Kraft entziehen

[Jürgen Buschmeier]

Zitat[/b] (Raistlin @ 03 Aug. 2004,22:30)]1. Nun, trotz der 4. Auflage gibt es immer noch Differenzen, Unklarheiten, Mehrdeutigkeiten, Verwirrung und vor allem Errata bezüglich Magie.

 

2. Die Auflage würde ich als Grund nun nicht gerade als Ultimo ansehen.

 

3. Um als echter schwarzmagischer Zauber ernst genommen zu werden, sollte der Zauber entweder eine Reichweite von 3-30m haben, oder die geraubte Kraft dem Zauberer zuführen.

 

4. Wenn man das rollenspielerisch ausdrücken wollte, dann fragt der betreffende Zauberer seinen Mentor oder Gott nach einem Zauber/Wunder, welches einem Gegner Kraft oder Vitalität raubt und diese dem Zauberer zuführt. Zur Zeit kennen die Mentoren da nur "Sa rauben". Und wenn der verdiente Diener darum bittet, dann kann er den Zauber auch lernen.

Hallo Raistlin!

 

1. Trage doch bitte mal die Unklarheiten usw. zusammen. Ich habe den Eindruck, daß sich die mir stellenden Unklarheiten häufig beim gründlichen Lesen oder hier Nachfragen und dann einen Hinweis erhalten, klären lassen.

 

2. Den Satz, daß Du als Grund, was auch immer das bedeuten soll, (Wie kann man sich selbst als Grund sehen?) ...

 

Jetzt wieder ernsthaft.

3. Meist werden die Bösen vom SL geführt, das sollte schon Vorteil genug sein. Da müssen die Sprüche nicht noch mächtiger werden.

Außerdem gibt es "Sa rauben" und das sollte reichen.

Eine Sadomasoversion von "Schmerzen" oder den Zauber "Große Schmerzen"gibt es schließlich auch nicht, bei denen man sich die AP selber zuführt. Das müßte auch keine Schwarze Magie sein, denn wer einen GUTEN angreift, der ist es schließlich selber Schuld, daß dieser in gerechtfertigter Art und Weise zurückschlägt.

Es gibt auch sicherlich noch einige wenige (millionen) Dinge, die man nicht in den Regeln findet. Warum also etwas, was schon existiert doppelt haben?

 

4. Antrag des bösen Zauberers: "Hahallo Chefchen! Ich b-brauche 'nen Spruch, d-der sowas k-kann. T-tu ma' rübber!"

Antwort des Mentors: "Hallo erstmal... Ich weiß gar nicht, ob Du das wußtest, aber ich weiß nicht alles und kenne auch nicht alles. Vielleicht probierst Du es einfach mal mit Scherzen? Wenn Du jetzt zu flennen anfängst, dann mach' Dich vom Acker, äh, Todesacker! Hey warte! Jetzt lauf' doch nicht gleich weg! Ich habe da 'ne Superidee. Geh' doch mal in die verschiedenen Magiergilden und forsche nach einem solchen Spruch. Wenn Du ihn findest, dann bringe ihn mir und ich lehre Dich was anderes. Aber jetzt Kleiner schieb' ab! Mach' daß Du weg kommst, Geh' mir aus den Augen Heulsuse!"

Und der achso verdiente Zauberer hat dann wohl einen mentor, der "Sa rauben" nicht kennt, vielleicht, weil sein Gebiet eher auf dem Wasser oder im Wald zu suchen ist? Oder aus was für Gründen auch immer.

Der zauber ist nun mal ein alter "Meketer", der nicht sonderlich bekannt ist.

Da muß sich der Zauberer, dessen Spieler natürlich alle Sprüche des Arkanums und sämtlicher Quellenbände kennt, an die Arbeit machen...

[Raistlin]

Zitat[/b] (Jürgen Buschmeier @ 04 Aug. 2004,09:12)]1. Trage doch bitte mal die Unklarheiten usw. zusammen. [...]

 

2. Den Satz, daß Du als Grund, was auch immer das bedeuten soll, (Wie kann man sich selbst als Grund sehen?) ...

 

Jetzt wieder ernsthaft.

3. Meist werden die Bösen vom SL geführt, das sollte schon Vorteil genug sein.  [...]

 

4. Antrag des bösen Zauberers:  [...]

1. Unklarheiten? Schon mal ins Magieregeln Forum geschaut?

 

2. Grammatik nicht Stärke meines manchmal sein tun, wenn abends ich schreiben.

 

Um das kurz richtig zu stellen: Ich denke nicht, daß nur, weil etwas mittlerweise in der 4. (oder 40.) Auflage erscheint, das der Weisheit letzter Schluß sein muß. Damit lehne ich nicht ab, was da drin steht, sondern sage nur, daß es einige Details gibt, die ich lieber anders gesehen hätte.  

 

Die Figuren, die vom SL geführt werden können so ziemlich alles an Zaubern haben, was der SL an Zaubern braucht. Da ist man nicht wirklich auf die beschrieben Regeln beschränkt.

 

Diese "einfachen" Zauber sind noch im Bereich dessen, was ein Spieler-Zauberer sich aneignen könnte. Nur, warum sollte jemand einen schwarzmagischen Zauber wie Kraft entziehen lernen, wenn er doch einen nicht schwarzmagischen Zauber, mit Reichweite und Zusatzeffekt (Schmerzen) lernen kann? Mir war es irgendwie nicht gelungen, eine Motivation zu finden, warum jemand diesen Zauber lernen sollte - daher die Frage nach dem Nutzen oder Fehlen davon.

 

4. *seufz*

Ich denke, daß es selten ist, daß ein Hexer zu seinem Mentor geht und sagt, er will diesen oder jenen bestimmten Zauber lernen. Er beschreibt den Zauber, und was er damit tun will, und der Mentor weiß dann, welchen Zauber sein Schüler/Diener lernen sollte. Spieltechnisch sieht es immer noch so aus, daß der Spieler ganz normal lernt, wenn das Lernen mit dem Mentor nicht ausgespielt wird.  

 

Aber um das mal kurz von meiner Seite abzuschließen: Der Zauber Kraft entziehen hat seine Herkunft in der schwarzen Magie, wird aber anscheinend heutzutage kaum noch von den Bösen verwendet. Es gibt ihn aus historischen Gründen, und nicht, weil er so beliebt und verbreitet ist.

Das ist ok, niemand rüttelt an den Grundfesten der Regeln.

 

Ich persönlich finde es schade, daß kein offizieller Zauber geplant ist, der den Bösewichten mal wieder Gründe geben würde, den dunklen Pfad einzuschlagen. ( Graue Hand wäre so ein Grund, aber da kommen wenige Böse an. )

[Raldnar]

Zitat[/b] (Raistlin @ 04 Aug. 2004,13:56)]Ich persönlich finde es schade, daß kein offizieller Zauber geplant ist, der den Bösewichten mal wieder Gründe geben würde, den dunklen Pfad einzuschlagen. ( Graue Hand wäre so ein Grund, aber da kommen wenige Böse an. )

 

Vielleicht ist das einer der Gründe, warum wir hier nicht auf einen Nenner kommen. Du scheinst das Erlangen mächtiger, fieser und  äußerst vorteilhafter Zauber als ein wichtiges Ziel für einen Hexer (oder den Spieler?) zu sehen.

 

Ich finde, dass ausgearbeitete Bösewichte eine bessere Motivation verdient haben ...

 

Marek  

 

<span style='color:blue'>Edit meint, ich soll mich klarer ausdrücken ...</span>  

[DerZwerg]

Gut oder böse? Schwarz oder weiß? Beim PC steht ja mittlerweile böse-schwarz drauf. Aber was ist mit den anderen, die diesen Spruch lernen können? Teile der Dweomerfraktion und gräulische Hexer.

Kann es nicht auch sein das der Schamane den Spruch für seine okulten Handlungen einsetzt ohne direkt als finster verschrien zu sein?  

 

Zugegebener maßen ist der Spruch, über die Jahre, wirklich etwas schwach geworden. Sinnvoll einsetzen kann man ihn aber trotzdem. Einem bereits runtergeprügeltem Gegner die letzte Kraft zu entziehen und ihn somit gänzlich wehrlos zu machen, halte ich schon für ziemlich gefährlich. Zumal Priester (also auch PC's) auf den unteren Graden nicht die stärksten Kämpfer darstellen, kann der gelungene Einsatz von KE verheerende Wirkung haben.  

 

Der Zwerg