Belebungshauch als "Sesam öffne Dich"

[Bart]

Das Problem wird die Sichtbarkeit des Mechanismusses sein. Wie soll denn der Befehl des Zauberers lauten? Schloss öffne dich? Wenn der Mechanismus (nicht das Schloss) sichtbar ist, kann ich mir das ja nich so halbwegs vorstellen.

 

Viele Grüße

hj

Muss denn die Sichtbarkeit des Mechanismus Voraussetzung dafür sein, dass das Schloss sich beim Befehl, "Öffne dich!" auch tatsächlich aufgeht?

 

Müsste dann nicht auch das Scharnier einer Schranktür sichtbar sein damit ich dem Schrank befehlen kann, sich zu öffnen?

 

Ich bleibe dabei, dass es allein an der Komplexität des Schlosses liegt inweiweit das Schloss sich selbst öffnen kann.

 

Vielleicht könnte man für sich als Spielleiter festlegen, dass alle Schlösser, bei denen ein EW Schlösseröffnen mit -4 angebracht wäre auch mit Belebungshauch zu öffnen sind.

 

Bart

[Abd al Rahman]

Und mir kann keiner erzählen, dass Gehen ein einfacherer Bewegungsablauf ist, als ein paar Stifte aus einem Schloss zu ziehen.

 

Doch, ich tue das. Auf "Gehen" hast du keinen Wert auf z.B. Schlösser öffnen schon. Und wie gesagt: Sollte der Zauberer den Mechanismus sehen, sollte es kein Problem darstellen den Mechanismus zu öffnen. Deswegen würde ich ja auch das ausheben eines Balken erlauben.

 

Viele Grüße

hj

[Abd al Rahman]

Müsste dann nicht auch das Scharnier einer Schranktür sichtbar sein damit ich dem Schrank befehlen kann, sich zu öffnen?

 

Nein. Es reicht wenn sich die Schranktür bewegt. Das Scharnier bewegt sich dann mit. Das Beispiel passt nicht so recht zu einem Schloss. Wenn du von Hand einen Schrank öffnest dann bewegst du ja schließlich auch primär die Tür.

 

Viele Grüße

hj

[Isaldorin Marcallo]

Und mir kann keiner erzählen, dass Gehen ein einfacherer Bewegungsablauf ist, als ein paar Stifte aus einem Schloss zu ziehen.

 

Doch, ich tue das. Auf "Gehen" hast du keinen Wert auf z.B. Schlösser öffnen schon. Und wie gesagt: Sollte der Zauberer den Mechanismus sehen, sollte es kein Problem darstellen den Mechanismus zu öffnen. Deswegen würde ich ja auch das ausheben eines Balken erlauben.

 

Viele Grüße

hj

 

Muss der Zauberer der Truhe dann befehlen: "Hebe den rechten Zinken etwa 2cm in die Höhe und dann drehe die vierte Klammer von links nach oben"??

 

Wenn die Truhe beseelt wird, dann kann man ihr doch einfach befehlen sich zu bewegen und nach 1W6 Runden geht dann irgendwie das Schloß auf.

 

Mir entgeht ein bisschen der Sinn, warum der Z die Fertigkeit Schlösser öffnen beherschen muss.

 

 

gruß Isaldorin

[Hornack Lingess]

@ HJ:

Einsi hat recht.

 

Und du darfst Schlösser öffnen nicht mit Belebungshauch verwechseln:

bei Schlösser öffnen versuchst du von außen den Mechanismus zu öffnen. Wenn das Schloß bzw. die Truhe belebt ist, dann bist du die Truhe und kannst entscheiden, ob du dich öffnen willst oder nicht.

 

Hornack

[Einskaldir]

Und mir kann keiner erzählen, dass Gehen ein einfacherer Bewegungsablauf ist, als ein paar Stifte aus einem Schloss zu ziehen.

 

Doch, ich tue das. Auf "Gehen" hast du keinen Wert auf z.B. Schlösser öffnen schon. Und wie gesagt: Sollte der Zauberer den Mechanismus sehen, sollte es kein Problem darstellen den Mechanismus zu öffnen. Deswegen würde ich ja auch das ausheben eines Balken erlauben.

 

Viele Grüße

hj

 

aber hj !

 

Das ist doch kein Argument. Auf Gehen hast du keinen Wert, weil du das mit der Muttermilch eingesogen hast. Du hast lange dafür gebraucht, es zu können und du übst mindestens16 Stunden am Tag.

 

Das macht den Gehablauf keinesfalls weniger komplex.

[Abd al Rahman]

Vielleicht könnte man für sich als Spielleiter festlegen, dass alle Schlösser, bei denen ein EW Schlösseröffnen mit -4 angebracht wäre auch mit Belebungshauch zu öffnen sind.

 

Fast vergessen:

 

Ich würde es zwar nicht so machen wollen, aber das hört sich nach einem brauchbaren Kompromiss an, falls es Reglungsbedarf in der Gruppe gibt.

 

Viele Grüße

hj

[Einskaldir]

Vielleicht könnte man für sich als Spielleiter festlegen, dass alle Schlösser, bei denen ein EW Schlösseröffnen mit -4 angebracht wäre auch mit Belebungshauch zu öffnen sind.

 

Fast vergessen:

 

Ich würde es zwar nicht so machen wollen, aber das hört sich nach einem brauchbaren Kompromiss an, falls es Reglungsbedarf in der Gruppe gibt.

 

Viele Grüße

hj

 

Vielleicht für andere. Bei uns wirds so einen "Quatsch" ( ) nicht geben.

 

Entweder der Spruch gibts her oder nicht.

 

Und bisher sehe ich noch kein Argument dagegen.

[Abd al Rahman]

Und du darfst Schlösser öffnen nicht mit Belebungshauch verwechseln:

bei Schlösser öffnen versuchst du von außen den Mechanismus zu öffnen. Wenn das Schloß bzw. die Truhe belebt ist, dann bist du die Truhe und kannst entscheiden, ob du dich öffnen willst oder nicht.

 

Diese Regelstelle würde mich mal interessieren.

 

Viele Grüße

hj

[Abd al Rahman]

Muss der Zauberer der Truhe dann befehlen: "Hebe den rechten Zinken etwa 2cm in die Höhe und dann drehe die vierte Klammer von links nach oben"??

 

Wenn die Truhe beseelt wird, dann kann man ihr doch einfach befehlen sich zu bewegen und nach 1W6 Runden geht dann irgendwie das Schloß auf.

 

Mir entgeht ein bisschen der Sinn, warum der Z die Fertigkeit Schlösser öffnen

 

Habe ich irgendwo geschrieben, dass der Zauberer Schlösser öffnen beherrschen muss? Er muss meiner Ansicht nach den Mechanismus sehen um zumindest abschätzen zu können was da passieren muss.

 

Viele Grüße

hj

[Hornack Lingess]

Und du darfst Schlösser öffnen nicht mit Belebungshauch verwechseln:

bei Schlösser öffnen versuchst du von außen den Mechanismus zu öffnen. Wenn das Schloß bzw. die Truhe belebt ist, dann bist du die Truhe und kannst entscheiden, ob du dich öffnen willst oder nicht.

 

Diese Regelstelle würde mich mal interessieren.

 

Viele Grüße

hj

Die Truhe wird von einem (minder) intelligenten Wesen belebt

[Abd al Rahman]

Und bisher sehe ich noch kein Argument dagegen.

 

Und ich noch kein Argument dafür.

 

Viele Grüße

hj

[Abd al Rahman]

Und du darfst Schlösser öffnen nicht mit Belebungshauch verwechseln:

bei Schlösser öffnen versuchst du von außen den Mechanismus zu öffnen. Wenn das Schloß bzw. die Truhe belebt ist, dann bist du die Truhe und kannst entscheiden, ob du dich öffnen willst oder nicht.

 

Diese Regelstelle würde mich mal interessieren.

 

Viele Grüße

hj

Die Truhe wird von einem (minder) intelligenten Wesen belebt

 

Das heißt ein Minderintelligentes Wesen und nicht der Zauberer ist die Truhe. Ich bezweifle, dass so ein minderintelligentes Wesen etwas von komplexen Mechanisman wie es selbst einfache Schlösser sind versteht.

 

Viele Grüße

hj

[Einskaldir]

Und bisher sehe ich noch kein Argument dagegen.

 

Und ich noch kein Argument dafür.

 

Viele Grüße

hj

Doch sicher.

 

Die Truhe wird belebt und führt einfache Befehle aus. "Öffne Dein Schloss" finde ich sehr einfach gefasst.

[Hornack Lingess]

Und bisher sehe ich noch kein Argument dagegen.

 

Und ich noch kein Argument dafür.

 

Viele Grüße

hj

Doch sicher.

 

Die Truhe wird belebt und führt einfache Befehle aus. "Öffne Dein Schloss" finde ich sehr einfach gefasst.

Ich auch.

 

Hornack

[Einskaldir]

Und du darfst Schlösser öffnen nicht mit Belebungshauch verwechseln:

bei Schlösser öffnen versuchst du von außen den Mechanismus zu öffnen. Wenn das Schloß bzw. die Truhe belebt ist, dann bist du die Truhe und kannst entscheiden, ob du dich öffnen willst oder nicht.

 

Diese Regelstelle würde mich mal interessieren.

 

Viele Grüße

hj

Die Truhe wird von einem (minder) intelligenten Wesen belebt

 

Das heißt ein Minderintelligentes Wesen und nicht der Zauberer ist die Truhe. Ich bezweifle, dass so ein minderintelligentes Wesen etwas von komplexen Mechanisman wie es selbst einfache Schlösser sind versteht.

 

Viele Grüße

hj

 

Wo wir wieder beim Gehen sind und dem Argument, das Isaldorin und ich schon anführten und das du die ganze Zeit elegant übersiehst.

[Abd al Rahman]

@Ich auch Argumentation

 

 

 

Ich nicht

 

 

Das Spiel können wir jetzt bis Seite 100 weitermachen ...

 

Viele Grüße

hj

[Abd al Rahman]

Wo wir wieder beim Gehen sind und dem Argument, das Isaldorin und ich schon anführten und das du die ganze Zeit elegant übersiehst.

 

Eigentlich nicht. Selbst Wesen mit In01 schaffen es zu gehen. Schlösser können sie deswegen noch lange nicht öffnen.

 

Viele Grüße

hj

[EK]

Und bisher sehe ich noch kein Argument dagegen.

 

Und ich noch kein Argument dafür.

 

Viele Grüße

hj

Doch sicher.

 

Die Truhe wird belebt und führt einfache Befehle aus. "Öffne Dein Schloss" finde ich sehr einfach gefasst.

Ich auch.

 

Hornack

 

Sing das hohe C ist als Befehl auch einfach gefasst, aber doch schwer für die meisten Menschen auszuführen. Analog sehe ich das beim Schloß der Truhe.

[Einskaldir]

Wo wir wieder beim Gehen sind und dem Argument, das Isaldorin und ich schon anführten und das du die ganze Zeit elegant übersiehst.

 

Eigentlich nicht. Selbst Wesen mit In01 schaffen es zu gehen. Schlösser können sie deswegen noch lange nicht öffnen.

 

Viele Grüße

hj

 

Nee sorry, aber du haust jetzt echt zwei Sachen durcheinander.

 

Hier gehts nicht um Fähigkeiten, sondern um die Komplexität eines Ablaufs.

 

Und da ist Gehen schon in der Königsklasse.

[Rana]

Und bisher sehe ich noch kein Argument dagegen.

 

Und ich noch kein Argument dafür.

 

Viele Grüße

hj

Doch sicher.

 

Die Truhe wird belebt und führt einfache Befehle aus. "Öffne Dein Schloss" finde ich sehr einfach gefasst.

Ich auch.

 

Hornack

Ich nicht.

 

"Halte eine Rede" - einfacher Befehl, schwere Umsetzung.

"Springe auf den hohen Turm" - versteht jeder, aber wer kann es?

"Entferne deinen Blinddarm" - gehört zum eigenen Körper, müsste also einfach sein???

 

Nee, mMn geht der Belebungshauch nicht so weit!

 

Gruß

Rana

[Abd al Rahman]

Nee sorry, aber du haust jetzt echt zwei Sachen durcheinander.

 

Hier gehts nicht um Fähigkeiten, sondern um die Komplexität eines Ablaufs.

 

Und da ist Gehen schon in der Königsklasse.

 

Nein, nicht so ganz.

 

Eigentlich befiehlt der Zauberer dem minderintelligenten Wesen die Fortbewegung von a nach b. Wie es sich fortbewegt ist dem Wesen, bzw. dem Gegenstand in dem es sich befindet überlassen.

 

Der Befehl Öffne dein Schloss ist schlicht und ergreifend viel abstrakter wie der Befehl sich von a nach b zu bewegen.

 

Viele Grüße

hj

[Bart]

Und du darfst Schlösser öffnen nicht mit Belebungshauch verwechseln:

bei Schlösser öffnen versuchst du von außen den Mechanismus zu öffnen. Wenn das Schloß bzw. die Truhe belebt ist, dann bist du die Truhe und kannst entscheiden, ob du dich öffnen willst oder nicht.

 

Diese Regelstelle würde mich mal interessieren.

 

Viele Grüße

hj

Die Truhe wird von einem (minder) intelligenten Wesen belebt

 

Das heißt ein Minderintelligentes Wesen und nicht der Zauberer ist die Truhe. Ich bezweifle, dass so ein minderintelligentes Wesen etwas von komplexen Mechanisman wie es selbst einfache Schlösser sind versteht.

 

Viele Grüße

hj

Ein Schloss muss kein komplexer MEchanismus sein.

In den meisten Fällen dreht ein Schlüssel einen Bolzen in eine Nut.

Das ist alles.

Das ist nicht komplexer als das Verschieben eines Balken an einem Tor.

 

Bart

[Abd al Rahman]

Ein Schloss muss kein komplexer MEchanismus sein.

In den meisten Fällen dreht ein Schlüssel einen Bolzen in eine Nut.

Das ist alles.

Das ist nicht komplexer als das Verschieben eines Balken an einem Tor.

 

Bart

Deswegen würde ich mich eventuell auf deinen Vorschlag mit den einfachen Schlössern einlassen. Aber auch dann würde der abstrakte Befehl "Öffne dein Schloss" nichts bewirken.

 

Viele Grüße

hj

[Einskaldir]

Und du darfst Schlösser öffnen nicht mit Belebungshauch verwechseln:

bei Schlösser öffnen versuchst du von außen den Mechanismus zu öffnen. Wenn das Schloß bzw. die Truhe belebt ist, dann bist du die Truhe und kannst entscheiden, ob du dich öffnen willst oder nicht.

 

Diese Regelstelle würde mich mal interessieren.

 

Viele Grüße

hj

Die Truhe wird von einem (minder) intelligenten Wesen belebt

 

Das heißt ein Minderintelligentes Wesen und nicht der Zauberer ist die Truhe. Ich bezweifle, dass so ein minderintelligentes Wesen etwas von komplexen Mechanisman wie es selbst einfache Schlösser sind versteht.

 

Viele Grüße

hj

Ein Schloss muss kein komplexer MEchanismus sein.

In den meisten Fällen dreht ein Schlüssel einen Bolzen in eine Nut.

Das ist alles.

Das ist nicht komplexer als das Verschieben eines Balken an einem Tor.

 

Bart

Eben. Das mag von Außen komplex sein, aber eigentlich ist das System einfach.

 

 

Gehen wir mal noch weiter:

 

Man muss nicht mal ganz korrekt arbeiten, denn schließlich sind ja der Bolzen und die Federn auch noch flexibel und können sich aus dem Mechanismus biegen. Sie sind ja belebt.

 

Und noch etwas:

 

Die Tür ist belebt. Warum biegt sie sich nicht einfach aus den Angeln ?