Diskussionen zu Moderationen

[Abd al Rahman]

Solange sich so manch alteingesessener darüber beklagt, dass auf Neulinge zu sehr Rücksicht genommen wird und ich im Gegenzug Beiträge wie oben lese ist eigentlich alles in Ordnung.

 

Ein Kuschelforum hätte ich übrigens keine Lust zu führen. Ich mag einen harten aber fairen Diskussionsstil.

 

Viele Grüße

hj

[Alas Ven]

Ich wollte lediglich erläutern, wie es immer wieder dazu kommt, dass manche hier glauben, dass es einen bevorzugten Kreis und einen anderen Kreis gibt.

 

Aber Du hast vermutlich recht, wir sollten darauf nicht zu sehr herumreiten - ändern wird sich ja sowieso nichts.

 

L G Alas Ven

[Rosendorn]

Ich wollte lediglich erläutern, wie es immer wieder dazu kommt, dass manche hier glauben, dass es einen bevorzugten Kreis und einen anderen Kreis gibt.

 

Aber Du hast vermutlich recht, wir sollten darauf nicht zu sehr herumreiten - ändern wird sich ja sowieso nichts.

Denn am Glauben - und wenn er noch so falsch ist - kann man wirklich nichts ändern.

[Einskaldir]

@ Alas:

 

Ich weiß, dass Wahrnehmung subjektiv ist. Ich jedenfalls denke, dass ich eher gegen "alte" Forumsmitglieder rabiater moderiere, als gegen "Neue". Das hängt damit zusammen, dass ich den Alten vorwerfe, es besser wissen zu müssen.

 

Hört sich jetzt vielleicht doof an, ist aber so. Unterm Strich heißt das, dass ich da eher mal löschend eingreife und Neulingen eher die lange Leine biete. Meine PNs sind an Alte auch kürzer. Bei Neuen formuliere ich sie bewusster und ausführlicher. Bei Alten kam es teilweise vor, dass ich gar nichts mehr schrieb, weil die Kommentare so OT waren, dass sie es einfach wissen mussten. Kam aber eher selten vor.

 

Allerdings kann ich das auch nur aus meinem medialen Bereich sagen, weil ich bisher nur dort moderiert habe.

Auch da bin ich aber eigentlich lockerer geworden. Früher hab ich jedesmal einen Moderation geschrieben, wenn jemand eine Abstimmung dort vergessen hat oder ein anderes Schema nahm. Mittlerweile hab ich das aufgegeben und nehme lieber die Zeit für die Moderation, um die Abstimmung selbst hinzuzufügen. Es macht sowieso keinen Sinn.

 

Mein Meinungsausstausch mit Alten ist bei mir auch "härter" als mit Neuen. Auch das ist mir bewusst. Ich bin eh kein Kuschler, wie du wahrscheinlich gemerkt hast, aber das bin ich bei niemandem. So ist mein Stil, so bin ich, das werde ich nicht ändern. Man akzeptiert mich oder mag mich dafür nicht. Das ist mir durchaus bewusst, aber auch egal. Ich werde mich schriflich nicht verstellen. Ich diskutiere immer mit offenem Visier und stecke deshalb auch genauso ein. Auch im Schwampf wurde genug über meine Bemühungen gelästert, die Consituation zu verändern. Oder es eben als totaler Blödsinn gesehen. Ich war deshalb auch auf Bacharach gern genommenes Lästerobjekt. Aber so ist das halt, wenn man wie ich schreibt. Das nehme ich in Kauf. Ich selbst teile ja auch gerne aus. Dabei wird oft persönliche Kritik empfunden, obwohl ich fast immer Verhalten oder Aussagen anprangere, nie die Person. Aber so ist das mit der schriftlichen Kommunikation und dem, was ankommt. Aber auch da werde ich deshalb nie die Samthandschuhe auspacken.

 

Das mache ich eher bei Neulingen. Dort weise ich auch mit einem anderen Tonfall auf bereits bestehende Stränge hin oder auf für mich selbstverständliche Sachverhalte als bei Alten.

 

Ich denke also, ich gehe eher mit Alten anders um. Sowohl als Moderator als auch als Benutzer. In 99,9 Prozent der Fälle bin ich ja als Nutzer unterwegs.

 

Aber Sätze wie der Deine regen natürlich immer zur Selbstreflektion an. Wenn als jemand relativ Neues sowas schreibt, achtet man zumindest mal mehr auf sich. Von daher nehme ich deine Aussage durchaus wahr und achte drauf.

[Kurna]

Kommt der Überregulierungswahn jetzt auch hier an? Was ein Glück dass die Mods eher Moderat sind...

 

Hallo?

 

Der Schwampf ist die Ecke im Forum die sowieso niemand ernst nimmt. Die Bildzeitung des Forums sozusagen. Was da steht ist Unsinn oder nicht ernst zu nehmen oder beides. Wenn man sich im Schwampf mal eines Themas annimmt, das woanderst auch diskutiert wird, dann sind die Schwampfbeiträge immer noch nicht ernst zu nehmen. Weil es Schwampf ist. Den Schwampf zu moderieren ist ungefähr so Sinnvoll wie einen Schreibmaschine schreibenden Affen zu lektorieren.

 

Ist das jetzt soweit klar?

 

Ich weise darauf hin dass ich niemanden persönlich beleidigen wollte sondern lediglich den Daseinszweck des Schwampfes klarstellen will, der noch weiter gefasst ist als der Daseinszweck des FU-Threads.

Sollten sich jetzt trotzdem einige Schwampfer auf den Schlips getreten fühlen, dann dürfen sie gerne ein paar flammende Artikel dazu schreiben, aber bitte in Schwampf

 

Und für persönliche Schlagabtausche brauchen wir auch bestimmt keine neuen Threads. Das sollen die Leute unter sich ausmachen.

 

HALTET DAS FORUM SAUBER!

 

Einerseits forderst Du ein sauberes Forum. Andererseits findest Du es okay, wenn in beleidigender Form im Schwampf über andere Forumsmitglieder gelästert wird. Erscheint mir irgendwie widersprüchlich.

 

Tschuess,

Kurna

[Solwac]

Einerseits forderst Du ein sauberes Forum. Andererseits findest Du es okay, wenn in beleidigender Form im Schwampf über andere Forumsmitglieder gelästert wird.

Könntest du dafür ein Beispiel bringen, welches nicht moderiert wurde? So stellst Du alle Lästereien im Schwampf auf eine Stufe mit Beleidigungen, dagegen verwehre ich mich. Und Beleidigungen sind überall im Forum nicht in Ordnung, darüber brauchen wir ja wohl nicht zu diskutieren.

 

Solwac

[Kurna]

Dann bin ich wohl ein Anhänger der "Kuschelforumerei".

 

Ich persönlich finde es halt nicht toll, wenn in beleidigender Form über andere Forumsmitglieder gelästert wird. Egal was man von ihnen halten mag.

 

Und ich finde es hat noch schlimmer, wenn man es auf eine "hinterfotzige" (um einen Ausdruck meines Gastlandes zu entlehen ) Art und Weise macht. Und so empfinde ich es halt, wenn man die Lästereien in einen 800-Seiten-Strang versteckt und schreibt, er/sie hätte es ja lesen können. Es wäre noch etwas anderes, wenn A und B übereinander lästern, die beide sowieso regelmäßig in diesem Strang schreiben. Aber es ist etwas ganz Anderes, wenn man über andere lästert, die normalerweise dort nicht aktiv sind. Und es sagt eine ganze Menge über die Beteiligten aus, wenn ihnen dieser Unterschied noch nicht einmal bewusst ist!

 

Klar ist es nicht toll, einen reinen Lästerstrang aufzumachen. Aber das liegt halt daran, dass es grundsätzlich mies ist, über andere Menschen zu lästern. Und genau das wollte ich deshalb mit diesem Vorschlag betonen.

 

Tschuess,

Kurna

[Kurna]

Einerseits forderst Du ein sauberes Forum. Andererseits findest Du es okay, wenn in beleidigender Form im Schwampf über andere Forumsmitglieder gelästert wird.

Könntest du dafür ein Beispiel bringen, welches nicht moderiert wurde? So stellst Du alle Lästereien im Schwampf auf eine Stufe mit Beleidigungen, dagegen verwehre ich mich. Und Beleidigungen sind überall im Forum nicht in Ordnung, darüber brauchen wir ja wohl nicht zu diskutieren.

 

Solwac

 

PN ist unterwegs.

 

Tschuess,

Kurna

[Bruder Buck]

Einerseits forderst Du ein sauberes Forum. Andererseits findest Du es okay, wenn in beleidigender Form im Schwampf über andere Forumsmitglieder gelästert wird.

Könntest du dafür ein Beispiel bringen, welches nicht moderiert wurde? So stellst Du alle Lästereien im Schwampf auf eine Stufe mit Beleidigungen, dagegen verwehre ich mich. Und Beleidigungen sind überall im Forum nicht in Ordnung, darüber brauchen wir ja wohl nicht zu diskutieren.

 

Solwac

 

PN ist unterwegs.

 

Tschuess,

Kurna

Sollten persönliche Beleidigungen im Schwampf nicht moderiert worden sein, dann bitte nicht per PN an Solwac die Beispiele bringen, sondern entweder an mich, oder hier bringen.

 

Dann können wir nämlich trefflich darüber diskutieren, was ein persönliche Beleidigung sein soll. Ich habe nämlich keine Lust, Leute mit Samthandschuhen anzufassen, die in Sachdiskussionen wild verbal um sich schlagen und Grütze verzapfen, aber dann darf man sich nicht über ihr Geschreibsel lustig machen.

 

Und mir geht es ähnlich wie Einskaldir: Ich moderiere tendentiell härter gegen Alteingessene, als gegen Neue - die bekommen meist Schonfrist.

 

Grüße

 

Bruder Buck

[Agadur]

... vielleicht sollte man diesen Thread übers Wochenende schließen, um den Mods auch mal eine Verschnaufpause zu gönnen.

 

(Nein, ich bin nicht alteingesessen! Ich will die Sanfthandschuhe oder wie die heißen.)

[Kurna]

Einerseits forderst Du ein sauberes Forum. Andererseits findest Du es okay, wenn in beleidigender Form im Schwampf über andere Forumsmitglieder gelästert wird.

Könntest du dafür ein Beispiel bringen, welches nicht moderiert wurde? So stellst Du alle Lästereien im Schwampf auf eine Stufe mit Beleidigungen, dagegen verwehre ich mich. Und Beleidigungen sind überall im Forum nicht in Ordnung, darüber brauchen wir ja wohl nicht zu diskutieren.

 

Solwac

 

PN ist unterwegs.

 

Tschuess,

Kurna

Sollten persönliche Beleidigungen im Schwampf nicht moderiert worden sein, dann bitte nicht per PN an Solwac die Beispiele bringen, sondern entweder an mich, oder hier bringen.

 

Dann können wir nämlich trefflich darüber diskutieren, was ein persönliche Beleidigung sein soll. Ich habe nämlich keine Lust, Leute mit Samthandschuhen anzufassen, die in Sachdiskussionen wild verbal um sich schlagen und Grütze verzapfen, aber dann darf man sich nicht über ihr Geschreibsel lustig machen.

[...]

 

Grüße

 

Bruder Buck

 

Mir geht es gerade nicht nur um ein oder zwei beleidigende Bemerkungen, sondern grundsätzlich, dass auf diese versteckte Art über andere Forumsmitglieder gelästert wird. Und wenn noch so oft betont wird, dass ja jeder auf Alpha Centauri (sorry, in diesem 800-Seiten-Strang) hätte mitdiskutieren können, wer selbst regelmäßig in einem Strang mitschreibt, weiß genau, wer dort sonst noch aktiv ist. Ein oder zwei lustige Bemerkungen können ja noch ganz harmlos sein, aber wenn es dann 10, 15 oder mehr werden, dann geht das Ganze in der Summe langsam ins Mobbing über, auch wenn jeder einzelne Beitrag nicht schlimm zu sein scheint.

 

Und wenn man ein Problem mit demjenigen hatte, dann sollte man statt zu lästern selbst schon einen Moderator einschalten (bzw. als Moderator eine Diskussion im Team anregen). Oder versuchen, es mit der Person per PN zu klären oder notfalls öffentlich zu diskutieren.

 

Und um das auch noch einmal zu betonen: Das hat per se auch nichts mit dem Schwampf zu tun! Im gesamten Schwampf gibt es ja Tausende von Beiträgen und ich spreche hier nur ein paar davon an. Aber in anderen Bereichen wäre es schon aus inhaltlichen Gründen moderiert worden, so dass es dort nicht zum Tragen kommen konnte.

 

Tschuess,

Kurna

[malekhamoves]

Ich jedenfalls denke, dass ich eher gegen "alte" Forumsmitglieder rabiater moderiere, als gegen "Neue". Das hängt damit zusammen, dass ich den Alten vorwerfe, es besser wissen zu müssen.

Den Eindruck habe ich auch, ohne dass es nun nur auf Einsi zutrifft, und ich finde es auch gut so.

 

[Bruder Buck]

Ein oder zwei lustige Bemerkungen können ja noch ganz harmlos sein, aber wenn es dann 10, 15 oder mehr werden, dann geht das Ganze in der Summe langsam ins Mobbing über, auch wenn jeder einzelne Beitrag nicht schlimm zu sein scheint.

Okay, das mit dem Mobbing-Eindruck kann ich verstehen. Das ist eine Tendenz, der man immer entgegen wirken muss! Überall, das ist nicht forumsspezifisch.

 

Wenn eine Gruppe Leute zusammen ist, dann ist es leicht passiert, dass man öfter über die gleichen anderen Leute lästert, das ist ein normaler Vorgang. Nur sollte halt keine Routine daraus werden, da gebe ich dir recht.

 

So lange sich Lästereien, bzw. Spaß oder schriftliches Stirnrunzeln an der Sachdiskussion nebenan orientieren, so lange ist es als Ventil (um die Sachdiskussion sauber zu halten) aus meiner Sicht okay und ein normales Verhalten in einer Gemeinschaft. Ich bin mir ziemlich sicher, dass auch über mich in meiner Abwesenheit gelästert wird und das ist nicht schlimm - auch ging so mancher durchaus derbe Spaß im Schwampf zu meinen Lasten, auch damit kann ich gut leben. Allen anderen empfehle ich hier einfach auch mehr Gelassenheit und Selbstbewusstsein.

 

Grüße

 

Bruder Buck

[Abd al Rahman]

Obwohl ich manchmal mitmache (man ist halt nicht perfekt) stehe ich den Frotzeleien im Schwampf durchaus kritisch gegenüber. Was ist lustig? Was ist beleidigend? Wo fängt das oben genannte mobben an? Für ist das auf die Schippe nehmen eines im Forum heiß diskutierten Themas eher etwas begrüßenswertes. Zeigt es doch, dass auch die Diskutanten das Thema letztendlich nicht allzu wichtig nehmen (letztenendes geht es hier im Forum um ein Spiel).

 

Aber, ganz klar, die grenzen sind fließend. Es ist leicht diese zu übertreten. Hier hilft eigentlich nur aufpassen, was wir Moderatoren eigentlich ganz gut im Griff haben.

 

Anderes Thema:

 

Anders als Bruder Buck bin ich der Meinung, dass es hier sehrwohl einen inneren kreis gibt. Es gibt die Moderatoren, es gibt die Clubber und natürlich gibt es die Leute, die sich regelmäßig auch außerhalb der Cons privat treffen und für diese Treffen einen Anfahrtsweg von teilweise mehreren hundert Kilometern in Kauf nehmen. Das nennt man ganz allgemein Freundschaft. Und Freundschaften sollen etwas schlechtes sein? Im Gegenteil! Genau das ist es, was mir am Forum so viel Spass macht. Leute lernen sich kennen, Leute verbringen Zeit auch außerhalb des Forums miteinander, ja, Leute die sich über das Forum kennen verlieben sich sogar. Alles in allem eine sehr begrüßenswerte Entwicklung.

 

Viele Grüße

hj

[Bruder Buck]

Um das mal klarer zu formulieren: Ich wehre mich gegen die Bezeichnung "innerer Kreis" und die damit verbundenen negativen Assoziationen.

 

Das es hier im Forum Leute gibt, die sich mittlerweile seit Jahren gut kennen und das über den Kontakt im Forum auch Freundschaften entstanden sind, ja sogar Paare, das ist bestimmt nichts schlechtes.

 

Und die Grenzen sind auch hier fließend, wie einige Leute eindrucksvoll bewiesen haben, die seit gar nicht allzu langer Zeit im Forum aktiv sind und schon zum "inneren Kreis" gerechnet werden könnten, wollte man diese Einteilung vornehmen. Das zeigt für mich nur, dass dieses Schubladendenken einfach an der Realität vorbei geht.

 

Grüße

 

Bruder Buck

 

P.S: Und ich trete den Unterstellungen, dadurch das es Leute hier gibt, die befreundet sind, würde mit mehrerlei Maß gemessen was Moderationen angeht, entschieden entgegen! Wie oben schon geschrieben, ist es eher so, dass man viel mehr dazu tendiert, die alten Hasen strenger zu behandeln. Und das ich Elsa Franke auf einem Con "Guten Morgen" sage, macht mich auch nicht zu einem besonderen Menschen.....

Bearbeitet 2. Juni 2008 von Bruder Buck

[Nanoc der Wanderer]

Hi.

 

Einige von ihnen organisieren gemeinsam mit Billigung der Frankes die Cons, was eine wirklich tolle Sache ist.[/Quote]

 

Ich wüsste nicht, dass man die Erlaubnis der Frankes dafür braucht.

 

Es gibt hier andere Leute, die kennen nicht so viele hier persönlich. Die waren vielleicht noch nie auf einem Midgard-Con. Sie kennen weder Elsa, noch Jürgen Franke persön-lich. Sie haben mit diesen beiden noch nie gesprochen und kämen nie auf die Idee, sie wegen irgend etwas hier anzurufen, außer vielleicht sehr schüchtern, wenn sie mit eini-gen anderen in mühevoller Kleinarbeit vielleicht so viel Material gemeinsam erstellt hät-ten, dass es vielleicht für einen Quellenband reichen könnte, und dann würden sie sehr höflich schriftlich anfragen, ob vielleicht eventuell Interesse an einem Expose bestehen könnte hinsichtlich des betreffenden Quellenbandes. [/Quote]

 

Also, ich kenne beide schon persönlich. Trotzdem rufe ich da ungern an bzw. habe das nie getan.

 

Dann können wir nämlich trefflich darüber diskutieren, was ein persönliche Beleidigung sein soll. Ich habe nämlich keine Lust, Leute mit Samthandschuhen anzufassen, die in Sachdiskussionen wild verbal um sich schlagen und Grütze verzapfen, aber dann darf man sich nicht über ihr Geschreibsel lustig machen. [/Quote]

 

So motiviert man sicherlich zu mehr Schreiben in den Sach-Threads: Hält irgendwer das für Grütze was Du schreibst, bist Du Freiwild im Schwampf. Bist Du da nicht drin, be-kommst Du es nicht mit und kannst noch nicht mal reagieren.

 

Und mir geht es ähnlich wie Einskaldir: Ich moderiere tendentiell härter gegen Alteinges-sene, als gegen Neue - die bekommen meist Schonfrist.

[/Quote]

(Als Beispiel)

 

Generell glaube ich das schon, denn von alten Hasen wird sicherlich mehr Kenntnis er-wartet, was geht und was nicht geht. Trotzdem hatte ich schon das Gefühl, dass sich manche Leute mehr erlauben können bis sakrosankt sind.

 

Okay, das mit dem Mobbing-Eindruck kann ich verstehen. Das ist eine Tendenz, der man immer entgegen wirken muss! Überall, das ist nicht forumsspezifisch.

[/Quote]

 

Mobbing muss ja noch nicht mal gezielt ablaufen. Aber wenn man z.B. den Eindruck ge-winnt, dass mehrere Leute dich über längere Zeit geradezu verfolgen und alle möglichen und unmöglichen Gelegenheiten nutzen, Dir zu widersprechen oder sich lustig über Dich zu machen, dann ist das schon komisch.

 

Für mich war das Forum schon mit ein Grund, mich aus der Midgard-Community mehr raus zu halten.

 

Für ist das auf die Schippe nehmen eines im Forum heiß diskutierten Themas eher etwas begrüßenswertes. Zeigt es doch, dass auch die Diskutanten das Thema letztendlich nicht allzu wichtig nehmen (letztenendes geht es hier im Forum um ein Spiel). [/Quote]

 

Zeigt es das wirklich, wenn von 5 Diskutanten 4 einer Meinung sind und im Schwampf über den fünften (den mit der anderen Meinung) lästern? (Wenn es denn im Schwampf wirklich so ist, ich gehe da nicht noch mal rein.)

 

Gruß

Bernd

[Abd al Rahman]

Für ist das auf die Schippe nehmen eines im Forum heiß diskutierten Themas eher etwas begrüßenswertes. Zeigt es doch, dass auch die Diskutanten das Thema letztendlich nicht allzu wichtig nehmen (letztenendes geht es hier im Forum um ein Spiel).

 

Zeigt es das wirklich, wenn von 5 Diskutanten 4 einer Meinung sind und im Schwampf über den fünften (den mit der anderen Meinung) lästern? (Wenn es denn im Schwampf wirklich so ist, ich gehe da nicht noch mal rein.)

 

Gruß

Bernd

 

Ich weiß nicht. Wenn meine Meinung zu einem Thema auf die Schippe genommen wird, sehe ich das nicht als über mich gelästert an. Diese Einstellung erwarte ich eigentlich auch von anderen. Aber ich gebe Dir Recht. Für manche scheint die eigene Meinung so wichtig zu sein, dass ein humorvoller Umgang mit ihr als Lästerei aufgefasst wird. Das konnte ich nie nachvollziehen.

 

Viele Grüße

hj

[Bruder Buck]

Trotzdem hatte ich schon das Gefühl, dass sich manche Leute mehr erlauben können bis sakrosankt sind.

Solche Dinge hätte ich gerne mit Beispielen. Dieses "ich habe das Gefühl" oder "es entsteht der Eindruck" ist mir so allein zu schwammig. Das ist jetzt nicht direkt auf Nanoc bezogen (in seinem Fall kann ich mir schon vorstellen, was er meint, aber das ist eine andere Sache), sondern gilt allgemein: Wenn etwas aus dem Ruder läuft und eurer Meinung nach moderiert werden sollte, aber nach einer gewissen Wartezeit nicht moderiert wird (bedenkt bitte: Wir machen das alle nebenher und werden nicht dafür bezahlt...), dann meldet es !!! Dafür sind die Meldefunktion und dieser Strang hier da. Wochen oder Monate später über "Eindrücke" und "Vermutungen" zu diskutieren, ist nicht sehr zielführend.

 

Zeigt es das wirklich, wenn von 5 Diskutanten 4 einer Meinung sind und im Schwampf über den fünften (den mit der anderen Meinung) lästern? (Wenn es denn im Schwampf wirklich so ist, ich gehe da nicht noch mal rein.)

Manchmal habe ich den Eindruck des alten Geisterfahrerwitzes, der die Radiodurchsage von einem Geisterfahrer hört und dann wütend ausruft: "Was heißt hier ein Geisterfahrer? Es sind hunderte!".

 

Manchmal könnte es nämlich wirklich sein, wenn einer gegen alle diskutiert, dass der eine entweder eine Minderheitenmeinung hat, die sonst niemand teilt, oder schlicht falsch liegt. Mancher Diskutant sollte sich das vielleicht öfter mal fragen, dann würden manche Diskussionen weniger ins Absurde abdriften....

 

Und nochmal: Wenn im Schwampf absurde und lustige Ideen aus dem irren weiter spinnen einer kontroversen Sachdiskussion entstehen, dann ist das nichts verdammenswertes.

 

Grüße

 

Bruder Buck

[Abd al Rahman]

Manchmal habe ich den Eindruck des alten Geisterfahrerwitzes, der die Radiodurchsage von einem Geisterfahrer hört und dann wütend ausruft: "Was heißt hier ein Geisterfahrer? Es sind hunderte!".

 

Manchmal könnte es nämlich wirklich sein, wenn einer gegen alle diskutiert, dass der eine entweder eine Minderheitenmeinung hat, die sonst niemand teilt, oder schlicht falsch liegt. Mancher Diskutant sollte sich das vielleicht öfter mal fragen, dann würden manche Diskussionen weniger ins Absurde abdriften....

 

Hier gehen unsere Meinungen deutlich auseinander. Hier soll auch der Einzelne seine Meinung gegenüber der Masse vehement vertreten.

 

Viele Grüße

hj

[Bruder Buck]

Manchmal habe ich den Eindruck des alten Geisterfahrerwitzes, der die Radiodurchsage von einem Geisterfahrer hört und dann wütend ausruft: "Was heißt hier ein Geisterfahrer? Es sind hunderte!".

 

Manchmal könnte es nämlich wirklich sein, wenn einer gegen alle diskutiert, dass der eine entweder eine Minderheitenmeinung hat, die sonst niemand teilt, oder schlicht falsch liegt. Mancher Diskutant sollte sich das vielleicht öfter mal fragen, dann würden manche Diskussionen weniger ins Absurde abdriften....

 

Hier gehen unsere Meinungen deutlich auseinander. Hier soll auch der Einzelne seine Meinung gegenüber der Masse vehement vertreten.

 

Viele Grüße

hj

 

Oh, das wollte ich damit niemandem absprechen. Aber irgendwann könnte ein Einzelner vielleicht akzeptieren, dass alle anderen einfach anderer Meinung sind.

 

"We agree to disagree" wie man so schön im Englischen sagt. Die meisten Diskussionen werden doch dadurch zäh, dass jeder versucht auf Biegen und Brechen den jeweils anderen von seiner Meinung zu überzeugen, als gelte es Bundestagswahlen zu gewinnen....

[Tellur]

Manchmal habe ich den Eindruck des alten Geisterfahrerwitzes, der die Radiodurchsage von einem Geisterfahrer hört und dann wütend ausruft: "Was heißt hier ein Geisterfahrer? Es sind hunderte!".

 

Manchmal könnte es nämlich wirklich sein, wenn einer gegen alle diskutiert, dass der eine entweder eine Minderheitenmeinung hat, die sonst niemand teilt, oder schlicht falsch liegt. Mancher Diskutant sollte sich das vielleicht öfter mal fragen, dann würden manche Diskussionen weniger ins Absurde abdriften....

 

Hier gehen unsere Meinungen deutlich auseinander. Hier soll auch der Einzelne seine Meinung gegenüber der Masse vehement vertreten.

 

Viele Grüße

hj

 

Mit welcher Begründung sollte man auf Teufel komm raus versuchen die anderen zu missionieren? Nur weil der betreffende eine Minderheit darstellt ist er deswegen noch lange nicht im Recht!

Solange es noch offene Argumente gibt mag eine Diskussion ja noch angebracht sein, aber ab einen gewissen Punkt wird meist nur noch Haarspalterei betrieben und aneinander vorbeigeredet (auch ich lasse mich dazu manchmal hinreisen^^).

[Abd al Rahman]

Manchmal habe ich den Eindruck des alten Geisterfahrerwitzes, der die Radiodurchsage von einem Geisterfahrer hört und dann wütend ausruft: "Was heißt hier ein Geisterfahrer? Es sind hunderte!".

 

Manchmal könnte es nämlich wirklich sein, wenn einer gegen alle diskutiert, dass der eine entweder eine Minderheitenmeinung hat, die sonst niemand teilt, oder schlicht falsch liegt. Mancher Diskutant sollte sich das vielleicht öfter mal fragen, dann würden manche Diskussionen weniger ins Absurde abdriften....

 

Hier gehen unsere Meinungen deutlich auseinander. Hier soll auch der Einzelne seine Meinung gegenüber der Masse vehement vertreten.

 

Viele Grüße

hj

 

Mit welcher Begründung sollte man auf Teufel komm raus versuchen die anderen zu missionieren? Nur weil der betreffende eine Minderheit darstellt ist er deswegen noch lange nicht im Recht!

Solange es noch offene Argumente gibt mag eine Diskussion ja noch angebracht sein, aber ab einen gewissen Punkt wird meist nur noch Haarspalterei betrieben und aneinander vorbeigeredet (auch ich lasse mich dazu manchmal hinreisen^^).

Die Haarspalterei wird vom Einzelnen und von der Masse betrieben. "Wir sind mehr wie Du also steck Du zurück" ist nicht unbedingt das was ich hier möchte.

 

Viele Grüße

hj

[Detritus]

Manchmal habe ich den Eindruck des alten Geisterfahrerwitzes, der die Radiodurchsage von einem Geisterfahrer hört und dann wütend ausruft: "Was heißt hier ein Geisterfahrer? Es sind hunderte!".

 

Manchmal könnte es nämlich wirklich sein, wenn einer gegen alle diskutiert, dass der eine entweder eine Minderheitenmeinung hat, die sonst niemand teilt, oder schlicht falsch liegt. Mancher Diskutant sollte sich das vielleicht öfter mal fragen, dann würden manche Diskussionen weniger ins Absurde abdriften....

 

Hier gehen unsere Meinungen deutlich auseinander. Hier soll auch der Einzelne seine Meinung gegenüber der Masse vehement vertreten.

 

Viele Grüße

hj

 

Mit welcher Begründung sollte man auf Teufel komm raus versuchen die anderen zu missionieren? Nur weil der betreffende eine Minderheit darstellt ist er deswegen noch lange nicht im Recht!

Solange es noch offene Argumente gibt mag eine Diskussion ja noch angebracht sein, aber ab einen gewissen Punkt wird meist nur noch Haarspalterei betrieben und aneinander vorbeigeredet (auch ich lasse mich dazu manchmal hinreisen^^).

Die Mehrheit kann manchmal auch falsch liegen. Nur weil mehr Leute von einer Sache überzeugt sind, wird sie nicht automatisch richtig.

[Detritus]

Ich würde mir manchmal wünschen, dass jeder Forumsteilnehmer hin und wieder seine Außenwirkung hinterfragt. Das gilt natürlich auch für Personengruppen. Nach innen mag ja oft die Welt in Ordnung sein, aber ein Blick von außen kann plötzlich ganz andere Ergebnisse und Wirkungen (z.B. in der Außendarstellung) erbringen. Natürlich auch Wirkungen, die man selbst nicht beabsichtigt hat, die aber trotzdem ungewollt entstanden sind.

 

Man kann natürlich auf seine interne Sicht beharren oder sich überlegen, ob man was ändern kann. Letzteres wäre aus meiner Sicht sinnvoller.

[Nanoc der Wanderer]

HJ

Meinung zu einem Thema auf die Schippe genommen wird, sehe ich das nicht als über mich gelästert an. Diese Einstellung erwarte ich eigentlich auch von anderen. Aber ich gebe Dir Recht. Für manche scheint die eigene Meinung so wichtig zu sein, dass ein humorvoller Umgang mit ihr als Lästerei aufgefasst wird. Das konnte ich nie nachvollziehen.[/Quote]

 

Kommt für mich drauf an. Wenn die Debatte von anderen, einem oder allen Diskutanten auf die Schippe genommen wird, mag das o.k. sein. Wenn aber ein Diskussionspartner nur über die andere Meinung lästert, dann finde ich das schon komisch.

 

Bruder Buck

Zitat von 02.06.2008, 11:18 von Nanoc der Wanderer

Trotzdem hatte ich schon das Gefühl, dass sich manche Leute mehr erlauben können bis sakrosankt sind. [/Quote]

 

Solche Dinge hätte ich gerne mit Beispielen. Dieses "ich habe das Gefühl" oder "es entsteht der Eindruck" ist mir so allein zu schwammig.[/Quote]

 

Sorry, ich führe keine Kaderakten.

 

Ich weiß, hier zählen nur harte Fakten. Und wenn 1000 Leute ein ungutes Gefühl hätten wäre das wahrscheinlich egal, solange nicht jeder genauestens aufführt, worauf er sich bezieht.

 

Ich habe ja damals einem Mod, es war ja glaube ich sogar BB gesagt, was ich "von der speziellen Situation" halte. Aber eher zufällig und nicht direkt als Mod.

 

und lustige Ideen aus dem irren weiter spinnen einer kontroversen Sachdiskussion entstehen, dann ist das nichts verdammenswertes. [/Quote]

 

Wer bestimmt was "irre" ist? Die Schwampfer?

 

Detritus

Die Mehrheit kann manchmal auch falsch liegen. Nur weil mehr Leute von einer Sache überzeugt sind, wird sie nicht automatisch richtig. [/Quote]

 

 

Man kann natürlich auf seine interne Sicht beharren oder sich überlegen, ob man was ändern kann. Letzteres wäre aus meiner Sicht sinnvoller.[/Quote]

 

Was interessiert den so manchen Midgardianer die Welt außerhalb der Midgard-Community? Und das meine ich völlig ernst.

 

Die anderen sind doch eh alles keine Rollenspieler und verstehen

einfach nicht die Vorteile von Midgard.

 

Ich kann schon teilweise verstehen, warum der Ruf so ist wie er ist.

 

Gruß

Bernd