Diskussionen zu Moderationen

[Akeem al Harun]

Willkürlich sicher nicht. Es entsteht zuweilen der Eindruck, dass hier mit zweierlei Maß gemessen wird und dem einen etwas durchgelassen wird, was bei anderen sofort gelöscht wird (durchgelassen zum Beispiel bei Agadur oder Prados, da steigen die Mods dann sogar mit ein, gelöscht wird dann zum Beispiel Bro).

 

[...]

 

Dieser Eindruck ist sicherlich subjektiv und muss von jedem Forumsteilnehmer individuell im jeweiligen Kontext bewertet werden. Sicherlich kann keine Forumsregel ein einheitliches Vorgehen der Moderatoren festzurren, weil ein solches Vorgehen nicht unbedingt geklärt werden kann - und muss.

 

Natürlich ist der Eindruck subjektiv! Genau deswegen habe ich ja von Eindrücken gesprochen und nicht von Fakten. Spätestens nach Agadurs bissigen Kommentar bin ich sicher, dass auch von ihm schon Beiträge gelöscht wurden.

 

Ich finde es normal, dass man sich gelegentlich an Moderationen reibt. Keiner hier ist eine Maschine, die immer nur alles sachlich bewertet und keine Gefühle hat. Deswegen finde ich es sehr gut, dass hier offen über Moderation diskutiert werden darf, sich die Moderatoren dem stellen und dabei auch noch sachlich bleiben. Es gibt Foren, da kommt Kritik an einer Moderation einer Gotteslästerung gleich und das infrage stellen der Meinung eines Moderators führt zur Sperrung des Accounts. Hier ist das alles nicht so und das kann man nicht oft genug hervorheben. Ich denke, dass das ein guter Weg ist, die Stimmung im Forum gut zu halten.

 

Viele Grüße

Harry

[Einskaldir]

Ich habe mal die von Solwac gewünschte Diskussion kopiert, bearbeitet und wieder zugänglich gemacht.

 

http://www.midgard-forum.de/forum/showthread.php?t=23151

[ganzbaf]

Ich habe mal die von Solwac gewünschte Diskussion kopiert, bearbeitet und wieder zugänglich gemacht.

 

http://www.midgard-forum.de/forum/showthread.php?t=23151

Danke für deine Mühe.

[Einskaldir]

Und da Bro angesprochen wurde, kann er sich gerne dazu äußern, ob er sich von mir moderationstechnisch verfolgt fühlt oder ob ich ihn bei entscheidenen Sachen anschreibe.

Nein, ich fühle mich von Dir nicht verfolgt. Du machst Deinen Job gut. Neulich hattest Du mich per PN angeschrieben, obwohl ich ja ab und zu hier bin und ein alter Hase, aber wohl nicht "clever" genug.

 

 

Da war die Situation auch etwas verworrener. Der ganze Strang war ja weg.

 

Klar ist das tagesformabhängig, ob man etwas stehen lässt oder nicht, Zumindest bei den Grenzfällen.

 

Ich weiß auch aus eigener Erfahrung, dass man manchmal Dinge stehen lässt, nachdem schon zwei drei Erwiderungen dazu kamen. Man weiß aber auch als Moderator, dass man eine ganze Reihe von zweifelhaften Beiträgen vermeiden kann, wenn man rein zufällig reinschaut, solange noch der eine Beitrag da steht, der auf jeden Fall weiters nach sich zieht. Dann nimmt man den auch eher raus.

 

Und ich denke, man merkt immer eher die eigenen gelöschten Beiträge als die anderen. Wie oft ich hj schon kommentarlos gelöscht habe, kann ich auch nicht mehr zählen.

[Akeem al Harun]

Und ich denke, man merkt immer eher die eigenen gelöschten Beiträge als die anderen.

 

Selektive Wahrnehmung.

[Lukarnam]

Und ich denke, man merkt immer eher die eigenen gelöschten Beiträge als die anderen.

 

Mir doch egal, was Du löscht! Was kümmert mich mein Geschwätz zu früheren Zeitpunkten!

[Solwac]

Ich habe mal die von Solwac gewünschte Diskussion kopiert, bearbeitet und wieder zugänglich gemacht.

 

http://www.midgard-forum.de/forum/showthread.php?t=23151

Danke.

 

Die Off-Topic-Beiträge 32-38 haben da aber nicht zu suchen.

 

Und ich verstehe nicht, warum die Diskussion über angebliche Eliten bei MidgardCons im Badehaus gelandet ist. Im Gegensatz zu Deiner Veralberung halte ich die Diskussion durchaus für ernsthaft und nötig. Dafür ist der Vorwurf inzwischen zu oft hoch gekocht worden.

[Einskaldir]

Ich habe mal die von Solwac gewünschte Diskussion kopiert, bearbeitet und wieder zugänglich gemacht.

 

http://www.midgard-forum.de/forum/showthread.php?t=23151

Danke.

 

Die Off-Topic-Beiträge 32-38 haben da aber nicht zu suchen.

 

Und ich verstehe nicht, warum die Diskussion über angebliche Eliten bei MidgardCons im Badehaus gelandet ist. Im Gegensatz zu Deiner Veralberung halte ich die Diskussion durchaus für ernsthaft und nötig. Dafür ist der Vorwurf inzwischen zu oft hoch gekocht worden.

 

Ich fand die Beschreibung "Das Badehaus Hier wird über Midgard und das Forum geplaudert" sehr passend.

 

Ich wüsste nicht, wo es sonst hin soll. Das Badehaus ist auch keine reine Ansammlung von weniger ernst gemeinten Beiträgen.

[Solwac]

Ich wüsste nicht, wo es sonst hin soll.

Eine Diskussion zum Thema MidgardCons?

 

 

Im Bereich der MidgardCon, so wie auch im Strang über Rundenabsprachen schon viel über das Thema diskustiert wurde.

 

Und wenn schon neue Beiträge gelöscht werden, warum nicht die von mir angesprochenen Off-Topic-Beiträge?

 

Ich verstehe die Moderationspolitik immer weniger.

[Einskaldir]

Mir war bisher nicht klar, dass es um eine Con-Elite geht.

 

Ich dachte, es geht generell um das Empfinden einer "Elite". Auf Cons, im Forum, bei den Autoren, was weiß ich nicht.

 

Nach meiner Erfahrung wird der Begriff generell gerne mal verwendet, auch wenn er jetzt aus einem Con-Strang resultierte.

 

Und da das Thema auch in diesen anderen Zusammenhängen schon aufkam, kam es in einen generellen Bereich.

 

Mir erschließt sich auch beim besten Willen nicht der Wunsch, dieses Thema auf Cons zu beschränken. Warum?

 

Und wenn es in anderem Zusammenhang aufkommt, dann noch einen Strang dazu?

 

Du kannst auch gerne den Teil, der Cons betrifft, im Badehaus diskutieren. Und wenn andere es ausweiten wollen, können die das gerne im selben Strang.

 

"Elite" ist auch das Thema in den von zum Löschen vorgemerkten Beiträgen. Das Wort wird darin geführt und noch etwas dazu geschrieben. Ich denke, sie schmerzen dort niemanden. Im Badehaus wird die Moderation generell lockerer gehandhabt.

Oder geht dir ein bestimmter Inhalt dieser Beiträge so gegen den Strich? Auch hier verstehe ich den Löschungseifer nicht.

 

Um deinem Verständnis auf die Sprünge zu helfen, schreibe ich diesen Beitrag.

[Solwac]

Mir war bisher nicht klar, dass es um eine Con-Elite geht.

Komisch, dass die Mehrheit der Beitragsschreiber das anders sah. Aber das könnte auch an der miserablen Moderation in dem Fall liegen. Die Methode, erst den Strang umzubenennen und dann mehr als die Hälfte der Beiträge wegen Themaverfehlung zu löschen, trägt natürlich nicht zur Klärung bei.

 

Ich dachte, es geht generell um das Empfinden einer "Elite". Auf Cons, im Forum, bei den Autoren, was weiß ich nicht.

 

Nach meiner Erfahrung wird der Begriff generell gerne mal verwendet, auch wenn er jetzt aus einem Con-Strang resultierte.

 

Und da das Thema auch in diesen anderen Zusammenhängen schon aufkam, kam es in einen generellen Bereich.

 

Mir erschließt sich auch beim besten Willen nicht der Wunsch, dieses Thema auf Cons zu beschränken. Warum?

Es geht hier eindeutig um das vermeintliche oder tatsächliche Verhalten einer nicht scharf umrissenen Gruppe bei MidgardCons und wie dies auf Neulinge bei Cons wirkt oder nicht. Du als einer der Diskutanten solltest das ziemlich genau wissen. Schließlich ist Deine schlechte Parodie ja genau mit demselben Thema von Dir eröffnet worden.

 

Die Frage nach sonstigen Eliten bei Midgard gab es auch schon, es gibt hier im Forum reichlich ältere Stränge zum Thema. Damals allerdings (ca. 2002 und 2003) war die Zahl der ConGänger noch deutlich kleiner und es ging eher um das Verhalten hier im Forum. Das sind schon deutlich verschiedene Sachen und bisher gab es hier auch keine Überschneidung.

 

Und wenn es in anderem Zusammenhang aufkommt, dann noch einen Strang dazu?

Das verstehe ich nicht. Ich habe einen Strang ausgelöst, dessen Themen im ursprünglichen Strang nicht passend waren. Ob dieser Strang mit anderen Beiträgen verschmolzen werden oder nicht, ob der von mir gewählte Titel so passend ist oder nicht, ob einzelne Beiträge von mir richtig verschoben wurden oder nicht - alles das kann man nachfragen. Das wurde aber nicht gemacht, offenbar gelten die Aufforderung in der grünen Moderationsbox nicht für alle (ein Punkt, weshalb mich das Verhalten von Abd so stört).

 

Oder geht dir ein bestimmter Inhalt dieser Beiträge so gegen den Strich? Auch hier verstehe ich den Löschungseifer nicht.

Mich stört, wenn ziemlich willkürlich gelöscht wird, die im Strang entstandene Meta-Diskussion aber auch auf Nachfrage nicht. Ich würde die Arbeit auch selber machen (obwohl ich das Chaos nicht verursacht habe):

Na dann schieb doch die Diskussion, die mit der Frage nichts zu tun hat in den Schwampf zurück.

 

Viele Grüße

hj

 

Aber das geht nicht, weil ich das nicht kann. Im Badehaus habe ich keine Moderationsrechte.

 

Aber bevor jetzt der Vorwurf käme, ich wäre nur in meiner Eitelkeit gekränkt:

 

Mich stört der Vorwurf, es gäbe auf Cons eine Elite und die würde Neulinge nicht aufnehmen usw.

Er wird immer wieder von einzelnen (in dem Strang z.B. Slüram) hochgekocht. Und nun wird dieses offenbar ungeliebte Thema durch Löschung und Verschiebung abgewürgt. Und Du trägst dazu bei, indem Du einen in meinen Augen überflüssigen Strang eröffnest.

 

 

 

 

Es ist ja nett, dass Du meinem Verständnis auf die Sprünge helfen willst. Aber ich fühle mich verarscht, sowohl als derjenige, der den Strang zuerst moderiert hat als auch als Mitdiskutant. Denn schließlich bin ich nicht nur Teil der Elite (zumindest hat Slüram mich angesprochen) als auch Mitausrichter eines MidgardCons und habe daher ein Interesse an möglichst zufriedenen Besuchern.

Offenbar fehlt es dem Moderatorenteam (oder zumindest den Teilen, die sich damit befasst haben) am Verständnis. Es wäre schön, wenn Ihr springen würdet.

[Rosendorn]

Als Unbeteiligter: Solwac, ich verstehe dich nicht. Ich verstehe nicht mal, was du willst. Hier meine Fakten: Es gibt eine recht geschlossene Clique, Neulinge haben Schwierigkeiten, Einsis Parodie ist sehr spaßig und gelungen.

 

Die Stänge sind klar und deutlich aufgeteilt. Sie sind an den richtigen Orten plaziert. Wo ist das Problem?

[Solwac]

Als Unbeteiligter: Solwac, ich verstehe dich nicht. Ich verstehe nicht mal, was du willst. Hier meine Fakten: Es gibt eine recht geschlossene Clique, Neulinge haben Schwierigkeiten, Einsis Parodie ist sehr spaßig und gelungen.

 

Die Stänge sind klar und deutlich aufgeteilt. Sie sind an den richtigen Orten plaziert. Wo ist das Problem?

 

Wenn Du mich nicht verstehst, dann lies meine Beiträge, lies die anderen Beiträge, lies die gelöschten Beiträge und dann lies die Beiträge in diesem Strang dazu. Das sollte helfen.

[Rosendorn]

Habe ich alles getan. Könnte es sein, dass du in etwas verrannt bist, das nur du siehst und empfindest? Deine Beiträge werden für mich jedenfalls immer schräger und unverständlicher.

 

Aber ich halte mich mal lieber wieder raus. Es wirkt ein wenig wie ein donquijottesquer Kreuzzug gegen Windmühlen, da kann man bei Beteiligung nur verlieren.

[Kazzirah]

Entschuldigung Solwac, aber ich muss zugeben, ich kann dir auch nicht mehr folgen. Ich würde ja gerne, aber mir fehlt anscheinend die nötige tiefere Einsicht.

 

Und ja, ich habe sie alle gelesen.

[Solwac]

OK, ich versuche es noch ein letztes Mal: Warum wurde ein Strang umbenannt und anschließend dann die Hälfte der Beiträge wegen angeblicher Themenverfehlung gelöscht?

 

Und warum wurde dann weiter aufgespalten, etliche Beiträge editiert (nicht unbedingt zum Vorteil der Lesbarkeit), der Strang verschoben und dann nach all der Mühe werden MetaDiskussionen nicht gelöscht (einige gelöschte Beiträge haben da deutlich mehr Themenbezug)?

[Abd al Rahman]

Zu 1:

 

Weil der Strangtitel nicht zur Ausgangsfrage und die Diskussion ebenfalls nicht zur Ausgangsfrage gepasst hat. OT wird gelöscht wenn gerade Zeit ist.

 

Viele Grüße

hj

[Solwac]

Zu 1:

 

Weil der Strangtitel nicht zur Ausgangsfrage und die Diskussion ebenfalls nicht zur Ausgangsfrage gepasst hat.

Bei einem bewusst ausgegliedertem Strang?

 

Und wenn Du mit meiner Moderation in dem Punkt nicht zufrieden warst, warum hast Du mich dann nicht angesprochen, so wie es in jeder grünen Box erwähnt ist?

[Abd al Rahman]

Zu 1:

 

Weil der Strangtitel nicht zur Ausgangsfrage und die Diskussion ebenfalls nicht zur Ausgangsfrage gepasst hat.

Bei einem bewusst ausgegliedertem Strang?

 

Und wenn Du mit meiner Moderation in dem Punkt nicht zufrieden warst, warum hast Du mich dann nicht angesprochen, so wie es in jeder grünen Box erwähnt ist?

Die Moderation war irgendwo auf Seite n und nicht am Anfang des Strangs. Ich hab den Eingangsbeitrag gelesen und festgestellt, dass der Titel nicht gut gewählt war. Wir lesen nicht den ganzen Strang bevor wir einen Titel ändern.

 

Viele Grüße

hj

[Solwac]

Zu 1:

 

Weil der Strangtitel nicht zur Ausgangsfrage und die Diskussion ebenfalls nicht zur Ausgangsfrage gepasst hat.

Bei einem bewusst ausgegliedertem Strang?

 

Und wenn Du mit meiner Moderation in dem Punkt nicht zufrieden warst, warum hast Du mich dann nicht angesprochen, so wie es in jeder grünen Box erwähnt ist?

Die Moderation war irgendwo auf Seite n und nicht am Anfang des Strangs. Ich hab den Eingangsbeitrag gelesen und festgestellt, dass der Titel nicht gut gewählt war. Wir lesen nicht den ganzen Strang bevor wir einen Titel ändern.

 

Viele Grüße

hj

OK, ich werde in Zukunft viel mehr Moderationsboxen verteilen.

 

Da Du aber am Dienstag schon deutlich vor Deiner Moderation darauf hingewiesen wurdest verstehe ich die Sache immer noch nicht. Denn diese Beiträge solltest Du gelesen haben. Schließlich hast Du direkt drauf geantwortet.

[Prados Karwan]

Soll diese Auseinandersetzung hier nun Reklame machen für den neu angelegten 'Boah, was seid ihr elitär! - Nein, sind wir nicht! - Wohl! - Nein! - usw.'-Strang, der ja so unglaublich wichtig war und ist, dass dort die Beitragsschreiber Schlange stehen und die Forumssoftware vor lauter neuen Beiträgen gar nicht mehr hinterher kommt?

[DiRi]

Zu 1:

 

Weil der Strangtitel nicht zur Ausgangsfrage und die Diskussion ebenfalls nicht zur Ausgangsfrage gepasst hat.

Bei einem bewusst ausgegliedertem Strang?

 

Und wenn Du mit meiner Moderation in dem Punkt nicht zufrieden warst, warum hast Du mich dann nicht angesprochen, so wie es in jeder grünen Box erwähnt ist?

Die Moderation war irgendwo auf Seite n und nicht am Anfang des Strangs. Ich hab den Eingangsbeitrag gelesen und festgestellt, dass der Titel nicht gut gewählt war. Wir lesen nicht den ganzen Strang bevor wir einen Titel ändern.

 

Viele Grüße

hj

OK, ich werde in Zukunft viel mehr Moderationsboxen verteilen.

 

Da Du aber am Dienstag schon deutlich vor Deiner Moderation darauf hingewiesen wurdest verstehe ich die Sache immer noch nicht. Denn diese Beiträge solltest Du gelesen haben. Schließlich hast Du direkt drauf geantwortet.

 

So, ihr habt jetzt klar euren Dissens herausgearbeitet. Lassen wir es dabei und schauen wieder nach vorne?

 

Ciao,

Dirk

[Fimolas]

Hallo!

 

Die Moderation war irgendwo auf Seite n und nicht am Anfang des Strangs. Ich hab den Eingangsbeitrag gelesen und festgestellt, dass der Titel nicht gut gewählt war. Wir lesen nicht den ganzen Strang bevor wir einen Titel ändern.

Genau aus diesem Grund empfehle ich, bei der Ausgliederung von Beiträgen zu neuen Themensträngen direkt im Eingangsbeitrag einen Moderationshinweis zu setzen (z. B.: Geschlecht von Kebechet-Priestern).

 

Mit freundlichen Grüßen, Fimolas!

[Abd al Rahman]

Ja, gute Idee

 

Viele Grüße

hj

[Abd al Rahman]

Zu 1:

 

Weil der Strangtitel nicht zur Ausgangsfrage und die Diskussion ebenfalls nicht zur Ausgangsfrage gepasst hat.

Bei einem bewusst ausgegliedertem Strang?

 

Und wenn Du mit meiner Moderation in dem Punkt nicht zufrieden warst, warum hast Du mich dann nicht angesprochen, so wie es in jeder grünen Box erwähnt ist?

Die Moderation war irgendwo auf Seite n und nicht am Anfang des Strangs. Ich hab den Eingangsbeitrag gelesen und festgestellt, dass der Titel nicht gut gewählt war. Wir lesen nicht den ganzen Strang bevor wir einen Titel ändern.

 

Viele Grüße

hj

OK, ich werde in Zukunft viel mehr Moderationsboxen verteilen.

 

Da Du aber am Dienstag schon deutlich vor Deiner Moderation darauf hingewiesen wurdest verstehe ich die Sache immer noch nicht. Denn diese Beiträge solltest Du gelesen haben. Schließlich hast Du direkt drauf geantwortet.

Ich habe auf Deine Moderation geantwortet? Sorry, das muss mir dann echt entgangen sein.

 

Viele Grüße

hj