Der Covendo Mageo (Konvent)

[DiRi]

"Magus Pyretu"

Keine Bezeihnung im Konvent (Covendo Mageo), sondern aus ARK (M4) allgemein für Magiergilden im Großraum des Meeres der Fünf Winde.

"Ramis Maldigis"

Typische Konventsbezeichnung für einen der dreizehn (es gibt einen "geheimen" Zweig, der ist unten von daher nicht aufgeführt) Zweige. Ein Zauberer (müssen ja nicht zwingend Magier oder Thaumaturgen) sein, wäre z.B. ein Magus (m, Sing; Maga, w, Sing; Magis (Pl.)) Maldigis.

 

Die zwölf Zweige der Magie des Covendo Mageo de Ceverges Lidrales (mit Zuordnungen nach M4)

 

Zweig Art Regelzuordnung Sigil

Ramis Altris Veränderungszauber Prozess: Verändern Zeitglas

Ramis Arceris Schutzzauber Agens: Metall/Ordnung Schild

Ramis Cognesis Erkenntniszauber Prozess: Erkennen Aufgeschlagenes Buch

Ramis Destris Zerstörungszauber Prozess: Zerstören Schwert

Ramis Elementaris Beherrschung der Elemente Agens: Erde, Feuer, Wasser, Luft oder Eis Flamme

Ramis Crearis Erschaffungszauber Prozess: Erschaffen Wolke mit Blitz

Ramis Imagis Illusion und Geistherrschaft Prozess: Beherrschen Handspiegel

Ramis Maldigis Schwarze und andere Chaosmagie Ursprung: Schwarzmagisch schwarzer Edelstein

Ramis Movilis Bewegungszauber Prozess: Bewegen Paar Schwingen

Ramis Muthabis Verwandlungszauber Prozess: Verwandeln Chimäre

Ramis Samaris magische Heilkunst alles Heiler (M4!) Hand

Ramis Sigillis Thaumaturgie alles Thaumaturgen Ring mit Pentagramm

 

Beschwörer haben im Konvent keinen eigenen Zweig, obwohl sie Mitglied des Konvents sein müssen, wenn sie in den Küstenstaaten praktizieren wollen. Elementarbeschwörer finden im Ramis Elementaris Aufnahme, Dämonenbeschwörer im Ramis Maldigis (auch diejenigen, die sich der Grauen Beschwörermagie widmen).

Weiße Hexer werden als eine andere Form des Priesters betrachtet und stehen damit normalerweise außerhalb der Gilde; sie können jedoch um Aufnahme bitten, wenn sich die Ziele ihres Mentors mit den Zielen des Konvents hinreichend decken. Graue Hexer können sich, je nach Neigung, einem der Zweige anschließen. Schamanen wie zum Beispiel die Zauberfrauen der Abanzzi werden als primitiv belächelt. Meistens findet man sie im Ramis Elementaris.

Bearbeitet 1. Juni 2016 von DiRi

[Gast Unicum]

Was bedeutet es dann eigentlich in so einem Zweig Mitglied zu sein?

 

Muss es wirklich der Zweit sein den Magiere als Spezialisierung gewählt hat?

 

Kann man in mehr als einem Zweig "Mitglied" sein?

[DiRi]

Was bedeutet es dann eigentlich in so einem Zweig Mitglied zu sein?

 

Muss es wirklich der Zweit sein den Magiere als Spezialisierung gewählt hat?

 

Kann man in mehr als einem Zweig "Mitglied" sein?

 

Die Zauberergilde ist eben aufgeteilt. Mitglied bist du natürlich im Konvent an sich. Leider ist der jahrelang auf Midgard-online vorhandene Artikel zum Konvent aktuell nicht verfügbar. Über archiv.org müsste er indes weiter abrufbar sein.

[Ma Kai]

Vielen Dank Diri, die Liste ist sehr hilfreich.

 

Eine kurze Frage - der Zweig für die Sprüche des Prozesses "Formen" - Stille, Rauchwolke, Elementenwandlung, Torwandeln u.a. - heißt wie?

Wenn der noch hinzu käme, hätte ein Covendo genau 13 Zweige - eine schöne Zahl.

 

Oder: ist das Verwandlung - hm, schade um meine schönen Namen.

Die 13. Person im Rat könnte ja der Verwalter der weltlichen Besitztümer sein, wenn die Covendosen so jemand als hinreichend wichtig erachten würden - hmm, es wäre ihnen zuzutrauen, auch da einen Magus hinzusetzen, der damit versorgt ist, jedoch nicht unbedingt das Amt kompetent besorgt.

Bearbeitet 1. Juni 2016 von Ma Kai

[Ma Kai]

Die Zauberergilde ist eben aufgeteilt. Mitglied bist du natürlich im Konvent an sich. Leider ist der jahrelang auf Midgard-online vorhandene Artikel zum Konvent aktuell nicht verfügbar. Über archiv.org müsste er indes weiter abrufbar sein.

 

 

In Schnappschüssen von 2008, 2010 und 2011 war er jeweils nicht abrufbar. D.h. der Link dazu unter Artikel/Enzyklopädisches kann korrekt erreicht werden, der darunter liegende Artikel ist jedoch nicht archiviert.

 

Edit: dies geht zurück bis 2006 und bezieht sich auf Versionen des Artikels mit "110" und "210" im Dateinamen.

Bearbeitet 1. Juni 2016 von Ma Kai

[Ma Kai]

On 1.6.2016 at 4:27 PM, Ma Kai said:

Eine kurze Frage - der Zweig für die Sprüche des Prozesses "Formen" - Stille, Rauchwolke, Elementenwandlung, Torwandeln u.a. - heißt wie?

Hallo Dirk, diese offene Frage haben wir gestern wieder gestreift...

[Solwac]

Was stimmt denn mit Adeptus Mutharu nicht?

[DiRi]

vor 5 Stunden schrieb Ma Kai:

Hallo Dirk, diese offene Frage haben wir gestern wieder gestreift...

Ramis Altris wäre passend.

[Ma Kai]

4 hours ago, DiRi said:

Ramis Altris wäre passend.

Hm, nachdem ich mir schon eine hübsche Maga Priora ausgedacht habe, belasse ich es dem diatravischen Covendo mal als dreizehneinhablsten Zweig. Ich such mir noch was hübsches küchenlateinisches aus...

Man schafft ja manchmal auch Stellen aus politischen Gründen. Und Formen ist ja tatsächlich ein Prozess in der Magietheorie. Ta-daa: voila der Ramis Figurabilis.

[Solwac]

Wie sieht es mit dem Zwang zur Registrierung aus, wenn der juristische Status schwierig ist. Also z.B. bei Sklaven.

Für mein Verständnis muss nicht der Zauberfähige registriert sein, sondern der Zaubernde. Oder anders ausgedrückt, erst die Anwendung von Magie verpflichtet einen. Kann jemand aus juristischen Gründen sich nicht registrieren, geht dann die Verpflichtung auf den Sklavenhalter über (vor allem für die zu zahlende Gebühr) oder folgt hier einfach ein Zauberverbot?

[Wiszang]

Hi!

Aber wenn der 13. Zweig geheim ist, dann ist es doch bestimmt nicht "Formen", oder? Sooo geheim ist das ja nicht...

Ich dachte, in irgendeinem Abenteuer in dem Seemeisterkampagnenzyklus wäre erklärt worden, was der 13. Zweig ist? Oder hab ich da nur was Falsches im Hinterkopf?

Wahrscheinlich ist das einfach der Umstellung auf M5 geschuldet, dass das alte Konzept nicht mehr zu 100% greift.

Liebe Grüße

Rico

[Irwisch]

11 minutes ago, Wiszang said:

Aber wenn der 13. Zweig geheim ist, dann ist es doch bestimmt nicht "Formen", oder? Sooo geheim ist das ja nicht...

Ich vermute entweder den mächtigste Zweig des Convedo den "Ramis Buereocratis" in seiner inKompetenz durch nichts zu übertreffen, geheim ist er hingegen nicht,... eher berüchtigt.

Vieleicht gibt es ja einen Zweg über Namensmagie,...

[Kar'gos]

vor 3 Stunden schrieb Solwac:

Wie sieht es mit dem Zwang zur Registrierung aus, wenn der juristische Status schwierig ist. Also z.B. bei Sklaven.

Für mein Verständnis muss nicht der Zauberfähige registriert sein, sondern der Zaubernde. Oder anders ausgedrückt, erst die Anwendung von Magie verpflichtet einen. Kann jemand aus juristischen Gründen sich nicht registrieren, geht dann die Verpflichtung auf den Sklavenhalter über (vor allem für die zu zahlende Gebühr) oder folgt hier einfach ein Zauberverbot?

Interessante Frage, ich vermute, dass Sklavenhalter ihre magiebegabten Sklaven geheim halten, sofern sie überhaupt welche haben. Der Sklavenhalter kann im Zweifel nicht zu 100% kontrollieren, welche Zauber der Sklave lernt. Wenn der Sklave Kampfmagie oder gar schwarze Magie lernt, hat der Sklavenhalter ein Problem. 

Außerdem erhält man durch die Mitgliedschaft im Covendo besondere Rechte und Pflichten. Eventuell erlischt der Sklavenstatus automatisch, da der Besitz eines Zauberers nicht oder nur einem anderen Zauberer gestattet ist, da auch von Seiten des Covendo "Fachkenntnisse" vorausgesetzt werden.

Oder der Sklave wird dauerhaft am Zaubern gehindert, d.h. Reif des Verwirrens oder Zunge raus und sogar blenden?

Gruß Kar'gos

[DiRi]

Wie der Klerus der Baales Valianis bilden die Konventsangehörigen einen eigen Stand. Grundsätzlich ist aber der Regelbegriff 'Sklave' bisher nicht in der Konventsstruktur eingepreist. Persönlich gehe ich davon aus, sobald ein Sklave in die Sphäre des Konvents tritt, sei es als Gehilfe, Adept oder Magus, wechselt seine soziale Stellung; fortan ist er kein Sklave mehr.

[Solwac]

Ein Sklave, der heimlich zaubern lernt (z.B. mittels Mentor), der könnte so seine persönliche Freiheit erlangen?

[DiRi]

vor 17 Minuten schrieb Solwac:

Ein Sklave, der heimlich zaubern lernt (z.B. mittels Mentor), der könnte so seine persönliche Freiheit erlangen?

Ja, wenn er es gelernt hat und geschafft hat, in den Blickwinkel des Konvents zu gelangen; immerhin hält der Konvent in den ganzen Küstenstaaten nach magisch Begabten Ausschau - und wer zaubern erfolgreich gelernt hat, ist magisch begabt...

[Solwac]

Das Problem werden Sklavenbesitzer aber wohl auch erkennen, da gibt es doch bestimmt Gegenmaßnahmen um seinen Besitz zu schützen?

Und wie könnte das ablaufen? Der Sklave hat also heimlich gelernt und nach der letzten Begegnung mit seinem Besitzer ist der Entschluss gefasst worden: Er läuft weg. Jetzt hat er zaubern gelernt, entspricht also mit seinen Fertigkeiten z.B. einem Hexer von Grad 1. Wenn genug Selbstvertrauen da ist, dann führt der Weg zur nächsten Niederlassung des Covendo und mit den Worten "ich bin ein Zauberer" beginnt das Verfahren und der Besitzer kann nichts mehr machen? Kommt mir komisch vor, ist aber vielleicht bei der geringen Zahl der Betroffenen dennoch für die Gesellschaft und den Covendo machbar. Die Interessen des Besitzers müssen anders gewahrt werden, ansonsten spricht sich diese Fluchtmöglichkeit schnell herum.

[Leachlain ay Almhuin]

vor 3 Minuten schrieb Solwac:

Das Problem werden Sklavenbesitzer aber wohl auch erkennen, da gibt es doch bestimmt Gegenmaßnahmen um seinen Besitz zu schützen?

Und wie könnte das ablaufen? Der Sklave hat also heimlich gelernt und nach der letzten Begegnung mit seinem Besitzer ist der Entschluss gefasst worden: Er läuft weg. Jetzt hat er zaubern gelernt, entspricht also mit seinen Fertigkeiten z.B. einem Hexer von Grad 1. Wenn genug Selbstvertrauen da ist, dann führt der Weg zur nächsten Niederlassung des Covendo und mit den Worten "ich bin ein Zauberer" beginnt das Verfahren und der Besitzer kann nichts mehr machen? Kommt mir komisch vor, ist aber vielleicht bei der geringen Zahl der Betroffenen dennoch für die Gesellschaft und den Covendo machbar. Die Interessen des Besitzers müssen anders gewahrt werden, ansonsten spricht sich diese Fluchtmöglichkeit schnell herum.

Vermutlich gibt es auch da eine Bestimmung, die die Freilassung des Sklaven verlangt, seinem Herren eine Entschädigungssumme zugesteht  und der arme ehemalige Sklave diesen Betrag dann beim Convendo (natürlich mit Zins und Zinseszins und den Ausbildungskosten) abarbeiten muss

[Irwisch]

11 minutes ago, Leachlain ay Almhuin said:

Vermutlich gibt es auch da eine Bestimmung, die die Freilassung des Sklaven verlangt, seinem Herren eine Entschädigungssumme zugesteht  und der arme ehemalige Sklave diesen Betrag dann beim Convendo (natürlich mit Zins und Zinseszins und den Ausbildungskosten) abarbeiten muss

In den USA gab es nach der Abschaffung der Sklaverei eine Entschädigungszahlung an die Sklavenhalter (also zumindest in einigen Staaten).

Auf die Spitze getrieben sind beschworene und geknechtete Wesen ja auch Sklaven, damit in den Küstenstaaten illegal wenn sie etwa zaubern können (was ja viele der elementare etwa durchaus können, wenn auch recht beschränkt).

[Kar'gos]

Dem Covendo könnte auch daran gelegen sein, dass er keine Konkurrenz von "Sklavenmagiern" erhält. Somit kann er magische Dienstleistungen zu seinen Konditionen durchsetzen.
Ich könnte mir auch vorstellen, dass Sklavenschiffe/märkte durchsucht werden und jeder Sklave mit hohem Zaubertalent automatisch eingezogen wird. (Analog zum Besitz eines nicht genehmigten magischen Artefaktes). In einigen Publikationen wird ja geschrieben, dass es Möglichkeiten gibt, das Zaubertalent zu ermitteln (s. z.B. Trickser in Nahuatlan).

[Irwisch]

Just now, Kar'gos said:

Dem Covendo könnte auch daran gelegen sein, dass er keine Konkurrenz von "Sklavenmagiern" erhält. Somit kann er magische Dienstleistungen zu seinen Konditionen durchsetzen.
Ich könnte mir auch vorstellen, dass Sklavenschiffe/märkte durchsucht werden und jeder Sklave mit hohem Zaubertalent automatisch eingezogen wird. (Analog zum Besitz eines nicht genehmigten magischen Artefaktes). In einigen Publikationen wird ja geschrieben, dass es Möglichkeiten gibt, das Zaubertalent zu ermitteln (s. z.B. Trickser in Nahuatlan).

Wieso Konkurenz?

Der Sklavenmagier müsste genauso abgaben zahlen wie jeder andere auch,... insofern ist er keine Konkurenz.

[Irwisch]

Ich frage mich gerade eher was Spieltechnisch interessanter ist.

Tatsächlich ist etwas wie automtaische Befreiung von zauberfähigen Sklaven ein durchaus interressantes Spannungsfeld.
Aber das sind zauberfähige Sklaven welche von einem Sklavenhalter "in Zaum" gehalten werden, eben auch. Ich neige sogar dazu das dieses ein interessanteres Spannungsfeld ist als "nur" solche Dinge wie "Wer entschädigt mich wenn der Convendo meinen Sklaven freilässt?"

Was ist spielweltlogischer? Die KüSta sind ein Sklavenhalterland - Sklaven sind eine wertvolle Ware(*), eine Zwangs-freilassung ist somit eine Enteignung. Magische Gegenstände müssen ja auch nur Lizensiert werden, vieleicht muss auch ein Sklavenmagier einfach nur lizensiert werden. - Wie ist der Status eines Sklaven in den Küstenstaaten? Analog etwa zu einer Ware - darf ich ihn also einfach todschlagen? Oder eher ein Bürger ohne Rechte?

Gibt es in den Küstenstaaten Schuldsklaverei? - Dann wären etwa die ganzen Zauberer ja fein raus,...

ps: Bezüglich des Zaubertallentes ist es aber in Midgard doch so das man selbst mit Zt 01 Zauberer sein kann, jedenfalls fällt mir nichts ein was dagegen spircht.

(*) Auch wenn der ein oder andere SL schon mal Sklaven für 20 GS angeboten hat,...

[Kar'gos]

vor 4 Minuten schrieb Irwisch:

Wieso Konkurenz?

Der Sklavenmagier müsste genauso abgaben zahlen wie jeder andere auch,... insofern ist er keine Konkurenz.

Selbst wenn der Besitzer des Sklavenmagiers die Abgaben zahlt, wird er die Dienstleistung billiger anbieten können.

[Irwisch]

1 hour ago, Kar'gos said:

Selbst wenn der Besitzer des Sklavenmagiers die Abgaben zahlt, wird er die Dienstleistung billiger anbieten können.

Sehe ich nicht (unbedingt) so. Ich vermute du blickst sehr durch eine Brille welche durch den Dreieckshandel gefärbt ist. Etwas das ggf weit weg von der klassischen Sklaverei ist.

Ausbildungskosten, Rohstoffkosten sind aus beiden Quellen gleich. Unterhalt kannst vieleicht bei einem Sklaven etwas sparen (was aber kontraproduktiv ist) er veringert jedenfalls deinen Gewinn - was dem wiederspricht das du billiger bist. Kommen wir zu den Anschaffungskosten eines MagierSklaven,... bitte unter berücksichtigung der schon genannten Ausbildungskosten,... ich setze da schon einen recht hohen betrag an.

Kurzer Verweis auf die reale Welt:

https://de.wikipedia.org/wiki/Sklaverei_im_Römischen_Reich#Weitere_Einsatzbereiche

Quote

Sklaven des Kaisers konnten wichtige Funktionen ausüben und erhebliche Macht gewinnen.

Das ist auch so eine Sache warum ich mich frage warum es keine Sklavenmagier geben können sollte.

Und wenn - was hindert den Convendo selbst Sklavenmagiere zu besitzen?

[Kar'gos]

vor 2 Minuten schrieb Irwisch:

Und wenn - was hindert den Convendo selbst Sklavenmagiere zu besitzen?

Persönliche Vorstellung von der Welt Midgard. Ich bin da etwas von Heldensagen/Märchen geprägt. Wenn du dort einen Magiekundigen zwingst etwas zu tun, geht das normalerweise nicht gut für dich aus.

Thaumaturgen stellen verfluchte Waffen her, Schutzzauber arbeiten nicht zuverlässig, Hexer spinnen eine Intrige mit ihrem Mentor, Magier eignen sich Wissen an, das sie nicht haben sollten...