Diskussionen zu Moderationen

[harekrishnaharerama]

Hab es übersehen, der Link war irreführend für mich.

Danke für die schnelle Antwort!

Roger

[Schwerttänzer]

http://www.midgard-forum.de/forum/showpost.php?p=1292358&postcount=36

 

http://www.midgard-forum.de/forum/showpost.php?p=1292361&postcount=37

 

Was soll das?

 

Ist der Blick über den Tellerrand einProblem?

[Olafsdottir]

Es ist ein freundlicher Hinweis wegen Themaverfehlung.

 

So lange der "Blick über den Tellerrand" keine Ergebnisse bringt und nur vage Andeutungen macht, ja, dann ist er ein Problem, weil sinnlose Platzverschwendung. Ein "Ich weiß was, aber ich sags nicht, weil mich keiner gefragt hat." trägt nicht zur Diskussion bei.

 

Rainer

Bearbeitet 28. Oktober 2008 von Olafsdottir

[Schwerttänzer]

Ich sehe darin weder eine Themaverfehlung, noch ein ich weiss was, aber sag es nicht.

 

A Posbis sind eine Iconrasse des Perryversums

 

B ein Perry Rhodan Rollenspiel sollte prinzipiel das Spielen von Perry Rhoadan Iconrassen ermöglichen,

 

C sehe ich mich nicht verpflichtet, die zu basteln, wenn noch nicht mal die dazu notwendigen Regeln vorliegen.

[Bruder Buck]

Hab's mir angeschaut und ich finde Olafsdottirs moderierenden Hinweis in Ordnung.

 

@Schwerttänzer: Dein sogannter Hinweis auf GURPS ist schlicht sinnfrei.

 

P.S: Habe nun die gesamte Diskussion dort überflogen und Schwerttänzer wurde mehrfach von verschiedenen Leuten zur konstruktiven Mitarbeit für eine Midgard-PR-Regellösung aufgefordert. Da bringt der immer wieder hervor gebrachte, schwammige Vergleich mit GURPS nichts, sondern geht am Thema vorbei. Somit ist die Moderation Olafsdottirs nicht nur gerechtfertigt, sondern geradzu milde und sanft ausgefallen!

 

Gruß

 

Bruder Buck

Bearbeitet 29. Oktober 2008 von Bruder Buck

[Olafsdottir]

Ich habe Schwerttänzers Folgebeitrag zu den Posbis gelöscht.

 

Er verstößt zum Einen gegen die Moderation; zum Anderen sind ein paar stichwortartige Brocken ohne Zusammenhang aus einem Spielsystem, das (letztich auch aufgrund von mangelnder deutscher Verfügbarkeit) nicht zwingend jeder am Projekt beteiligte Autor kennt, nachgrade sinnfrei.

 

Rainer

[Schwerttänzer]

@Schwerttänzer: Dein sogannter Hinweis auf GURPS ist schlicht sinnfrei.

[ /QUOTE]

Was ist sinnfrei, daran

 

Die Geht Nicht! StandardAntwort mit den Möglichkeiten eines anderen Regelwerks wie es ginge zu beantworten?

 

 

Für das, was du als konstruktive Möglichkeit azusehen scheinst, fehlt mir schlicht die Motivation und daran wird sich auch kaum etwas ändern, solange meine mittlerweile sehr starken Zweifel daran, das das PR-RPG es ermöglicht im Perry Rhodan Stil zu spielen, anstatt Normale Abenteuerer for Hire, zumindeest besänftigt werden.

 

d.h. z.b. Omar Hawk, Lemy Danger, Thunderbolt Team, Siganesen, Ertruser Oxtorner, Agenten ders Liga Dienstes, Abteilung III, USO, Mitglieder der Flotte, Explorer usw sollten im Spiel als spielbar vorgesehen und unterstützt sein.

 

Mir wrde es durchaus schon genügen, wäre dafür die Basis zum Selberbauen vorhanden, aber das sieht nicht so aus.

 

@Olafsdottir

 

Ich habe den von dir gelöschten Post auf deine Aufforderung verfasst, und GURPS ist in Deutschland sehr gut verfügbar, wenn auch zur Zeit in aktueller Auflage nicht in Deutsch.

[Olafsdottir]

Für das, was du als konstruktive Möglichkeit azusehen scheinst, fehlt mir schlicht die Motivation

 

Dann würde ich empfehlen, dass du dich entsprechenden Strängen fernhältst, in denen es genau um das geht, zu dem dir die Motivation fehlt.

 

Ich mache es dir auch einfach und lösche demnächst derlei themenfremde Einlassungen direkt.

 

Rainer

[Schwerttänzer]

http://www.midgard-forum.de/forum/showpost.php?p=1292545&postcount=9

 

Ich bezog mich bei Firefly, als mMn bekannteste Queelle für ein SF Freihändler, als Inspirationsquelle für übliche Freihändler Probleme und Abenteuer und Eingehen auf einzelne Charaktere, nicht auf spezifische soziale Darstellung.

 

Deshalb benutzte ich Traveller und Firefly in einem Satz.

[Solwac]

@Schwerttänzer: Unabhängig von den aktuellen Moderationen: Du würdest uns und Dir einen großen Gefallen tun, wenn Deine Beiträge aus vollständigen und verständlichen Sätzen bestehen würden. Dazu gehören der Verzicht auf hier ungebräuchliche Abkürzungen und unerklärte Bezüge auf irgendwelche anderen Regelwerke genauso wie eine Erklärung von Quellen im Beitrag und nicht erst kryptisch fünf Nachfragen später.

 

Dann fällt es dem Leser leichter, Deinen Gedanken zu folgen.

 

Solwac

[Kazzirah]

Vielleicht würde es schon helfen, wenn du einfach mehr daran denken würdest, ob es für einen normalen Leser überhaupt verständlich ist, was du von dir gibst. Einfach mal mehr wert auf die Form legst. Ich habe bei deinen Beiträgen fast immer das Gefühl, dass du nur Gedankenfetzen schreibst, die ohne weitere Informationen aus deinen Gedankengängen schlicht nicht verständlich sind. Wenn man nicht gerade durch Zufall genau auf der gleichen Wellenlänge mit dir ist, ist es dann schlicht unverständlich.

In meinen Augen ist es damit auch unbrauchbar für weitere Diskussionen, da man nur auf eigenes Augurenlesen angewiesen ist.

 

Ich glaube dir gerne, dass es für dich völlig klar ist, was du meinst, und dass du einen ernsthaften Beitrag leisten möchtest, der anderen auch weiter hilft.

Aber meine Erfahrung und, was ich so an Feedback von sehr vielen anderen hier bekomme, besagen nun einmal, dass es für andere nur selten hinreichend verständlich ist.

 

Manchmal sollte man sich nach solchen Hinweisen vielleicht doch mal an die eigene Nase greifen, es könnte doch ein Sender-Problem sein.

[Bruder Buck]

Für das, was du als konstruktive Möglichkeit azusehen scheinst, fehlt mir schlicht die Motivation

Dann schreibe doch dort keine sinnfreien Beiträge, die am Thema vorbei gehen !!!

 

Ich habe auch keine Motivation, bei PR Charakterklassen auszuarbeiten, ergo schreibe ich dort nicht. Ist doch einfach, oder?

 

Sorry, aber wenn hier jeder in Strängen rein schreiben würde, dass er nichts zum Thema beitragen kann und will und statt dessen untaugliche Vergleiche bringt, auf deren Untauglichkeit er auch noch mehrfach von verschiedenen Leuten hingewiesen wird, dann könnte man das Forum sehr bald komplett in den Datenmülleimer schieben!

 

Mein lieber Schwerttänzer, es kommt leider öfter vor, dass du total beratungsresistent bist und dich nicht einfach mal mit schreiben zurück hälst, wenn alle anderen in einem Strang der Meinung sind, dass das nicht zum Thema beiträgt, was du schreibst. Vielleicht haben sie auch einfach recht ??!!

 

Gruß

 

Bruder Buck

[Schwerttänzer]

@Solwac

 

Danke. So habe ich das nicht gesehen.

 

Traveller ist der Klassiker unter den Science Fiction Rollenspielen und Freihändler sind klassisch für Traveller.

Hier spricht der Freie Händler Beowulf war und ist mWn der Klappentext des Traveller Rollenspiels.

 

Ich käme mir überheblich belehrend vor, speziell wo meine Kenntnise über Traveller relativ begrenzt sind, insbesondere Rollenspielautoren auch noch erklären zu wollen was Traveller ist.

[Prados Karwan]

Liebe Leute,

 

benutzt doch bitte PNs.

 

Grüße

Prados

[Schwerttänzer]

Dann schreibe doch dort keine sinnfreien Beiträge, die am Thema vorbei gehen !!!

Das ist eben von meinem Standpunkt nicht der Fall.

 

Meine Frage wurde aus dem Unverständnis gestellt, das ich nicht sehen kann warum Posbis inhärent als SCs unbrauchbar sind.

 

Wenn der Threadersteller in einem Thread diese Behauptung aufstellt, dann ist dieser Thread der richtige Ort es zu diskutieren, bzw es auszulagern wenn es zu gross wird.

 

Ich hätte die Motivation es zu versuchen, hätte ich den Eindruck, das PR RPG bringt und unterstützt das Spielerlebnis, das Perry Rhodan ausmacht.

 

Ich habe vor Jahren mit GURPS angefangen ein Perry Rhodan Cantaro Setting mit abgefeilten Seriennummern zu bauen.

 

 

Mein lieber Schwerttänzer, es kommt leider öfter vor, dass du total beratungsresistent bist??!!

Alex Marczinski würde dir recht, als Steve Conan Trustum und einige andere darunter ich, gegen die Meinung von AlexM und einem grossen Teil der Forencommunity, die Vorteile von Pdfs für Palladium erklärt, verteidigt und erläutert haben.

 

Palladium probiert sie gerade aus.

 

wenn alle anderen in einem Strang der Meinung sind, dass das nicht zum Thema beiträgt, was du schreibst. Vielleicht haben sie auch einfach recht

Das ist sehr gut möglich, aber d.h. dann

Eure Argumente überzeugen mich nicht.

[ugolgnuzg]

@Prados:

Meinst Du nicht, dass eine offen geführte Diskussion meist sinnvoller ist ?

 

Bei PNs kann es vorkommen, dass dann offen darauf Bezug genommen wird, ohne dass dann Mitdiskutierenden der Anfang und die Entwicklung klar ist.

(Siehe die ganze "ich verlasse das Forum, sag aber hier nicht warum"-Diskussion, die nicht sehr glücklich verlief.)

 

Und jetzt tuts mir leid aber...

@Schwerttänzer:

Ich habe den Eindruck, bei Dir liegt viel Wissen begraben.

 

Du mußt es nur 'rüberbringen wollen. Dazu gehört eine verständliche Ausdrucksweise, und meiner Meinung nach, lieber etwas zu genau, Erklärungen warum und wie Du etwas benutzt und erwähnst.

 

Deine Ausdrucksweise verbesserte sich in den letzten Monaten spürbar, weiter so.

Solltest Du an einem Thema nicht mitwirken wollen, dann gib doch hilfreiche, weiterführende Tipps und sag gleich, dass Du aber weder Zeit noch Lust dazu hast tiefergehend einzusteigen. Oder schreib nichts.

 

Wenig hilfreich ist, Fehler anzuprangern, dann aber nicht mithelfen zu wollen, diese auszubügeln bzw. auf direkte Nachfragen nicht einzugehen und im Allgemeinen nicht konstruktiv zu sein.

Dazu gehören auch (für die meisten) nicht nachvollziehbare Hinweise auf andere Regelwerke. Vor allem, da Du nicht mithelfen willst, die Elemente dieser Regelwerke zu erläutern und in Midgard-Regeln zu formen. Dies trifft auch auf viele andere Deiner Beiträge zu (Rüstungen, Waffen, Kampftechniken, Conan...)

 

Der Wille in diesem Forum an Midgard-bezogenen Themen mitzuarbeiten (dazu meine ich explizit auch Fragen stellen) ist ein ganz wesentlicher Bestandteil aktiver Teilnahme. Ansonsten könnte man auch einfach nur lesen (was genauso legitim, aber halt keine aktive Teilnahme ist.)

 

Ich möchte noch einmal deutlich betonen, ich bin der Meinung, Dein Hintergrundwissen bei allen angeschnittenen Themen scheint mir sehr umfangreich zu sein, hilf uns Dich zu verstehen und mit Dir gemeinsam Midgard zu verbessern, sei es in Hausregeln, auf anderen Welten oder sogar in zukünftigen M5-Regeln.

[Agadur]

Liebe Leute,

 

benutzt doch bitte PNs.

 

Grüße

Prados

Ich würde das nicht begrüßen, mir sagt die öffentliche, ähem, Diskussion zu. Der Tag ist grau genug, da kommt mir das gerade recht. Und ich lerne sogar noch viel über die Biegsamkeit der deutschen Sprache dazu.

[Wulfhere]

Vielleicht nochmals zum Verständnis für Forumsmitglieder die nicht bei Perry Rhodan involviert sind.

Der Zweck des Unterforums Völker ist es neue Völker so aufzuarbeiten, dass Sie mit dem Perry Rhodan Rollenspiel gespielt werden können.

Das umfasst sowohl den Regelteil als auch den Hintergrund.

http://www.midgard-forum.de/forum/showthread.php?t=14405

Hier finden sich die Punkte die bei jedem Volk zu berücksichtigen sind.

[Arenimo]

Normalerweise würde ich jetzt im Strang Diskussionen zu Moderationen darauf hinweisen, dass die letzten paar Beiträge hier ziemlich Off-Topic sind. Einiges ließt sich da nämlich als "Schwerttänzer-Bashing" und nicht mehr als Diskussion darüber, ob es denn notwendig war Schwerttänzers Hinweis auf GURPS zu moderieren oder nicht.

 

Daher lässt sich auch Prados' Vorschlag mit den PNs sehr gut nachvollziehen.

 

Andererseits ist es natürlich höchst unangebracht einen eigenen Strang zu eröffnen, nur um in diesem zu verkünden, dass man die Beiträge eines Forums-Kollegen nicht versteht oder dass man diesen Kollegen ab jetzt ignoriert. Das wäre nicht nur "nicht nett" sondern grenzt schon an mobbing.

 

Also, vielleicht sollte man sich da jetzt wieder ein bisschen beruhigen und eventuell einen neuen Strang mit Tipps und Tricks zum richtigen Verfassen von Beiträgen eröffnen. Ganz neutral und sachlich.

Habt euch wieder lieb!

 

Grüße,

Arenimo

[ugolgnuzg]

@Arenimo: Es geht schon um Moderation, ich habe nur die (mMn gerechtfertigten) Moderationen von Schwerttänzers Beiträgen (Mehrzahl) zum Anlaß genommen, etwas zu schreiben, was mMn zu geringerem Moderationsaufwand führen würde.

 

Die Perry Rhodan Moderation war also nur Auslöser, nicht Grund meiner Ausführungen.

 

Keinesfalls möchte ich, dass jemand gemobbt wird.

[Agadur]

Normalerweise würde ich jetzt im Strang Diskussionen zu Moderationen darauf hinweisen, dass die letzten paar Beiträge hier ziemlich Off-Topic sind.

Ach, ich fass mir doch liebendgern an die eigene große Nase und hab dabei mich und euch alle lieb. (Ich weiß gar nicht recht, welchen Smilie ich jetzt setzen soll, opportun wär was Lustiges - ich lass es trotzdem mal, nicht dass der nachher auch noch off-topic ist.)

[Schwerttänzer]

 

Du mußt es nur 'rüberbringen wollen.

Das will ich.

 

 

Dazu gehört eine verständliche Ausdrucksweise, und meiner Meinung nach, lieber etwas zu genau, Erklärungen warum und wie Du etwas benutzt und erwähnst.

Darum bemühe ich mich.

 

Wenig hilfreich ist, Fehler anzuprangern, dann aber nicht mithelfen zu wollen, diese auszubügeln bzw. auf direkte Nachfragen nicht einzugehen und im Allgemeinen nicht konstruktiv zu sein.

Die erste Hilfe beim sehen eines Fehlers, ist es darauf hinzuweisen.

Ob ich weiteres tun will und kann, hängt durchaus von den Umständen ab.

 

Zeit, Kompetenz, Ideen und Motivation.

 

Bei der Motivation ist es abhängig davon, ob der Aufwand sich lohnt und ob mich das Thema iteressiert und inspiriert was eng verknüpft mit Ideen zu dem Thema ist.

 

Die Hinweise auf andere Regelwerke sind oder sollen sein meistens 2 Dinge

 

a eine Quellenangabe

b Ein Hinweis darauf, das es anderswo funktioniert, warum könnte es dann in Midgard nicht auch funktionieren.

So würde man es ungefähr bei X machen, kann man davon etwas verwenden.

Bearbeitet 29. Oktober 2008 von Kazzirah

[Schwerttänzer]

@Bruder Buck

 

Das finde ich sehr bedauerlich und das nicht nur, weil ich deine Anworten auf meine Posts als interessant empfunden habe.

 

@Arenimo

 

Solange das Kritik zur Verbesserung habe ich damit kein Problem, ich weiss, das ich einige Punkte habe wo ich Kopfblind bin.

[FrankBlack78]

Alex Marczinski würde dir recht, als Steve Conan Trustum und einige andere darunter ich, gegen die Meinung von AlexM und einem grossen Teil der Forencommunity, die Vorteile von Pdfs für Palladium erklärt, verteidigt und erläutert haben.

 

Palladium probiert sie gerade aus.

Sätze, Worte, Buchstabensalat wie das da ist m.E. einer der Hauptgründe, weshalb es viele Leute gibt, denen langsam aber sicher der Geduldsfaden mit dir reißt. Es gibt jede Menge Postings von dir, die in diesem Stile verfasst sind. Oder du machst es dir mal ganz einfach und postest nur ein Wort als Antwort (welches meistens genauso unverständlich ist).

 

Du machst es damit den Nutzern aber auch (oder insbesondere) den Moderatoren im Grunde richtig schwer. Einerseits muss man davon ausgehen, dass du etwas zum Thema beitragen wolltest, andererseits versteht es kein Mensch. Das führt dann dazu, dass Forumsnutzer nachfragen. Du antwortest wieder nur einsilbig bzw. unverständlich. Das führt zu Rückfragen usw. Irgendwann wird moderiert. Es wird sich beschwert. Hinzu kommt deine Angewohnheit Stränge in ihrem Thema extrem weit auszudehnen (vermutlich auch deshalb, weil dich keiner versteht).

 

Es geht mir nicht darum dich anzuprangern. Was hätte ich davon? Aber ich würde dich ganz dringend bitten künftig mit etwas mehr Bedacht und vor allem Rücksicht auf die Diskussionsteilnehmer deine Beiträge zu verfassen. So wie es derzeit läuft, ist es für alle Beteiligten nur stressig, anstrengend und nervenaufreibend.

 

Gruß

Frank

[Olafsdottir]

http://www.midgard-forum.de/forum/showpost.php?p=1292545&postcount=9

 

Ich bezog mich bei Firefly, als mMn bekannteste Queelle für ein SF Freihändler, als Inspirationsquelle für übliche Freihändler Probleme und Abenteuer und Eingehen auf einzelne Charaktere, nicht auf spezifische soziale Darstellung.

 

Und hättest du gewusst, was Grall und Magadu sind, wäre dir klar gewesen, dass das nicht passt. So ist der Beitrag für jeden, der Demetria kennt, einfach nur sinnlos.

 

Rainer