Die drei Stämme

[KhunapTe]

Grüße,

 

hat jemand Ahnung, wo man evtl. Hintergrundinfos zu den irdischen Entsprechungen finden kann? Wäre gut, wenn jemand Ahnung hat. Nur mein "Latzen und Spatzen" ist zwar nett, aber leider nur für einen Stamm.

 

MfG

[Hanjun]

Hallo zusammen!

 

Wer sich für den Tegarischen Schamanismus interessiert findet unter:

 

http://www.geocities.com/RainForest/Vines/2146/mongolia/cms.htm

 

einen sehr schönen (und fundierten) Beitrag zum mongolischen Schamanismus. Jetzt nur noch ein paar Kehlkopfgesänge aus dem Netz laden und los gehts...

 

 

[KhunapTe]

Grüße,

 

Puh das war ja alles auf Englisch!

Habe  es mal ausgedruckt und werde mich durchwühlen! Hat noch jemand Ideen oder Quellen?

 

MfG

[Hanjun]

Hallo zusammen!

 

Quote:

<span id='QUOTE'>Zitat von KhunapTe am 6:15 pm am Juni 1, 2001

Grüße,

 

Puh das war ja alles auf Englisch!

Habe  es mal ausgedruckt und werde mich durchwühlen! Hat noch jemand Ideen oder Quellen?

 

MfG</span>

 

Der Artikel ist wirklich gut und es würde sich lohnen, ihn in die Welt Midgard zu transportieren, zumal Steino (der Autor des Tegarische Steppe Artikels) bisher noch nicht sehr viel in diesem Bereich geschrieben (geschweige denn veröffentlicht) hat. Er hat übrigens gerade sein Studium beendet, also vielleicht veröffentlicht er ja noch mehr von seinem Material (falls der Verlag mitspielt und Interesse besteht...)

 

Grüße,

Hanjun

[KhunapTe]

Grüße,

Quote:

<span id='QUOTE'>Zitat von Hanjun am 4:16 pm am Juli 19, 2001

Der Artikel ist wirklich gut und es würde sich lohnen, ihn in die Welt Midgard zu transportieren, zumal Steino (der Autor des Tegarische Steppe Artikels) bisher noch nicht sehr viel in diesem Bereich geschrieben (geschweige denn veröffentlicht) hat. Er hat übrigens gerade sein Studium beendet, also vielleicht veröffentlicht er ja noch mehr von seinem Material (falls der Verlag mitspielt und Interesse besteht...)

Grüße,

Hanjun</span>

 

das hört sich doch so an, als ob Du den guten Steino kennst! Material im Netz oder auf meiner Platte ... - IMMER HER DAMIT!

 

MfG

[Gast Arne Steinforth]

Tag zusammen,

 

schönen Dank für Das rege Interesse, das hier  meinem Artikel zur Tegarischen Steppe entgegengebracht wird. Wie Bodo hoffe ich auch, dass in den nächsten Gildenbriefen noch mehr meines Materials Veröffentlichung findet, das ich dem guten Alex Huiskes dereinst so warm ans Herz gelegt hatte. Aber das ist verständlicherweise von x verschiedenen Faktoren abhängig, und deshalb kann das vermutlich auch noch eine Weile dauern. Naja, in jedem Falle freue ich mich über positives Feedback.

Aber vielleicht klappt's ja, noch mehr der Ergüsse meines kranken Hirnes einer breiteren Spielerschaft zugänglich zu machen; da wäre dann z.B. auch meine Meinung zu einigen der hier diskutierten Fragen nachzulesen, so etwa zum Verhältnis von Dunkler Dreiheit und Schamanismus in der Steppe. Als praktizierender Religionsethnologe verstehe ich das als gutes Beispiel eines neuen, aufoktruierten Religionssystems (Dunkle Drei), das auf der Basis der älteren, vorherigen Religionsvorstellungen (Schamanismus) interpretiert und damit nach und nach in das ältere System integriert wird (Synkretismus, um mal mit Fachtermini rumzuschmeissen); soll heissen: bei Joe Tegare von Nebenan stellen Satara, Yelekan und Tegalgirran nur drei besonders mächtige und  besonders furchteinflössende Geister dar, denen man ebenso wie allen anderen Geistern - also denen der Ahnen oder denen von Tieren oder der Landschaft (Flüsse, Berge, etc.) - Respekt zollen muss, um ihrem Zorn zu entgehen. Die Schwarzen Lamas dagegen sind natürlich auf den Dienst an den Dunklen Drei beschränkt und sind bemüht, den einfachen Gläubigen ihre "rückständigen" schamanistischen Flausen auszutreiben, aber das ist in einer nomadischen Gesellschaft alles andere als einfach...

Naja, soviel dazu von mir, wie gesagt, auch das nur meine Meinung. Will und wollte nur noch mal betonen, dass selbstverständlich nicht jeder Tegar (und auch nicht jeder "Städter" aus Uchana oder Schirkand) ein finsterbösegarstiger Dämonenknecht ist, das haben die gar nicht nötig; die können auch ohne Dämonen im Nacken eklig sein...

Jo. Soweit, so gut. Cheers,

Steino (Arne Steinforth).

[Wiszang]

Hi!

 

Also das leutet mir doch ein, dann ist also der gemeine Steppenschamane im Prinzip neutral und die Anhänger der Dreiheit schwarz, wobei die zwar einen großen Haufen unter ihrer Gefolgschaft haben, aber insgesamt es noch nicht geschafft haben otto Normaltegare zu "drehen".

Das lässt auch einfache Reisen durch dieSteppe zu, ohne gleich den Dämonen geopfert werden zu müssen.

Alles Gute

Wiszang

[Dengg Moorbirke]

Ich habe vor einigen Jahren mal zwei Bücher über

Alexandra David Neel gelesen.

 

Sie lebte vor einiger Zeit und war die ?erste? westliche Frau in Tibet und sie wurde auch noch eine weibliche Lama. Sie liefert sehr viel mystische Beschreibungen und schreibt auch von Dämonen, Geistern etc...

 

Ich glaube Ihre Bücher währen eine gute Quelle.

 

Gibt es schon Infos über schwarze Lamas? Besteht Interesse sie mal ein wenig auszuarbeiten?

[Wiszang]

Hi!

 

Schwarze lamas wären die Priester der dunklen Dreiheit. Die sind schon durch den GB irgendwie definiert, oder?

 

Alles Gute

Wiszang

[Dengg Moorbirke]

Im KanThai Pan wären die schwarzen Lamas keineswegs zwingend Priester der dunklen Dreiheit. Man könnte sie auch als vertreter des schamanischen Volksglaubens ansehen, oder Vertreter einen dunklen Budso-Do Sekte.

[Wiszang]

Hi!

 

Hier gehts aber nicht um KanThaiPan. Dort gibts offizielle Priester der Dunklen Dreiheit und die Schamanen sind im Untergrund und auch nicht wirklich zahlreich.

 

Ich meine, ich habe im vorletzten GB etwas über schwarze Lamas gelesen. (Tegaren-Artikel)

 

Alles Gute

Rico

[Dengg Moorbirke]

@Wizang

 

Sorry, ich habe den Tegarenartikel aus dem vorletzten GB nicht gelesen. Ich werde es am Wochenende schnell nachholen.

Vielleicht bitte ich Dich dann ganz schnell das von mir geschriebene zu vergessen.

 

 

Peter

[Wiszang]

Hi!

 

Na? Hast Du die Artikel in den Gildenbriefen gelesen? Ich bin - ganz ehrlich - nicht dazu gekommen und hatte es auch vergessen.

Nun ja. Hat mich mein gedächtnis getäuscht, Dengg?

 

Alles Gute

Wiszang

[stefanie]

Ich lese gerade den Artikel über die Tegaren im Gildenbrief und mir fiel auf, daß die nördliche Gegend da "Berekije" heißt. Kann mir bitte jemand sagen, ob der Autor sich das ausgedacht hat oder, ob das die offizielle Bezeichnung für da, wo die Berekyundai wohnen, ist?

[Tharon]

Da bin ich mal relativ sicher von ausgegangen: logo ist Berekije die Ecke, wo die Berekundai herkommen!

(Steffi, Steffi! Eine Posting noch, na los!

[stefanie]

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat </td></tr><tr><td id="QUOTE">Da bin ich mal relativ sicher von ausgegangen: logo ist Berekije die Ecke, wo die Berekundai herkommen!<span id='postcolor'>

Ähhh, so richtig hundertprozenzig klingt das aber nicht...

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat </td></tr><tr><td id="QUOTE">(Steffi, Steffi! Eine Posting noch, na los! <span id='postcolor'>

Das 1000. posting hat mich dann im Schwampf erwischt - da paßt es ja auch gut hin.

[Tharon]

Na gut, na gut, na gut, dann muss ich wohl nachsehen.

 

 

Und siehe da: Gildenbrief 46, erster Teil der Beschreibung über die tegarische Steppe, S. 4:

 

"Weiter im Norden schließt sich das Hochland von Berekije an, das Heimatland der Berekyndai."

 

War mir ein Vergnügen,

 

 

Tharon.

[stefanie]

Dankeschön für das Nachsehen.

[Wiszang]

Hi!

 

Ich habe das Nachschlagen leider vergessen, aber es gibt einen Artikel, in denen die schwarzen Lamas die Priester der "wiedergeborenen" Dreiheit sind.

Alles Gute

Wiszang

[malekhamoves]

Hallo Khunap Te,

Bist Du nur an Material über Schamanismus interessiert oder allgemein an Material über Zentralasiatische Geschichte. falls Dich Geschichte und Kultur (zivile wie auch Kriegs-) interessieren könntre ich in alten Hausarbeiten udn meinem Bücherschrank wühlen, um zu sehen, was ich so finden kann

Ich kann Dir aber Bücher von Paul Ratchnevsky, D.O. Morgan, J. Saunders empfehlen. Außerdem sind die Zeitzeugenberichte von Johannes von Plano Carpini (1245-47) und von Wilhelm von Rubruk (?) (1253-55) zu empfehlen.

PS: L. Kwantem, Imperial Nomads. A History of Central Asia, 500-1500 (und wenn Du es findest, sag mir bescheid!!!!!

James Chambers: The Devils Horsemen

[Wiszang]

hi!

 

Alte Hausarbeiten über die Gegend? Ich schätze, die darfst Du hier gerne mal posten, da sind bestimmt noch mehr Leute interessiert (Hallo! Hier! Oder wie umfangreich sind die?

Alles Gute

Wiszang

[malekhamoves]

Sowohl alte Hausarbeiten (vielmehr eine, aber ich habe auch noch irgendwo das ganze Hauptseminar 'rumliegen - komme aber zur Zeit an nichts 'ran, kann es auch nicht über Internet verschicken, da ich das alles nicht mehr auf Computer habe - frag nicht warum ), als auch persönliches Interesse, das aber schon einige Jahre zurückliegt. Ich kann Euch aber die genannten Autoren nur ans Herz legen.

Als Quelle fällt mir da noch gerade etwas ein: Manfred Tauber (hg. ???? ich glaube, daß der Mensch so heißt): Die Geheime Geschichte der Mongolen, im C.H. Beck Verlag. Es handelt sich um die von den Mongolen aufgezeichnete Geschichte des Aufstiegs Tschingis Khans, ist in Strophen verfaßt. Leider finde ich es zur Zeit nicht mehr ...

Gibt's aber bestimmt noch, sonst in Bibliotheken