Diskussionen zu Moderationen

[Eleri]

Danke für eure Äußerungen @sarandira und @Die Hexe. Es tut gut, zu merken, dass ich nicht die einzige bin, die sich betroffen fühlt.

Vielleicht ist es auch eine Frage des persönlichen Geschmacks. Wenn jemand blöde Kommentare/Witze über adipöse ältere Männer macht, bitte ich die Person ebenfalls darum, davon abzusehen (was hier selten geschieht, aber in meinem realen Lebensumfeld war das neulich der Fall). Was möchte ich damit sagen? Es hat auch mit meiner Auffassung von Freundlichkeit zu tun. Ich mache mich eben nur über Menschen lustig, die ich extrem gut kenne und bei denen ich weiß, wie es bei ihnen ankommt. Alles andere erachte ich tatsächlich als unfreundlich. Das nur kurz als Kontext.

Natürlich kann ich dich ignorieren @Randver MacBeorn. Ich lese auch nicht den Witzestrang. Ich habe damals lediglich von der Diskussion mitbekommen, weil mich jemand bei einem realen Gespräch darauf aufmerksam gemacht hat. Geäußert habe ich mich, weil ich dann beim Lesen der Diskussion gesehen habe, dass sich bisher keine Frau zu Wort gemeldet hat und ich das in Anbetracht des Themas schade fand. 

Damit mich die Menge an zotigen/sexistischen Witzen nicht gestört hätte, hätte ich aber ja eine Menge Nutzer auf meine Ignorierliste setzen müssen. Ja, auch das kann ich tun. Mein Eindruck war vor der Diskussion, dass den betreffenden Usern schlicht nicht bewusst ist, welches Bild das vermittelt und ich wollte darauf aufmerksam machen, dass sich Personen aufgrund der Menge solcher Witze unwohl fühlen können.
Ich habe jetzt gelernt, dass selbst wenn das klar ist viele denken „ist ja nur ein Witz“ und „die soll sich mal nicht so haben“. 
Die Sache ist, dass ich viele der hier Schreibenden persönlich kenne und es für mich deshalb eine gewisse Wichtigkeit hat, was sie denken. Wenn das nicht so wäre, würde ich einfach das Forum ebenso meiden, wie ich eine männliche Stammtischrunde meiden würde, bei der ebenfalls mit solchen zotigen/sexistischen Witzen zu rechnen ist. 
 

Warum ist es nicht nur ein Witz? Weil es (in der Häufung. Nochmal: Nicht der eine Witz. Nicht der eine dumme Spruch. Die Menge) eine grundlegende Problematik abbildet, die auch im realen Leben vorhanden ist. Und um das nochmal zu betonen: Wenn du fünf Witze postest und jeder richtet sich gegen eine andere Gruppe, ist es etwas anderes. Wie in der Realität auch. Und ja, es mag Frauen geben, die es nicht stört, wenn ihre Freunde solche Witze machen. Genauso wie es adipöse Menschen gibt, die es nicht stört, wenn ihre Freunde die ganze Zeit Witze über dicke Menschen machen. Davon geht aber die Benachteiligung adipöser Menschen nicht weg. Und wenn die eine adipöse Person nicht auf der Straße beleidigt wird und die andere schon, wird erstere sich wahrscheinlich weniger an solchen Witzen stören. Weil sie sie (zu ihrem Glück!) vor einem ganz anderen Hintergrund lesen kann. 

Was ich sagen wollte, war lediglich: Für mich mit meinem persönlichen Hintergrund ist es unangenehm und ich vermute, dass es anderen Frauen auch so geht. Wäre cool ihr macht es nicht. Ich wollte nicht sagen, ihr bösen bösen Männer, wenn ihr das macht fühle ich mich total als Opfer, das müsst ihr unbedingt lassen, wenn ihr gute Menschen sein wollt. Denn auf der Ebene bewegen wir uns bei solchen Witzen einfach nicht. Niemand ist hier das „Opfer“ von irgendwas geworden, wenn man das in so einem Kontext behauptet, verwässert man den Opferbegriff.

Worauf ich aber aufmerksam machen möchte, ist, dass ich solche Sprüche durchaus als Teil einer Grundstimmung erlebe. Als ich als junge Frau begonnen habe auf Cons zu gehen, ging es mir ähnlich wie der Hexe. Und wenn Randver seine Sprüche nicht so meint, legitimiert er damit trotzdem die einer anderen Person, die es vielleicht so meint. Und diese Person, die sich dann bestätigt fühlt in ihrem Weltbild, denkt dann vielleicht auch, es ist voll okay ingame eine Sexszene auszuspielen, bei der man der jungen Frau beschreibt was der Nsc mit ihrem Charakter macht. Denn es ist ja nur ein Spiel, ist ja nur lustig gemeint. Das war dir unangenehm? Na, dann fühlst du dich aber schnell betroffen, lach doch mal drüber! 
Ich habe hier bewusst einen Grundtenor wiederholt, den man als Frau häufig zu hören bekommt. Denn diese Züge hat es halt, wenn man „fühl dich von sexistischen/anzüglichen Witzen doch einfach nicht betroffen“ sagt. Ja klar kann ich das hier. Hier kann ich auch ignorieren. In der realen Welt nicht. Und weil ich in der realen Welt mit den Leuten hier im Forum zu tun habe, kann ich halt auch nicht völlig verhindern, zu denken, hm, was ist wenn der auch in der Realität so unangenehm anzüglich ist oder sich ständig über Blondinen lustig macht. 
 

Ich glaube, dieser Hintergrund ist für manche hier schwer nachvollziehbar, weil sie gar nicht erst abwertend über Frauen denken würden. Und hey, ihr seid auch nicht gemeint! Ich will euch nicht in eurer Freiheit einschränken, einen dummen Spruch zu bringen. Randver, hättest du das in der Realität und ohne den Kontext gemacht, hätte ich darüber gelacht und dir einen blöden Männerwitz erzählt. Und wer mich besser kennt, weiß, dass ich echt über jeden flachen Witz lache. Das war auch nie der Punkt.

Und ja, das Gefühl ohne böse Absicht und mit seinem ganz normalen Sozialverhalten potentiell etwas zu tun, das andere stört, ist unangenehm. Aber das geschieht doch andauernd. Und ich verstehe nicht, weshalb es ausgerechnet bei diesem Thema dann eine einschneidende Beschränkung der Meinungsfreiheit sein soll anstatt dass man sagt, oh, das war blöd für dich? Na dann lasse ich es mal. 

[Die Hexe]

vor 37 Minuten schrieb Eleazar:

Am oder so hängt es aber:

Ich habe geschrieben, dass es eine empirische Untersuchung gibt, wonach blonden Frauen de facto mehr Intelligenz zugesprochen wird als Frauen* mit anderen Haarfarben. Wer als Frau blonde Haare hat, profitiert in der Gesellschaft also von Vorurteilen. Wer eine andere Haarfarbe hat, wird benachteiligt. Leider kann ich die Quelle und die Herkunft dieser Studie nicht mehr benennen, aber es war in jedem Fall eine wissenschaftliche Studie und eine für mich verlässliche Quelle (also nicht "Internet", Bunte oder Bild).

(* Ich meine, dass es bei der Studie nur um die Haarfarbe bei Frauen ging, bin mir aber nicht ganz sicher, ob man dieses Vorurteil nicht auch auf Männer übertragen könnte. Der Kontext dieser Studie war tatsächlich das Klischee des "blonden, weiblichen Dummchens", was sich aber bei der faktischen Einschätzung der Intelligenz nach Aussehen eben gerade nicht bestätigt hat.)

Warum dann Blondinen und nicht Brünette als Dummchen? Ich habe mir das laienhaft so erklärt, dass Männer gegenüber blonden Frauen noch eher ein Unterlegenheitsgefühl (intelligent und gut aussehend - weil seltener und optisch herausstechend) empfinden und sie deshalb angreifen, ins Lächerliche ziehen.

Dass in einem patriarchalen System Frauen grundsätzlich und in vielerlei Hinsicht ungerecht behandelt und gerne auch mal grundsätzlich nicht ernst genommen werden, das ist eine traurige Wahrheit.

Ich wollte nur darauf hinweisen, dass blonde Frauen Ziel von Witzen werden, weil viele (Männer) insgemein vorurteilshaft denken, dass sie mehr drauf hätten als andere Frauen. Dies zu erkennen, kann zu einer anderen Sicht auf gerade diese Witze führen. Und zwar zu einer Ermächtigung: Mit jeder blöden Bemerkung sagst du mir, dass du mich insgeheim fürchtest. Dann wäre der Spieß umgedreht.

Mir - mit meiner Empathie - würde das mehr geben,  als mich als ein Opfer von Leuten zu halten, die mich aufgrund von meiner Haarfarbe tatsächlich für dumm halten würden.

Diesen Gedankengang muss man insgesamt nicht teilen, aber es ärgert mich, dass er in der Diskussion nicht zur Kenntnis genommen wurde. Ich habe meines Wissens hier noch keinen Blondinenwitz geteilt, weil ich das in einem öffentlichen Forum, wo ich die LeserInnen nicht kenne, für unpassend halte.

Ich kenne nur Artikel über eine Studie, die belegen soll, dass blonde Frauen nicht weniger intelligent SIND (https://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/blondinen-und-intelligenz-sie-sind-nicht-duemmer-a-1083582.html) Edit: @Prados Karwan war schneller...

Ich kann deinen Gedankengang nachvollziehen. Ich sehe mich auch selbst nicht als Opfer (hier kann ich @Eleri nur zustimmen), gleichwohl bin ich von Alltagssexismus betroffen. Ich kann das für mich reflektieren und einordnen, anstrengend bleibt es trotzdem. Mir geht es da auch weniger um mich, sondern um das was Vorurteile generell mit Menschen machen. Klischees, Stereotype und Vorurteile können unserer Selbstbewusstsein und Selbstwertgefühl beeinflussen, ob wir uns nun als Opfer sehen oder nicht. Ich habe mehrere Nichten und beruflich mit Kindern und Jugendlichen zu tun. Ich wünsche mir einfach, dass die ohne diese sexistische Kackscheiße - und ja, dazu gehören auch Blondinenwitze - aufwachsen. 

Wurde jetzt am Ende etwas pathetisch, sorry, bin halt ne Frau und emotional...

Hier mal ein Auszug, aus einem Artikel, der das ganz gut auf den Punkt bringt:

"4. Über simple Stereotype sind Frauen erhaben. [These]

Diese Annahme verkennt die immens wirkmächtige Kraft der „Stereotypen-Bedrohung“. Ein Beispiel: Zukünftige Ärzte fallen ab und an beim Anblick ihrer ersten Leiche in Ohnmacht. Ärztinnen aber erlauben sich das nicht – weil sie sich vom Stereotyp der zartbesaiteten, ergo ungeeigneten Frau bedroht fühlen. Für derartige Stereotypen-Bedrohung gibt es zahllose Beispiele: Frauen schneiden in Mathetests schlechter ab, wenn sie am Anfang des Tests ihr Geschlecht angeben müssen Auch wenn Frauen während des Tests in der Minderheit sind, rechnen sie schlechter.

Die Gruppe spielt ebenfalls eine Rolle: Wenn sie mit bewusst oder unbewusst sexistisch eingestellten anderen Probanden oder Testleitern konfrontiert sind, sitzen sie eher ratlos vor den Aufgaben. Die Sterotypen-Bedrohung kann übrigens nicht nur bei Frauen gemessen werden, sondern auch bei anderen sozialen Gruppen" (https://taz.de/Vorurteile-ueber-Frauen/!5098146/)

Bearbeitet 5. Februar von Die Hexe

[Eleazar]

Danke an @Prados Karwan und @Die Hexe. Weil ich mir jetzt nicht mehr sicher bin, ob ich mich an die Untersuchung richtig erinnere (ob ich mich täusche oder ob es noch eine andere war), habe ich meinen Beitrag durchgestrichen. Wenn das nicht stimmt, macht meine Argumentation keinen Sinn mehr.

Und wenn ich mir vor Augen halte, welche weitreichenden Auswirkungen schon kleinste Faktoren haben (Geschlechtsnennung vor Mathetest), dann kann ich nicht ausschließen, dass auch "harmlose" Blondinenwitze negative Auswirkungen haben. Und dann käme ich selbst mit einem "Stell dich nicht so an" nicht weiter. Was ich so ohnehin nicht formulieren würde.

Ich will nicht behaupten, dass ich keine Witze mehr machen werde, mit denen ich nicht irgendwem vors Schienbein trete. Aber zumindest kann man das ja besser verteilen.

[Bruder Buck]

Übrigens betrifft das Thema alle öfter / häufig von einseitigen Kommentaren betroffene Gruppen. Ich habe mich z.B. mehrfach mit verschiedenen dunkelhäutigen Menschen in Deutschland über ihre Erfahrungen unterhalten, was Bemerkungen angeht, die auf der Hautfarbe und der, oft damit unterstellten, Herkunft zu tun haben. ALLE haben entsprechende Erfahrungen gemacht, dass sie häufiger auf ihre "wirkliche" Herkunft angesprochen werden, wenn sie angeben, aus Deutschland zu kommen und ALLE haben rassistische Erfahrungen mit Herabwürdigungen gemacht. 

Nur der Umgang damit ist unterschiedlich. Aber passiert ist es allen. Und das ist etwas, was niemand nachvollziehen kann, der es nicht erlebt. Nicht einmal, sondern über Jahre. Als Kind, als Jugendlicher, als erwachsener Mensch. Im Alltag. Immer wieder. Leute, das macht was mit einem, egal ob man will oder nicht. Und ich finde, darum geht es. Den Menschen, die das erleben einfach mal zu glauben, dass diese Erfahrung so ist, wie sie schildern und eben nicht "hab dich nicht so" zu sagen. 

Ach ja: Dieses "hab dich nicht so" bekommen auch depressive Menschen öfter zu hören. In Verbindung mit "wird schon wieder". Und es ist auch nicht hilfreich. Auch hier herrscht leider oft totales Unverständnis bei nicht betroffenen. Das ist etwas, was ich in meinem Umfeld gerad erlebe, dass es sich ändert, das da mehr drauf geachtet wird und Depressionen ernst genommen werden als Krankheit. Nur um noch ein anderes Beispiel zu bringen. 

Bearbeitet 5. Februar von Bruder Buck

[daaavid]

Danke für die Denkanstöße. Ich habe jetzt erstmal das dringende Bedürfnis nach Hause zu fahren und meine Tochter zu umarmen.

[Jürgen Buschmeier]

Danke @Eleri, @hexe und @sarandira, das ihr euch hier beteiligt, wenn auch verständlicherweise widerwillig.

Und ich hoffe, dass wir Männer uns noch weiter entwickeln. Potential dazu haben wir jedenfalls noch. Ich sehe da noch viel Luft nach oben.

Bearbeitet 5. Februar von Jürgen Buschmeier

[Widukind]

Ich muss ganz ehrlich sagen, mich lässt dieses Thema ein wenig ratlos zurück.
Ich bin ja nun selbst "Betroffener", ich habe auch einen Witz gepostet, der moderiert wurde.
Fand ich den "sexistisch"? Nein, sonst hätte ich ihn nicht gepostet. "Mein Witz" macht sich einzig und allein über den Ich-Erzähler lustig und das ist ein Mann.
ABER: Der Witz ist natürlich, sagen wir mal sexualisiert. Und dann hieß es: Solche Witze wollen wir hier nicht. Okay, zur Kenntnnis genommen. 

Und wisst Ihr was? Ich habe auch meine Konsequenzen daraus gezogen: Ich werde versuchen, solche Witze hier nicht mehr zu posten. Ganz einfach.
Ich postet jetzt halt Dinge über MIDGARD oder Rollenspiel, oder einfach andere Dinge im Community-Bereich, aber eben keine sexualisierten Witze. Davon geht die Welt nicht unter, und wenn ich den Witz trotzdem in den Welt entlassen will, tue ich das auf X, BlueSky, Threads, Facebook oder sonstwo. 

Ich verstehe tatsächlich nicht, wie man um das "Recht" in einem Rollenspiel-Forum einen Witz zu posten, der mit Rollenspiel nichts zu tun hat, so einen "Kampf" führen kann.

Und ich durchaus jemand, der gerne streitet und diskutiert. Aber doch nicht darum. 

[Jürgen Buschmeier]

Am 5.2.2024 um 08:33 schrieb Ma Kai:

Man kann darauf nun auf mindestens zwei Weisen reagieren. Eine ist die, wie juristisch „Beleidigung“ entschieden wird. Wenn ich das mal verkürze, „wie sehen das denn die anderen?“. Ich glaube, nach diesem Kriterium würde der Witz nicht gut stehen bleiben. Er lebt davon, dass eine Person als dumm dargestellt wird - man lacht über diese Dummheit - und die Hälfte der Identifikation der Person ist das Geschlecht. Es gibt auch keine „Ehrenrettung“ im Sinne von „eigentlich hat die Dummheit eine eigene Logik“, also wäre meine Bewertung aus Drittsicht: „der Witz ist blöd“. 
Die zweite mögliche Sichtweise ist ein bisschen - noch mehr - schwieriger, weil sie Macht gibt und Vertrauen erfordert. Ich unterstelle, dass Randver den Witz nicht eingestellt hat, um Eleri, Sarandira, Adjana oder andere Forumsteilnehmerinnen zu verletzen. Er würde wahrscheinlich auf die konkrete und direkte Ansprache „Du, ich fühle mich von diesem Beitrag verletzt, kannst Du ihn nicht heraus nehmen“ den Beitrag heraus nehmen. Auch dann, wenn er ihn selbst für unbedenklich hält. Aber im Sinne eines Zusammenlebens nimmt man auch Rücksicht auf andere. 

@Eleri hat damals beschrieben, wie diese Anhäufung sexistischer Witze auf sie wirkte und bat aus den von ihr genannten Gründen um Einstellung dieser Art von Witzen. Ich hatte mir erhofft, dass dies bei dir, @Randver MacBeorn, so angekommen wäre, dass du dies nachvollziehen hättest können und in Zukunft sowas vermeiden würdest.

Es wäre toll gewesen, wenn du, @Randver MacBeorn, verstanden hättest, dass unter anderem, aber eben nicht ausschließlich, dein Witz mit gemeint sein könnte, und folgerichtig im Sinne des Zusammenlebens umgesetzt hättest, was @Eleri erbeten hat.

Leider hat dein erster Post nach der Sperre meine Hoffnung nicht erfüllt. Aber vielleicht tragen die aktuellen Posts von @Eleri, @sarandira und @Die Hexe dazu bei, dass du besser verstehst, wie nicht wenige Leute hier, vor allem die Frauen, diese Witze (manchmal vielleicht erst in der Dichte) wahrnehmen.

 

Am 5.2.2024 um 08:38 schrieb ohgottohgott:

... nimm diese Eskalation und schau mal nach (De)Eskalation. Nein, ich werde nicht einzelne Sätze rausnehmen,  Du weißt was daraus wird. Und selbst von  den sehr umsichtigen und sanften Eingaben von @Ma Kai und den kritischen Äußerungen von @Eleazar wurde nichts aufgenommen, dafür an jeden kleinen Wurm gesprungen,  den man kritisch sehen könnte. 

Von anderen wird gefordert,  einen Schritt zurück zu gehen, selbst ...

Was mich fast schon bestürzt ist, dass sich die meisten hier kennen und trotzdem so hart (re)agiert wird. Ich bin mal gespannt,  ob das noch geheilt werden kann. 

Meine Erfahrung hier ist bislang - und ich bin mit einigen schon heftig in Diskussionen aneinandergeraten, dass sich das irgendwann einrenkt, auch wenn die Haltungen zu bestimmten Themen nicht unterschiedlicher sein könnten. Spätestens auf Cons trifft man sich dann fröhlich wieder und diskutiert dann von Angesicht zu Angesicht wesentlich zivilisierter.

 

Bearbeitet 6. Februar von Jürgen Buschmeier

[sarandira]

@Jürgen Buschmeier Auch wenn ihr das wahrscheinlich nicht so wichtig ist: du markierst hier die falsche Hexe.  Richtig ist @Die Hexe (mit "Die").

[Bruder Buck]

vor 4 Stunden schrieb Widukind:

Ich muss ganz ehrlich sagen, mich lässt dieses Thema ein wenig ratlos zurück.
Ich bin ja nun selbst "Betroffener", ich habe auch einen Witz gepostet, der moderiert wurde.

@Widukind Moderiert zu werden, ist nicht schlimm. Ich werde selbst auch ab und an moderiert. Die jetzige Eskalation geschah aus ganz anderen Gründen, das wurde in den letzten Tagen ja klar gestellt. 

Und am Ende könnten wir das alle als eine Art Achtsamkeitstraining ansehen. Ich bin schließlich auch jemand, der öfter mal Zoten raus haut. Es geht aber um die Balance und darum, nicht einseitig eine Person oder Personengruppe immer und immer wieder mit Stereotypen zu überziehen. 

[Jürgen Buschmeier]

vor 41 Minuten schrieb Bruder Buck:

Es geht aber um die Balance und darum, nicht einseitig eine Person oder Personengruppe immer und immer wieder mit Stereotypen zu überziehen. 

Mir scheint, es geht eben nicht nur um die Balance, sondern auch um das Machtgefälle. 

Wenn ich jetzt ein paar Gruppen nenne, und passend dazu je zehn klassische Witze (leider zu oft ohne überraschende Wendung und abwertend) gegen diese Gruppen raushaue, dann wette ich, ich werde nicht für alle Witze in der gleichen Form kritisiert:

Gruppe 1: Judenwitze (keine jüdischen)

Gruppe 2: Blondinen

Gruppe 3: Schwarze Menschen

Gruppe 4: Männer

Gruppe 5: Ostfriesen

Gruppe 6: Schotten

Gruppe 7: Türken (als Vertreter für alle Muslime)

Gruppe 8: Häschenwitze (Hattu Möhrchen?)

 

Was glaubst du, wofür ernte ich am meisten Gelächter und am wenigsten Kritik wegen Diskriminierung?

Es gibt einfach Witz(kategorien), die ganze Gruppen aus einer Machtposition herabwürdigen.

Und was wir nie vergessen sollten, es kommt doch meist auch auf den Kontext an, in dem dieser Witz erzählt wird.

Und hier ist es eben eine große Gruppe von wie vielen Forumsuser*innen? Und wie viele kenne ich noch nicht persönlich?

Im Freundeskreis oder unter Arbeitskolleg*innen kann man sich deutlich mehr erlauben, denn die kennen uns gut und wissen vermutlich eher als viel (nahezu) Fremde hier im Forum, wie der Witz gemeint ist.

Man erinnere sich aber an Linda Teutebergs Gesichtsausdruck, als Christian Lindner auf dümmste sexistische Art ihre Ablösung als FDP-Generalsekretären erklärte. Und irgendwie könnte das eigentlich an uns alle ein Signal gewesen sein, wie wir im Forum miteinander umgehen sollten. Nicht wie Lindner in diesem Auftritt und eben ohne sexistische oder sonst wie dieskriminierende Witze.

Was wir hingegen auf Cons miteinander quatschen, welche Witze wir aus den tiefsten Stollen und Schächten lange verschollener Zwergenbingen an Tageslicht befördern, ist dann nur in der Situation gesprochen, vielleicht von allen als Umstehenden als maximal saudumm qualifiziert und steht nicht auf immer und ewig hier im Forum für alle lesbar.

[Jürgen Buschmeier]

Und wer mich kennt, da kommen manchmal Dummheiten aus meinem Mund...😳

[ohgottohgott]

vor 47 Minuten schrieb Jürgen Buschmeier:

Und wer mich kennt, da kommen manchmal Dummheiten aus meinem Mund...😳

... manchmal???

[Einskaldir]

vor 2 Stunden schrieb Bruder Buck:

@Widukind Moderiert zu werden, ist nicht schlimm. Ich werde selbst auch ab und an moderiert.

"Ab und an" ?

...

 

[Owen]

Hab schon den einen oder anderen blöden Witz gepostet. Bin grad Skifahren am Kreischberg und was da beim apres ski für Musik gespielt wird! Und alle, und wirklich alle singen mit "Geh mal Bier holen!" Ich werde hier keinen Link posten. Das ist dermaßen erbärmlich. Was bringt die Frauen eigentlich dazu da mit zu singen?

[Abd al Rahman]

18 minutes ago, Owen said:

Hab schon den einen oder anderen blöden Witz gepostet. Bin grad Skifahren am Kreischberg und was da beim apres ski für Musik gespielt wird! Und alle, und wirklich alle singen mit "Geh mal Bier holen!" Ich werde hier keinen Link posten. Das ist dermaßen erbärmlich. Was bringt die Frauen eigentlich dazu da mit zu singen?

Nicht alles ist so wie es sich anhört. Ich hab auch schon immer „Dicke“ von Westernhagen mitgesungen  Kommt halt immer auf die Stimmung an ob es nervt. 

[Owen]

vor 2 Minuten schrieb Abd al Rahman:

Nicht alles ist so wie es sich anhört. Ich hab auch schon immer „Dicke“ von Westernhagen mitgesungen  Kommt halt immer auf die Stimmung an ob es nervt. 

Weiß nicht... wir vier waren nicht so angetan und sind dann gegangen. Aber ja, manchmal kanns evtl. auch etwas tief werden.

[Owen]

Aber ist das jetzt doch OK, wenn man solche Lieder abfeiert? Aber einen Blondinenwitz nicht? 

Persönlich ist mir ein deppata Blondinenwitz lieber als ein Schlager der überall gespielt wird.

[sarandira]

vor 7 Minuten schrieb Owen:

Aber ist das jetzt doch OK, wenn man solche Lieder abfeiert? Aber einen Blondinenwitz nicht? 

Persönlich ist mir ein deppata Blondinenwitz lieber als ein Schlager der überall gespielt wird.

Wen genau fragst Du da jetzt? Falls Du konkret die Frauen ansprichst, die sich in letzter Zeit hier geäußert haben, bin ich mir relativ sicher, dass keine von uns solche Lieder abfeiert (bei mir bin ich mir seeeehr sicher - ich krieg da das große Kotzen und bin froh, dass ich beim Skifahren gut ohne Après-Ski auskomme). Und hier im Forum hätte das aus meiner Sicht auch keinen Platz. Wie bei vielem gilt da: wen's glücklich macht...  Aber bitte nicht überall.

[Abd al Rahman]

7 hours ago, Owen said:

Aber ist das jetzt doch OK, wenn man solche Lieder abfeiert? Aber einen Blondinenwitz nicht? 

Persönlich ist mir ein deppata Blondinenwitz lieber als ein Schlager der überall gespielt wird.

Natürlich ist das Ok. Kommt halt immer auf den Kontext an in dem man sich bewegt. Ich benehme mich auf nem Midgard-Con ja auch anders als auf einer Projektbesprechung bei der einer unserer Vorstände anwesend ist. 

Bearbeitet 7. Februar von Abd al Rahman

[Abd al Rahman]

5 hours ago, sarandira said:

Und hier im Forum hätte das aus meiner Sicht auch keinen Platz. Wie bei vielem gilt da: wen's glücklich macht...  Aber bitte nicht überall.

Genau! Der Kontext macht es. 

[Owen]

vor 2 Stunden schrieb Abd al Rahman:

Genau! Der Kontext macht es. 

Mag ja so sein, aber ich muss da an Pippi Langstrumpf denken.

2 x 3 macht 4
Widdewiddewitt
und Drei macht Neune
Wir machen uns die Welt
Widdewidde wie sie uns gefällt ...

Wie es halt grad passt. 

[Berengar Drexel]

vor 2 Stunden schrieb Abd al Rahman:

Natürlich ist das Ok. Kommt halt immer auf den Kontext an in dem man sich bewegt. Ich benehme mich auf nem Midgard-Con ja auch anders als auf einer Projektbesprechung bei der einer unserer Vorstände anwesend ist. 

Ja! Ein Brite hat mir dazu mal gesagt: "A lift-cage is no speaker's corner." Ist wahr, gut zu merken - und schützt vor Missbrauch von Art. 5 (1) GG.

[Eleri]

vor 9 Minuten schrieb Owen:

Mag ja so sein, aber ich muss da an Pippi Langstrumpf denken.

2 x 3 macht 4
Widdewiddewitt
und Drei macht Neune
Wir machen uns die Welt
Widdewidde wie sie uns gefällt ...

Wie es halt grad passt. 

Die Meinung von @Abd al Rahman war ja auch zu den Blondinenwitzen „mich stört es nicht, aber ich kann verstehen, dass es andere stört.“ Er hat also an seiner Grundeinstellung nichts verändert.

Ich kenne das Lied nicht und nach deiner Beschreibung will ich es auch nicht kennen. 🙈 Aber  gut, ich habe jetzt den Liedtext nachgelesen und ja, ist furchtbar, da wär ich auch gegangen.

[Berengar Drexel]

vor 13 Minuten schrieb Eleri:

Ich kenne das Lied nicht und nach deiner Beschreibung will ich es auch nicht kennen. 🙈

Vergisst man nicht wieder, wenn man Andrea Nahles' inspirierten Gebrauch davon im Bundestag gesehen hat:

https://www.youtube.com/watch?v=N_N8Mf0ARO8

 

Bearbeitet 7. Februar von Berengar Drexel