Removal-Tool runterladen und ausführen), weil ich mit der Benutzeroberfläche so meine Probleme hatte bzw. nicht durchgeblickt hab. Wegen der kurzen Erfahrung kann ich auch nix zu Zuverlässigkeit sagen.

 

- Wenn die Kacke am Dampfen ist (also man wirklich was hat, was der installierte Virenscanner nicht loswird, man aber nicht komplett plattmachen will), empfehle ich Desinfec't von der C'T (Zeitschrift-Dingens). Das ist ein Ubuntu-System das von DVD läuft, mit dem man bis zu vier Virenscanner (Avira, BitDefender, Kaspersky, ClamAV) über die Platte laufen lassen und anschließend Funde manuell entfernen kann. Aber die die hier in dem Strang lesen und schreiben kennen das sicher sowieso.

[Nixonian]

Ich hasse Windows und ich hasse die Leute, die Windows verschlimmbessern.

 

Meine Mutter hat sich einen neuen Laptop gekauft. Der liebe Nix richtet ihr den so ein, daß er möglichst so läuft und aussieht, wie der alte. Der alte ist ein WinXP, der neue ein Win7.

Gut, ich hab ja meine MS-Zertifizierung nicht umsonst gemacht und weiß, daß es einen Migrationsassistent gibt (User migration tool). Also das auf WinXP gestartet. Dann 1 Stunde warten weil der alles durchrödelt. Dann draufkommen, daß der Speicher, der angehängt ist, zu klein ist. Andere Festplatte geholt. Noch einmal durchgespielt. Fertig. Platte am neuen angehängt - keine Migrationsdaten vorhanden - weil die unter Win7 anders funktionieren und er nicht einmal gewillt ist, die alten Dateien zu erkennen oder umzuschreiben - nein, man muß auf XP zuerst eine andere Version des UMT, namens "easy transfer" installieren. Nein, wäre wohl keine Idee gewesen, das in irgendein Update für WinXP reinzuschieben, sodaß man nicht ein riesiges Tool von ganzen 9,6MB installieren muß, wird ja ein Riesenaufwand sein, sowas in ein Update reinzutun, damit das Migrationstool kompatibel ist mit zukünftigen Versionen, wofür es halt auch gedacht wäre

 

Dazu noch: Auf dem Computer sind ein paar Viren installiert, neben ein paar Samsung-Viren, die glücklicherweise im Hintergrund Speicher fressen und Prozessorzeit kosten, damit sie das auf Samsung-Art tun, was ein Windows-Computer sowieso kann (wozu braucht man ein "Samsung Easy Network" wenn das in Win 7 sowieso schon alles automatisiert ist?) - was mir halt bei 8GB RAM und einem netten AMD nix macht, das merkt keiner, ist der schlimmere Virus Norton. Den habe ich deinstalliert und trotzdem brüllt er noch bei jedem Start "DER COMPUTER IST UNSICHER; KAUF MICH SOFORT; SONST GEHT DEIN COMPUTER IN FLAMMEN AUF!!!!!1elf." Keine Ahnung, wo sich das versteckt, angeblich hat er sogar einen Haufen Registry-Einträge von sich gelöscht, ist nicht im Autostart und trotzdem geht er einem auf die Nerven.

[Mormegil]

ist der schlimmere Virus Norton. Den habe ich deinstalliert und trotzdem brüllt er noch bei jedem Start "DER COMPUTER IST UNSICHER; KAUF MICH SOFORT; SONST GEHT DEIN COMPUTER IN FLAMMEN AUF!!!!!1elf." Keine Ahnung, wo sich das versteckt, angeblich hat er sogar einen Haufen Registry-Einträge von sich gelöscht, ist nicht im Autostart und trotzdem geht er einem auf die Nerven.

 

Warum Leute überhaupt noch Norton verwenden ist mir echt schleierhaft. Ich hab noch NIE von IRGENDWEM auch nur EINEN positiven Aspekt von Norton gegenüber anderen Virenprogrammen gehört. In der (sehr) kurzen Zeit wo mein Vadder auf dem Familien-PC (als es sowas noch gab, vor der Jahrtausendwende) das Programm installiert hatte, hats schon mehr Probleme gemacht als es gelöst hat (gelöst hats nämlich mangels Vorhandensein keine). Jetzt, über ein Jahrzehnt später, hat sich an der Aufdringlichkeit und Langsammachung anscheinend noch immer nix geändert, aber das Programm wird immernoch genutzt.

[Rosendorn]

Nun, mir wurde von einem Programmierer einer Konkurrenz von Norton selbiges empfohlen. Und mein Norton mach überhaupt keinen Stress, ich möchte nicht mehr wechseln.

[Satir]

angeblich hat er sogar einen Haufen Registry-Einträge von sich gelöscht, ist nicht im Autostart und trotzdem geht er einem auf die Nerven.

 

Sysinternals ist das Zauberwort.

Lade dir das Paket runter oder direkt das Tool was du brauchst:

Autoruns

http://technet.microsoft.com/en-US/sysinternals/bb963902

 

Das zeigt dir alles an was automatisch gestartet wird. Und da kannst es direkt im Tool deaktivieren oder löschen. Am besten gleich mit erweiterten Rechten starten (Rechtsklick auf das Tool --> "Als Administrator ausführen").

 

Und ja, die Hardwarhersteller haben es immer noch nicht kapiert was wirklich benötigt wird.

 

Viele Grüße

[Akeem al Harun]

Nun, mir wurde von einem Programmierer einer Konkurrenz von Norton selbiges empfohlen. Und mein Norton mach überhaupt keinen Stress, ich möchte nicht mehr wechseln.

1. Norton ist in den letzten 10 Jahren in der Tat besser geworden. Wenn man sich eine kostenlose Variante eines beliebigen Virenscanners installiert, nervt er natürlich, man möge sich die kostenpflichtige Variante kaufen, um "richtig" geschützt zu sein.
   
2. Die "große" Business Variante von Symantec ist seit Jahren schon ziemlich gut und weit verbreitet. Wir setzen den zum Beispiel auch ein.
   
3. "Ihr Computer ist gefährdet" ist eine Meldung, die von Windows kommt. Das kann man aber auch deaktivieren.
   

 

angeblich hat er sogar einen Haufen Registry-Einträge von sich gelöscht, ist nicht im Autostart und trotzdem geht er einem auf die Nerven.

 

Sysinternals ist das Zauberwort.

Lade dir das Paket runter oder direkt das Tool was du brauchst:

Autoruns

http://technet.microsoft.com/en-US/sysinternals/bb963902

 

Das zeigt dir alles an was automatisch gestartet wird. Und da kannst es direkt im Tool deaktivieren oder löschen. Am besten gleich mit erweiterten Rechten starten (Rechtsklick auf das Tool --> "Als Administrator ausführen").

Reicht da MSConfig nicht aus?

 

Und ja, die Hardwarhersteller haben es immer noch nicht kapiert was wirklich benötigt wird.

Wieso die Hardwarehersteller? Ach so, du meinst wegen der Samsung Zusatztools?

[Satir]

Reicht da MSConfig nicht aus?

 

Und ja, die Hardwarhersteller haben es immer noch nicht kapiert was wirklich benötigt wird.

Wieso die Hardwarehersteller? Ach so, du meinst wegen der Samsung Zusatztools?

 

MSConfig zeigt nur einen minimalen Teil an gegenüber Autoruns.

Und ja, die Meldung kann auch von Microsoft sein. PC ohne Virenscanner ist auch nichts. Die Meldung kann trotzdem über die Systemsteuerung "Wartungseinstellungen ändern" deaktiviert werden.

 

 

Ja, die Samsung Tools. Aber egal von welchem Hersteller. Kenne die Tools von Samsung, HP, DELL, IBM/Lenovo. Sind meistens alle ziemlich überflüssig. Zumindestens unter Windows 7.

 

Viele Grüße

[Nixonian]

Ah, danke für den Hinweis! Sysinternals ist nicht nur gut, sondern jetzt ja auch MS-Offiziell. Ich schau einmal, ob ich mit dem noch einmal drübergehe.

[Mormegil]

Ja, die Samsung Tools. Aber egal von welchem Hersteller. Kenne die Tools von Samsung, HP, DELL, IBM/Lenovo. Sind meistens alle ziemlich überflüssig. Zumindestens unter Windows 7.

 

Viele Grüße

 

Ja, ich hab letzte Woche auch endlich mal eines der letzten vorinstallierten DELL-Programme gelöscht (Embassy Security Trust Suite), nachdem ich rausgefunden hab dass DAS für den Fehler der fast jedesmal beim runterfahren kommt verantwortlich ist. Seither hab ich den Fehler nicht mehr, und vermissen tu ich sonst auch nix.

 

[sCHLEICHWERBUNG] Und zum Thema nervige kostenlose Virenscanner, ich nutze wie schon gesagt AVG und das nervt diesbezüglich in keinster Weise. Halbjährlich kommt zwar die Meldung man soll auf die neueste Version upgraden, und da muss man bei der Installation halt die "kostenlose Trialversion" der Vollversion abwählen wenn man später net den Stress haben will, das manuell wieder downzugraden, aber sonst kommen da keine Meldungen von wegen "kaufmichkaufmichkaufmich". [/sCHLEICHWERBUNG]

[Satir]

Ich selbst halte nicht viel von kostenlosen Virenscannern. Besser als nichts dennoch lange nicht so gut wie die bezahlten Versionen.

 

Und wenn schon dann Avira nehmen. Schließlich arbeitet einer aus unserer Mitte dort. Und es ist eine deutsche Firma.

 

Viele Grüße

[draco2111]

Wer arbeitet denn da?

 

Ich war mit Avira immer recht zufrieden. Allerdings war der Scanner doch recht aufdringlich.

Zur Zeit nutze ich die Microsoft Security Essentials.

Hab keinerlei Probleme damit.

[Akeem al Harun]

PC ohne Virenscanner ist auch nichts.

Was das betrifft, gibt es durchaus unterschiedliche Meinungen.

[Akeem al Harun]

Ich selbst halte nicht viel von kostenlosen Virenscannern. Besser als nichts dennoch lange nicht so gut wie die bezahlten Versionen.

Kannst du das konkretisieren? Was können die bezahlten Versionen, was man zwingend braucht, was die kostenlosen Versionen nicht können?

 

Und wenn schon dann Avira nehmen. Schließlich arbeitet einer aus unserer Mitte dort. Und es ist eine deutsche Firma.

Wenn man ein Virenprogramm als Sicherheitsrelevantes Programm einstuft, sollte es dann nicht eher die Qualität des Programmes sein, dass maßgeblich ist für die Wahl, als die Herkunft?

[Ma Kai]

Wer arbeitet denn da?

 

Ich war mit Avira immer recht zufrieden. Allerdings war der Scanner doch recht aufdringlich.

Zur Zeit nutze ich die Microsoft Security Essentials.

Hab keinerlei Probleme damit.

 

Ich habe - übrigens auf Empfehlung der ITler am Arbeitsplatz - auch den Avira und bin damit eigentlich zufrieden - manchmal nervt er ein bißchen, aber das kann ich ab.

[Airlag]

PC ohne Virenscanner ist auch nichts.

Was das betrifft, gibt es durchaus unterschiedliche Meinungen.

Stimmt. Wenn der Rechner

(a) nicht am Internet hängt,

(b) nie irgendwelche neue Software aufgespielt werden soll und

© digitaler Datenaustausch nur mit extrem vertrauenswürdigen Datenquellen erfolgt

dann braucht man keinen Virenscanner - nach dem Motto "Never touch a running system".

 

Das betrifft also z.B. den Laptop, der ausschließlich als bessere Schreibmaschine benutzt wird.

 

Ich kann dir aus eigener Erfahrung versichern, dass ein Virenscanner sinnvoll ist. Auf der Suche nach Infos über Windows 8 stieß ich auf eine an sich harmlose News-Seite. Dort war ein Werbebanner geschaltet, das mit allen möglichen Tricks versuchte, einen Troyaner und Scareware bei mir zu installieren. Zu sehen in den Protokollen und dem Quarantäneordner des Virenscanners.

Sowas passiert mir öfters.

[Akeem al Harun]

PC ohne Virenscanner ist auch nichts.

Was das betrifft, gibt es durchaus unterschiedliche Meinungen.

Stimmt. Wenn der Rechner

(a) nicht am Internet hängt,

(b) nie irgendwelche neue Software aufgespielt werden soll und

© digitaler Datenaustausch nur mit extrem vertrauenswürdigen Datenquellen erfolgt

dann braucht man keinen Virenscanner - nach dem Motto "Never touch a running system".

 

Das betrifft also z.B. den Laptop, der ausschließlich als bessere Schreibmaschine benutzt wird.

 

Ich kann dir aus eigener Erfahrung versichern, dass ein Virenscanner sinnvoll ist. Auf der Suche nach Infos über Windows 8 stieß ich auf eine an sich harmlose News-Seite. Dort war ein Werbebanner geschaltet, das mit allen möglichen Tricks versuchte, einen Troyaner und Scareware bei mir zu installieren. Zu sehen in den Protokollen und dem Quarantäneordner des Virenscanners.

Sowas passiert mir öfters.

 

Wie ich schon sagte, gibt es da durchaus unterschiedliche Meinungen. Auch ohne die von dir genannten Bedingungen.

[Rosendorn]

Klar, vor allem von Virenprogrammierern.

[Nixonian]

Ich kann dir aus eigener Erfahrung versichern, dass ein Virenscanner sinnvoll ist. Auf der Suche nach Infos über Windows 8 stieß ich auf eine an sich harmlose News-Seite. Dort war ein Werbebanner geschaltet, das mit allen möglichen Tricks versuchte, einen Troyaner und Scareware bei mir zu installieren. Zu sehen in den Protokollen und dem Quarantäneordner des Virenscanners.

Sowas passiert mir öfters.

Du meinst, dein VIrenscanner hat etwas gemeldet und daher gefunden und deswegen ist er sinnvoll.

Das ist dein gutes Recht. Bedenke aber z.B. daß ein typisches Phänomen ist, daß Leuten, die Schutzgeld zahlen, selten etwas "schlimmes" passiert. Also ist ein Schutzgeldsystem offenbar sinnvoll und du solltest dir überlegen, mit deinem nächsten Mafia-Kontakt über Schutzgeldzahlungen zu sprechen.

[Mike]

Stimmt. Wenn der Rechner

(a) nicht am Internet hängt,

(b) nie irgendwelche neue Software aufgespielt werden soll und

© digitaler Datenaustausch nur mit extrem vertrauenswürdigen Datenquellen erfolgt

 

Da fehlt wohl noch ein Punkt: Linux statt Windows benutzen.

 

Und wenn Dein Viren-Scanner einen Virus meldet, dann heißt das nur, daß er einen meldet. Es heißt nicht, daß auch wirklich einer da ist.

[Nixonian]

Wer Sophos als Antivirus hat, hat grad Spaß damit. Der erkennt offenbar einen Haufen Autoupdater (z.B. Adobe, aber auch seinen eigenen(!)) als Virus und beginnt lustig zu löschen. Da er sein eigenes Update als Virus erkennt und in die Quarantäne steckt, kann auch das update von Sophos, das den Fehler behebt, nicht ausgerollt werden.

[Solwac]

Wer Sophos als Antivirus hat, hat grad Spaß damit. Der erkennt offenbar einen Haufen Autoupdater (z.B. Adobe, aber auch seinen eigenen(!)) als Virus und beginnt lustig zu löschen. Da er sein eigenes Update als Virus erkennt und in die Quarantäne steckt, kann auch das update von Sophos, das den Fehler behebt, nicht ausgerollt werden.

Oha!