Diskussionen zu Moderationen

[Ma Kai]

So wie es ausschaut sind Nazi-Vergleiche hier nicht erwünscht und gut ist.

 

So nicht jedenfalls.

Normalerweise überlese ich so etwas.

Aber dieses mal habe ich auf den Knopf "melden" gedrückt.

Die Vegetarismus-Debatte hat halt etwas Religiöses.

Da sehen manche Diskutanten Grenzen auch einmal etwas flexibler.

Und hier ging es für meinen Geschmack etwas zu weit.

 

Die meisten Internet-Diskussionen würden mit weniger Nazi-Vergleichen besser ablaufen...

[Solwac]

So wie es ausschaut sind Nazi-Vergleiche hier nicht erwünscht und gut ist.

Ich halte Nazi-Vergleiche fast immer für deplatziert, denn im einfachsten Fall würgen sie die Diskussion ab.

[Eleazar]

Das hier ist noch eine Nummer schlimmer: Statt eines plumpen Nazi-Vergleichs werden hier Tierställe mit KZs verglichen. Das ist eine Verhöhnung der Opfer und des Gipfels menschlichen Leids und menschlicher Grausamkeit. Ich bin fassungslos, dass diese über alle Maßen unwürdige Diskussion hier noch mal aufgewärmt werden soll. Kotz!

[Widukind]

Ein Vergleich zwischen KZ und Massentierhaltung verbietet sich, weil es menschliche Opfer des Nationalsozialismus mit "tierischen Opfern" von fleischessenden Menschen gleichsetzt.

Und wenn eine Massentierhaltung ein KZ ist, wie geht es dann weiter? Dann wird aus jeder Tiertöung zuende gedacht eine Hinrichtung, aus dem Jäger ein heimtückischer Mörder usw.

 

Damit kann man vielleicht in einem Veganerforum punkten, aber hier nicht.

[Rosendorn]

@Eleazar: Anscheinend hatte Saidon wegen des Eingreifens und Löschens der Moderation nicht die Möglichkeit zu erfahren, welche Reaktion seine Wiederholung des KZ-Vergleichs ausgelöst hat. Hier geht es weder um eine Diskussion (das Thema ist indiskutabel) noch um ein Aufwärmen. Von mir aus kann man Saidon meine Antwort auch gerne per PN zuschicken oder in irgend einem anderen Thread öffentlich machen.

 

Ich habe jedenfalls keine Lust mehr, nochmals diese Dinge zu schreiben. Meine Antwort steht durchaus noch im Thread, nur können sie jetzt nur noch Leute mit Moderatorenrechten lesen. Diese können sie ohne großen Aufwand woanders hin verschieben oder kopieren.

 

@Nanoc: Nazi-Vergleiche sollen im Normalfall dem Erhöhen einer Behauptung dienen. Leider funktioniert das so nicht, sondern es führt eher dazu, dass die Nazitat verniedlicht wird. Aber das sehen einige Leute oftmals aus Unkenntnis oder ungesundem Halbwissen der geschichtlichen Fakten nicht.

[Blaues Feuer]

Moderation :

Die Nazi-Diskussion ist im Ernährungsstrang auch gutem Grund gelöscht worden. Ich möchte doch sehr darum bitte, dass das respektiert und nicht hier alles nochmal geschrieben wird!

 

das Modfeuer

 

Bei Nachfragen bitte eine PN an mich oder benutzt den Strang Diskussionen zu Moderationen

[Saidon]

Nun ja, der original Tier-KZ-Vergleich kam ja gar nicht von mir und der ist auch nicht gelöscht worden. Daher wüsste ich einfach gerne, was an meiner Antwort zu Rodendorns Kommentar dazu auf einmal so furchtbar neben der Spur gewesen ist, dass es jetzt diese Wellen schlägt.

 

Und wenn es von grundsätzlicher Bedeutung ist, fände ich es im "Ton im Forum" gut aufgehoben.

 

Liebe Grüße

Saidon

[Rosendorn]

Nun, deine Antwort auf meine Antwort führte zu einer etwas ausführlicheren Antwort wiederum meinerseits. Daraufhin wurden mehr Leute auf den Vergleich aufmerksam und kommentierten teilweise immer entrüsteter. Deine Antwort war/ist nicht schlimmer als Satirs erster Vergleich, wurde aber mehr wahrgenommen. Vermutlich auch dadurch, dass ich mir mehr Mühe mit einer etwas ausführlicheren Erklärung gab, warum der Vergleich faktisch und ethisch völlig falsch ist.

 

Sollte die Moderation dir mein Post nicht zur Verfügung stellen, sei trotzdem beruhigt: Zumindest ich empfand deinen Vergleich genauso schlimm wie den von Satir. Nicht schlimmer.

[Nixonian]

Ich wiederhole es hier:

Ein Nazivergleich wird nie sinnvoll werden, weil absehbar ist (und billigend in Kauf genommen wird) daß Diskussionen sich dann auf die Metaebene verlagern, wo nur mehr darüber diskutiert wird, ob der Vergleich zulässig ist oder nicht und sich damit komplett von jeglicher Sachebene des Urthemas entfernt.

 

Dementsprechend hat das Moderatorenteam auch nicht sofort gelöscht, weil es kann ja noch sein, daß man zum Thema zurückkehrt. Wenn es jedoch nur mehr um den Nazivergleich geht, dann ist es nicht sinnvoll, die Diskussion noch weiter laufen zu lassen. Da kommt es dann auch nicht unbedingt darauf an, wer "angefangen" hat und was davon sachlich oder ruhig vorgetragen wurde, sondern nur mehr darum, das Thema noch in halbwegs sinnvollen Bahnen zu halten.

[Einskaldir]

Moderation :

 

Ich möchte BFs Moderation und Nix freundlichen Hinweis noch kurz ergänzen:

 

Saidon hat die Replik Rosendorns soeben von mir bekommen. Ich habe ihn bei Bedarf auf den PN-Verkehr verwiesen.

 

Damit hat sich die Angelegenheit für das Mod-Team erledigt. Wir haben beschlossen, moderierend einzugreifen. Die Beweggründe wurden dargelegt. Entsprechende Vergleiche sind unerwünscht und haben zu einer Metadiskussion geführt, die wir uns kurz angeschaut und dann "abgewürgt" haben. Wir haben uns entschieden, ab einem bestimmten Punkt zu löschen. Ob der Punkt der beste war oder noch mehr gelöscht werden sollte, ist in solchen Fällen meist diskutabel. Ich denke, das Forum kann gut mit unserer Lösung leben.

 

Eine weitere Diskussion über Nazivergleiche auch im Tonfall Strang ist aus unserer Sicht absolut entbehrlich. Wozu sollte die etwas Positives fürs Forum beitragen? Zu dieser Entscheidung steht das Mod-Team.

 

Von daher erachten wir die Angelegenheit für erledigt. Bitte akzeptiert dies und bringt uns nicht dazu, auch in diesem Strang über Moderationen nachzudenken.

 

Vielen Dank für euer Verständnis.

 

EinMODskalir

 

Bei Nachfragen bitte eine PN an mich oder benutzt den Strang Diskussionen zu Moderationen

[Saidon]

Vielen Dank, Einskaldir, und auch nochmals vielen Dank, Rosendorn!

 

Die gelöschte Antwort von Rosendorn hat mir jetzt sehr weitergeholfen, seinen Standpunkt nachvollziehen zu können. Und ich finde es tatsächlich auch schade, dass sie nicht mehr der Allgemeinheit zur Verfügung steht.

 

Aber wie dem auch sei, ich betrachte die Angelegenheit jetzt ebenfalls als erledigt.

 

Liebe Grüße

Saidon

[Solwac]

Hat jemand einen nicht zu langen und etwas aussagekräftigeren Titel für Magier-Spezialisierung-IT-ausspielen?

Vielleicht "Ausspielen des Spezialgebiets bei Magiern"?

[Corris]

Bei IT muss ich ständig an Techno-Magier denken

[Ma Kai]

Hat jemand einen nicht zu langen und etwas aussagekräftigeren Titel für Magier-Spezialisierung-IT-ausspielen?

Vielleicht "Ausspielen des Spezialgebiets bei Magiern"?

 

Das erste Wort sollte wohl "Magier" sein, denn das ist wahrscheinlich der größte Oberbegriff, um den es hier geht. Also vielleicht "Magier - Spezialgebiet - ausspielen?"...

[Einskaldir]

Erledigt.

[AzubiMagie]

Erledigt.

 

Einsi, guck noch mal drüber - ich komme mit Tapatalk jetzt bei Speyer/Pfalz raus.

 

Azu (den Stammtisch kann ich empfehlen, vor allem für Stammtisch Magier) bi

 

Nach Neustart des Smartphones klappt es. Ich habe wohl eine Tapatalk Zicke.

Bearbeitet 10. September 2013 von AzubiMagie

[Mitel]

Erledigt.

 

Einsi, guck noch mal drüber - ich komme mit Tapatalk jetzt bei Speyer/Pfalz raus.

 

Azu (den Stammtisch kann ich empfehlen, vor allem für Stammtisch Magier) bi

 

Ich nicht. Aktualisier mal deine Beitragsliste.

[Hiram ben Tyros]

Hallo liebe Moderatoren,

 

könnte einer von Euch in der Allwissenden Müllhalde aufräumen? Die ganze Diskussion um den Veggie-Day im Deutschland-Strang ist nach meiner Meinung im "Ernährung: Fleischkonsum / Vegetarier / Veganer / Bio?" - Strang besser aufgehoben. Mit einer ernsthaften Politik-Diskussion hat das schon länger nichts mehr zu tun.

 

[Einskaldir]

Ich hoffe, dass sich die "Nebendiskussion" nun erledigt hat und es normal weiterläuft. Ein Verschieben macht aus meiner Sicht keinen Sinn. Der Strang ist ja auch immer aktuell und wird nicht nachgelesen. Von daher halte ich eine Ausgliederung und den damit verbundenen Aufwand für nicht verhältnismäßig. Zumal es auch den anderen Strang in der Struktur betreffen würde.

Sollte es erneut ausarten, wird ein grünes Kästchen einen Hinweis beinhalten.

[Bruder Buck]

Ich sehe das als zuständiger Moderator auch wie Einskaldir. Sonst hätte ich auch schon eingegriffen.

[Hiram ben Tyros]

OK! Inzwischen scheint´s auchendlich abzuebben. Die Kantinengeschichten im Politik-Strang fand ich einfach fehl am PLatz.

 

[Ma Kai]

Wer ist eigentlich Mod für die Nichtspielerfiguren-Diskussionsbereiche? Ich bräuchte da kurz etwas Hilfe: habe mich hier: http://www.midgard-forum.de/forum/threads/33421-Artikel-Ulvar-Number-von-Ma-Kai-%28Gr-4%29?p=2302353#post2302353 im Titel vertippt, es sollte "Numbar" nicht "Number" heißen. Die Figur selbst konnte ich korrigieren, aber nicht den Bereichstitel.

[DiRi]

[x] erledigt.

[Saidon]

Ich bin etwas irritiert von dieser Moderation.

 

Der Strang hieß ursprünglich "Ich brauche Fleisch, wirklich?" (oder so ähnlich) und wurde umbenannt, weil die Diskussion sich erweitert hatte. Und die bemängelte "Grundsatzdiskussion" ist meiner Meinung nach essentiell für die Beantwortung der Frage, wie man das Töten von Tieren zu Ernährungszwecken moralisch bewertet, und damit von grundsätzlichem Interesse für die ursprüngliche Fragestellung.

 

Die wiederholte Bezeichnung als "Esoterik" empfinde ich als zusätzliche unfaire Stigmatisierung, die in einer neutralen Moderation nichts verloren hat.

 

Liebe Grüße

Saidon

[Leachlain ay Almhuin]

Ich bin etwas irritiert von dieser Moderation.

 

Der Strang hieß ursprünglich "Ich brauche Fleisch, wirklich?" (oder so ähnlich) und wurde umbenannt, weil die Diskussion sich erweitert hatte. Und die bemängelte "Grundsatzdiskussion" ist meiner Meinung nach essentiell für die Beantwortung der Frage, wie man das Töten von Tieren zu Ernährungszwecken moralisch bewertet, und damit von grundsätzlichem Interesse für die ursprüngliche Fragestellung.

 

Die wiederholte Bezeichnung als "Esoterik" empfinde ich als zusätzliche unfaire Stigmatisierung, die in einer neutralen Moderation nichts verloren hat.

 

Liebe Grüße

Saidon

 

Ich halte die Moderation für absolut gerechtfertigt. Auch wenn einige die Diskussion über eine moralische Bewertung des Tötens von Tieren für interessant und führenswert halten, so ist sie meilenweit von dem Ausgangsthema entfernt. Es war eine Umfrage, nicht mehr und nicht weniger.

 

Ob die Diskussion nun esoterisch, realistisch, fantastisch, abgefahren oder sonst etwas ist, ist dabei unerheblich. Ich für meinen Teil verfolge sie schon lange nicht mehr, da rosendorn im Beitrag 559 die unterschiedlichen Sichtweisen sehr gut zusammengefasst und herausgestellt hat, warum man auf keinen gemeinsamen Nenner kommen kann. Alles was danach kam, ist ziemlich abgehoben von dem, was ursprünglich mal gefragt wurde. Dann sollte man das ganze in einen eigenen Strang verlegen und da weiter diskutieren.