Diskussionen zu Moderationen

[Blaues Feuer]

Hallo Moderatoren!

 

Mein folgender Beitrag hängt ein wenig in der Luft: GB-Artikel

 

Grund dafür ist, dass der darin zitierte Originalbeitrag von Wwjd nicht mehr vorhanden ist. Hat dies einen bestimmten Grund? Gegebenenfalls sollte dann auch mein Beitrag entfernt werden, da er in der aktuellen Form relativ wenig Sinn ergibt.

 

Mit freundlichen Grüßen, Fimolas!

 

Ich war's. Da ich Wwjd gleichzeitig mit Dir eine PN etwa des selben Inhalts geschrieben hatte und darauf hingewiesen, daß seine Frage nicht in diesen Strang gehört und diese dann einvernehmlich gelöscht. Wenn es Dich nicht stört, lösch ich deinen jetzt "hängenden" Beitrag ebenfalls.

[Fimolas]

Hallo Blaues Feuer!

 

Ich war's. Da ich Wwjd gleichzeitig mit Dir eine PN etwa des selben Inhalts geschrieben hatte und darauf hingewiesen, daß seine Frage nicht in diesen Strang gehört und diese dann einvernehmlich gelöscht. Wenn es Dich nicht stört, lösch ich deinen jetzt "hängenden" Beitrag ebenfalls.

Alles klar, ich danke Dir für die Info sowie Moderation.

 

Liebe Grüße, Fimolas!

[sayah]

Weißer Hexer VS Schwarzer Hexer Zuerst danke fürs setzen des Spoilers, trotzdem bin ich der Meinung, das sei Allgemeinwissen und brauche nicht gespoilert zu werden. Ausserdem ist ein Spoiler ohne Angabe, welche Abenteuer betroffen sind, witzlos, denke ich.

es grüsst

Sayah el Atir al Azif ibn Mullah

[Akeem al Harun]

Es ist kein Allgemeinwissen. Ich wusste es nicht.

 

Wenn ein Spoiler genau die Nennung von Abenteuern betrifft, ist die Nennung der Abenteuer witzlos, weil man sich dann den Spoiler direkt sparen kann.

[Einskaldir]

@ sayah: Biite schön.

 

Und geht bitte grundsätzlich davon aus, dass irgendwas aus Abenteuern NIE "Allgemeinwissen" ist.

 

"Lieber ein Spoiler mehr als einer zu wenig" sollte grundsätzlich das Motto sein.

 

Ich habe die Abenteuer auch noch nicht gespielt. Und sollte ich einen Weißen Hexer spielen, wäre ich jetzt schon auf der Hut.

[Gindelmer]

@ sayah: Biite schön.

 

Und geht bitte grundsätzlich davon aus, dass irgendwas aus Abenteuern NIE "Allgemeinwissen" ist.

 

"Lieber ein Spoiler mehr als einer zu wenig" sollte grundsätzlich das Motto sein.

 

[...]

Es macht Sinn eine entsprechende Regel in die Forumsregeln zu intergrieren (wenn es sie noch nicht gibt), wonach Angaben zu Abenteurern generell gespoilert werden sollten. (Spoiler + Titel des Abenteuers) Dann geht niemand von etwas aus und es entstehen weniger Missverständnisse. Die Ausnahme für diese Regelung ist der Strang in dem das Abenteuer besprochen wird.

 

Grüße

Gindelmer

[Detritus]

@ sayah: Biite schön.

 

Und geht bitte grundsätzlich davon aus, dass irgendwas aus Abenteuern NIE "Allgemeinwissen" ist.

 

"Lieber ein Spoiler mehr als einer zu wenig" sollte grundsätzlich das Motto sein.

 

[...]

Es macht Sinn eine entsprechende Regel in die Forumsregeln zu intergrieren (wenn es sie noch nicht gibt), wonach Angaben zu Abenteurern generell gespoilert werden sollten. (Spoiler + Titel des Abenteuers) Dann geht niemand von etwas aus und es entstehen weniger Missverständnisse. Die Ausnahme für diese Regelung ist der Strang in dem das Abenteuer besprochen wird.

 

Grüße

Gindelmer

Prinzipiell eine gute Idee für Neulinge.

 

Langjährige Forenmitglieder sollten das aber inzwischen längst wissen. Und gerade die sind es, die am häufigsten Texte schreiben, die anderen Leuten den Spielspaß rauben können. Oft genug wurde und wird es angemahnt. Da hilft auch keine Extraregel in den Forumsregeln, denn die werden bestimmt nicht vorher konsultiert.

 

Detritus

[Gindelmer]

@ sayah: Biite schön.

 

Und geht bitte grundsätzlich davon aus, dass irgendwas aus Abenteuern NIE "Allgemeinwissen" ist.

 

"Lieber ein Spoiler mehr als einer zu wenig" sollte grundsätzlich das Motto sein.

 

[...]

Es macht Sinn eine entsprechende Regel in die Forumsregeln zu intergrieren (wenn es sie noch nicht gibt), wonach Angaben zu Abenteurern generell gespoilert werden sollten. (Spoiler + Titel des Abenteuers) Dann geht niemand von etwas aus und es entstehen weniger Missverständnisse. Die Ausnahme für diese Regelung ist der Strang in dem das Abenteuer besprochen wird.

 

Grüße

Gindelmer

Prinzipiell eine gute Idee für Neulinge.

 

Langjährige Forenmitglieder sollten das aber inzwischen längst wissen. Und gerade die sind es, die am häufigsten Texte schreiben, die anderen Leuten den Spielspaß rauben können. Oft genug wurde und wird es angemahnt. Da hilft auch keine Extraregel in den Forumsregeln, denn die werden bestimmt nicht vorher konsultiert.

 

Detritus

Regeln werden gern vergessen. Da kommt mir die Idee, dass man einen Lauftext durchs Bild laufen lassen könnte, in dem die Forenregeln in Kurzform durchlaufen. Ähnlich der Börsenkurse auf N24. Auf diese Weise würde "Ältere" immer daran erinnert und Neulinge können sich schnell einen Überblick über die Forenregeln verschaffen. Aber ich schweife ab...

 

Falls die Idee an anderer Stelle besser aufgehoben ist, bitte ich einen Moderator es dort hin zu schieben.

[Detritus]

@ sayah: Biite schön.

 

Und geht bitte grundsätzlich davon aus, dass irgendwas aus Abenteuern NIE "Allgemeinwissen" ist.

 

"Lieber ein Spoiler mehr als einer zu wenig" sollte grundsätzlich das Motto sein.

 

[...]

Es macht Sinn eine entsprechende Regel in die Forumsregeln zu intergrieren (wenn es sie noch nicht gibt), wonach Angaben zu Abenteurern generell gespoilert werden sollten. (Spoiler + Titel des Abenteuers) Dann geht niemand von etwas aus und es entstehen weniger Missverständnisse. Die Ausnahme für diese Regelung ist der Strang in dem das Abenteuer besprochen wird.

 

Grüße

Gindelmer

Prinzipiell eine gute Idee für Neulinge.

 

Langjährige Forenmitglieder sollten das aber inzwischen längst wissen. Und gerade die sind es, die am häufigsten Texte schreiben, die anderen Leuten den Spielspaß rauben können. Oft genug wurde und wird es angemahnt. Da hilft auch keine Extraregel in den Forumsregeln, denn die werden bestimmt nicht vorher konsultiert.

 

Detritus

Regeln werden gern vergessen. Da kommt mir die Idee, dass man einen Lauftext durchs Bild laufen lassen könnte, in dem die Forenregeln in Kurzform durchlaufen. Ähnlich der Börsenkurse auf N24. Auf diese Weise würde "Ältere" immer daran erinnert und Neulinge können sich schnell einen Überblick über die Forenregeln verschaffen. Aber ich schweife ab...

 

Falls die Idee an anderer Stelle besser aufgehoben ist, bitte ich einen Moderator es dort hin zu schieben.

Wir könnten auch ein Pop-up einbauen, dass bei jedem Versuch, einen Beitrag zu schreiben, aufploppt und die Leute an die Regeln erinnert.

 

Aber wer will das schon.

 

Im Prinzip ist es doch ganz einfach: Wenn ihr ein Abenteuer im Zusammenhang mit einer Regelfrage oder sonstigen erwähnen wollt nutzt den Spoiler-Tag. Oder macht es in Eurer Beschreibung so unkenntlich, dass es keine Probleme gibt.

 

Das kann man sich eigentlich ganz gut merken.

[sayah]

Es ist kein Allgemeinwissen. Ich wusste es nicht.

 

Wenn ein Spoiler genau die Nennung von Abenteuern betrifft, ist die Nennung der Abenteuer witzlos, weil man sich dann den Spoiler direkt sparen kann.

Ok sag es so: eine Figur die Landeskunde Aran gelernt hat oder aus Aran kommt, weiss das automatisch unabhängig von EW etc. Eine Figur die einen gutmeinenden und mit dem Land vertrauten Ratgeber fragt, worauf sie aufpassen muss bekommt (vielleicht nicht spezifisch mit dem Namen der Gottheit) aber allgemeiner formuliert, die selbe Auskunft. Es reicht wahrscheinlich schon sich eine Weile im Land aufzuhalten um es selbst herauszufinden. Für mich ist es also Allgemeinwissen. [spoiler= Sandobars 6. Reise]das dieses Motiv so im Abenteuer direkt vorkommt hatte ich vergessen. Ich wusste 'nur' noch dass beschrieben wird, dass Anhänger Amaschidas aktiv verfolgt und als Ketzer getötet werden

 

es grüsst

Sayah el Atir al Azif ibn Mullah

Bearbeitet 28. September 2010 von sayah

[Diotima]

Es ist kein Allgemeinwissen. Ich wusste es nicht.

Ok sag es so: eine Figur die Landeskunde Aran gelernt hat oder aus Aran kommt, weiss das automatisch unabhängig von EW etc. Eine Figur die einen gutmeinenden und mit dem Land vertrauten Ratgeber fragt, worauf sie aufpassen muss bekommt (vielleicht nicht spezifisch mit dem Namen der Gottheit) aber allgemeiner formuliert, die selbe Auskunft. Es reicht wahrscheinlich schon sich eine Weile im Land aufzuhalten um es selbst herauszufinden. Für mich ist es also Allgemeinwissen.

Es ist schön, dass Dein Allgemeinwissen über Midgard so groß ist. Wie wäre es aber damit, sich an folgende Regel zu halten: Was in Regelwerken und Quellenbüchern zu den Kulturen steht, ist allgemeinwissen, was in Abenteuern erwähnt wird, wird gespoilert, es sei denn, es ist ein Exkurs zur Kultur, der für die Abenteuerhandlung selbst nicht wichtig ist.

[hexe]

Also ich als absoluter Neuling hätte es in diesem Fall gar nicht bemerkt, dass es ein Spoiler zu einem Abenteuer sein könnte, wenn nicht gleich jemand darunter geschrieben hätte, dass es einer sei. Dass irgendwelche Anhänger irgendeiner Gottheit in irgendeinem Landstrich verfolgt werden könnten, ist nun auch nicht so wahnsinnig ungewöhnlich...

[Diotima]

Also ich als absoluter Neuling hätte es in diesem Fall gar nicht bemerkt, dass es ein Spoiler zu einem Abenteuer sein könnte, wenn nicht gleich jemand darunter geschrieben hätte, dass es einer sei. Dass irgendwelche Anhänger irgendeiner Gottheit in irgendeinem Landstrich verfolgt werden könnten, ist nun auch nicht so wahnsinnig ungewöhnlich...

Es geht aber doch nicht darum, ob es eine ungewöhnliche Information ist, sondern darum, ob es eine ist, die für ein Abenteuer relevant ist und den Spielspaß verderben kann. Auch wenn man keinen Titel dazuschreibt, kann jemand, der hier im Forum liest, vielleicht doch eins und eins zusammenzählen und ist dann, wenn er das Abenteuer spielt, gleich voreingenommen.

[hexe]

Also ich als absoluter Neuling hätte es in diesem Fall gar nicht bemerkt, dass es ein Spoiler zu einem Abenteuer sein könnte, wenn nicht gleich jemand darunter geschrieben hätte, dass es einer sei. Dass irgendwelche Anhänger irgendeiner Gottheit in irgendeinem Landstrich verfolgt werden könnten, ist nun auch nicht so wahnsinnig ungewöhnlich...

Es geht aber doch nicht darum, ob es eine ungewöhnliche Information ist, sondern darum, ob es eine ist, die für ein Abenteuer relevant ist und den Spielspaß verderben kann. Auch wenn man keinen Titel dazuschreibt, kann jemand, der hier im Forum liest, vielleicht doch eins und eins zusammenzählen und ist dann, wenn er das Abenteuer spielt, gleich voreingenommen.

 

Aber im original Post war nie zu lesen, dass sie relevant ist. Wenn ich drei Jahre später ein Abenteuer spiele, werde ich mich sehr wahrscheinlich nicht daran erinnern, was mal in einem Nebensatz erwähnt wurde. Ich empfinde es zumindest als sehr viel auffälliger, wenn Spoiler gesetzt werden...

 

...und ich dachte, ich gebe das mal bekannt, da ich zu der Gruppe der Leute gehöre, die man eigentlich schützen möchte... aber macht wie ihr meint.

[Diotima]

Aber im original Post war nie zu lesen, dass sie relevant ist.

Ich weiß auch nicht, ob es relevant ist, da ich das Abenteuer selbst nicht kenne. Dennoch sollte man, sobald man den Abenteuertitel nennt, auch einen Spoiler einfügen. Denn wäre diese Information auch außerhalb des Abenteuers zugänglich, bräuchte man den Titel nicht zu erwähnen.

 

Wenn ich drei Jahre später ein Abenteuer spiele, werde ich mich sehr wahrscheinlich nicht daran erinnern, was mal in einem Nebensatz erwähnt wurde.

... wenn Du es aber zufällig gerade im Moment spielen würdest oder in der nächsten Zeit, würdest Du Dich erinnern. In drei Jahren natürlich nicht mehr.

[Akeem al Harun]

Wenn ich drei Jahre später ein Abenteuer spiele, werde ich mich sehr wahrscheinlich nicht daran erinnern, was mal in einem Nebensatz erwähnt wurde.

... wenn Du es aber zufällig gerade im Moment spielen würdest oder in der nächsten Zeit, würdest Du Dich erinnern. In drei Jahren natürlich nicht mehr.

 

Ich könnte nicht die Hand dafür ins Feuer legen, dass ich mich nicht mehr daran erinnere. Manchmal erinnere ich mich an kleinste Details.

[sayah]

Es ist kein Allgemeinwissen. Ich wusste es nicht.

Ok sag es so: eine Figur die Landeskunde Aran gelernt hat oder aus Aran kommt, weiss das automatisch unabhängig von EW etc. Eine Figur die einen gutmeinenden und mit dem Land vertrauten Ratgeber fragt, worauf sie aufpassen muss bekommt (vielleicht nicht spezifisch mit dem Namen der Gottheit) aber allgemeiner formuliert, die selbe Auskunft. Es reicht wahrscheinlich schon sich eine Weile im Land aufzuhalten um es selbst herauszufinden. Für mich ist es also Allgemeinwissen.

Es ist schön, dass Dein Allgemeinwissen über Midgard so groß ist. Wie wäre es aber damit, sich an folgende Regel zu halten: Was in Regelwerken und Quellenbüchern zu den Kulturen steht, ist allgemeinwissen, was in Abenteuern erwähnt wird, wird gespoilert, es sei denn, es ist ein Exkurs zur Kultur, der für die Abenteuerhandlung selbst nicht wichtig ist.

 

Liess doch bitte was auf Midgard-online zu Aran geschrieben steht. Mehr Information habe ich nicht preisgegeben, mit der Ausnahme, dass ich den Namen einer Gottheit hingeschrieben habe, der aber allgemein bekannt ist. Zugegeben, ich habe das QB Aran nicht, wäre aber nicht erstaunt diesen Namen dort zu finden (wäre jemand so nett kurz nachzuschauen?). Wer nun sofort Paranoia schiebt und meint das Abenteuer sei nicht mehr spielbar weil man diesen Namen kennt übertreibt gewaltig.

es grüsst

Sayah el Atir al Azif ibn Mullah

[Diotima]

Liess doch bitte was auf Midgard-online zu Aran geschrieben steht. Mehr Information habe ich nicht preisgegeben, mit der Ausnahme, dass ich den Namen einer Gottheit hingeschrieben habe, der aber allgemein bekannt ist. Zugegeben, ich habe das QB Aran nicht, wäre aber nicht erstaunt diesen Namen dort zu finden (wäre jemand so nett kurz nachzuschauen?). Wer nun sofort Paranoia schiebt und meint das Abenteuer sei nicht mehr spielbar weil man diesen Namen kennt übertreibt gewaltig.

Woher soll man das denn wissen, wenn man das Abenteuer nicht kennt und auch über Aran nicht viel bis nichts weiß? Warum schreibst Du überhaupt den Titel des Abenteuers dazu, wenn es diese Information auch auf MO gibt? Und hast Du vielleicht die Einschränkung überlesen, die ich gemacht habe bezüglich Spoilern bei Abentuern?

 

Und: Kannst Du Deine Meinung bitte das nächste Mal etwas freundlicher formulieren? dankeschön!

[Einskaldir]

Ehrlich gesagt, lese ich diese "Diskussion" etwas fassungslos.

 

Wie kann mann man ernsthaft eine Information mit einem Abenteuer in Verbindung bringen und dann, wenn man gebeten wird so etwas zu spoilern, auch noch darüber diskutieren.

Es ist doch völlig egal, ob man selbst die Situation anders einschätzt oder jemand sagt, dass es für ihn keine relevante Information sei.

 

Für irgendjemand mag oder kann es eine solche sein. Und das reicht doch völlig aus. Kann ich dann nicht einfach aus Respekt vor dem möglichen Spielspassverlust grundsätzlich eine Information aus einem Abenteuer spoilern?

 

Es ist auch völlig irrelevant, ob jemand hier meint, dass man eine bestimmte Info über Landeskunde erhalten müsste.

Wenn mein Spielleiter einer anderen Meinung ist, dann habe ich vielleicht eine Info, die ich nicht haben sollte.

 

Das Gleiche gilt auch für andere Infos.

Ich MUSS nicht schrieben, das XY der Chef der Wahren schwarzen Schatten ist oder XY das Oberhaupt der Schattenbruderschaft in Eschar. Auch wenn das in einem Quellenbuch steht.

Aber da es auch bei solchen Infos schwer ist, zu unterscheiden, was man schadlos posten kann, kann man doch ZUMINDEST bei Abenteuerinformationen grundsätzlich einen Spoiler setzen.

 

Und das hat nicht mal was mit Personen oder Lösungen zu tun.

Wenn ich schreibe, dass man zum Entdecken von Fallen aber dieses oder jenes Würfeln muss, wie man in Abenteuer XY sieht, ist das auch schon eine Info, die abenteuerrelevant ist. Auch wenn es vielleicht ansonsten Allgemeinwissen sein mag, dass man in dieser Situation grundsätzlich auf Fallen entdecken würfeln kann.

 

Und wie Detritus schon schrieb, erwarte ich gerade von alten Hasen mehr Fingerspitzengefühl bei solchen Sachen.

Ich mag dir jetzt auch Unrecht tun, sayah, aber ich glaube, ich habe schon mehrfach Infos von Dir im Nachhinein gespoilert. Auch ohne großen Kommentar. Und ich kann nicht nachvollziehen, ob deine Info wirklich im Abenteeur steht, denn ich kenne es nicht. Aber wenn du es an dieser Stelle erwähnst, muss ich davon ausgehen, dass die Info aus dem Abenteuer kommt.

 

Wie dem auch sei, bitte seid einfach etwas vorsichtig beim Verbreiten von Infos.

Danke schön.

Bearbeitet 28. September 2010 von Einskaldir

[Ma Kai]

Ist "Spoiler" eigentlich im Beitrag-Schreibe-Fenster durch Klick anzuwählen, ähnlich wie Hyperlink oder Liste? Es würde die Verbreitung sicher fördern, wenn man es nicht manuell eintippen müßte... ist das einfach nachzurüsten?

[Diotima]

Ist "Spoiler" eigentlich im Beitrag-Schreibe-Fenster durch Klick anzuwählen, ähnlich wie Hyperlink oder Liste? Es würde die Verbreitung sicher fördern, wenn man es nicht manuell eintippen müßte... ist das einfach nachzurüsten?

Die Frage wurde hier schon gestellt und leider mit nein beantwortet.

[Detritus]

Ist "Spoiler" eigentlich im Beitrag-Schreibe-Fenster durch Klick anzuwählen, ähnlich wie Hyperlink oder Liste? Es würde die Verbreitung sicher fördern, wenn man es nicht manuell eintippen müßte... ist das einfach nachzurüsten?

Die Frage wurde hier schon gestellt und leider mit nein beantwortet.

Wobei dies kein grundsätzliches Nein ist. Die Antwort deutet an, dass es durchaus möglich sein könnte, dann aber mit einigem Aufwand. Und dafür fehlt denen, die so etwas eventuell bewerkstelligen könnten, die Zeit.

 

Leider.

[Prados Karwan]

Ich möchte die aktuelle Moderation im Pflanzenmann-Strang in Frage stellen. Alle Beiträge beschäftigten sich inhaltlich mit der Frage bzw. der Überlegung, wie diese Frage überhaupt zu bentworten sei. Ich sehe weder die Notwendigkeit für eine Moderation noch halte ich sie für sinnvoll: Die Beiträge beziehen sich eng aufeinander.

 

Ich bitte daher darum, den Strang unangetastet zu lassen.

 

Grüße

Prados

[Blaues Feuer]

Hallo Prados,

 

ich habe die Beiträge nur quergelesen und da sah es auf den ersten Blick schon nach Abschweifungen abseits der eigentlichen Frage aus. Ich werde, sobald ich ausreichend Muse habe, nocheinmal alles genauer lesen und dann entscheiden, ob ausgelagert werden sollte oder nicht. Ich verspreche aber, höchstens die Heckenschere zu verwenden und nicht die Axt.

Falls Du Recht behältst und alle Beiträge beim Thema bleiben, lösche ich meine Moderation wieder.

 

Grüße

BF

[Prados Karwan]

Das ist fein, danke.

 

Grüße

Prados