Midgard Wiki - Pro und Contra

[Hornack Lingess]

Selbst mehr Köche helfen nur bedingt. Wenn man mal bedenkt, wieviele Leute hier im Forum aus dem Gedächtnis Regeln zitieren und die Fehlerquote dagegen hält, die bei fast 100% liegt, bringen auch mehr Köche nix.

 

Außerdem ist die Wikipedia an sich in letzter Zeit durch mehrere Fälle ins Zwielicht gekommen, z.B. hier:

Computerwoche

oder hier. Dazu sollte man noch sagen, dass es sich dabei anscheinend um bewußte Sabotage handelte, denn die Berichte wurden immer wieder hergestellt, selbst nachdem sie gelöscht wurden.

 

Ich gehe natürlich davon aus, dass niemand in der Midgard Wiki absichtlich falsche Informationen verbreiten würde. Aber was heute noch stimmt, kann morgen schon falsch korrigiert werden. Deswegen halte ich die Wiki für eine interessante Idee, die aber mit Vorsicht zu genießen ist.

 

Hornack

[Triton Schaumherz]

Prinzipiell halte ich die Wiki-Idee für gut. Wenn die Midgard-Wiki mit Einwilligung oder gar Unterstützung der Autoren stattfinden würde, wäre das eine feine Sache. Aber so bewegt man sich immer in dieser rechtlichen Grauzone. Kaum will man mal etwas ausführlicher bei einem Thema werden, muss man schon wieder befürchten, ein Copyright zu verletzen. Da macht die Arbeit eigentlich keinen Spaß.

 

Herzliche Grüße,

Triton

[Olafsdottir]

Die Einwilligung der Autoren ist unerheblich, da die Rechte nicht bei ihnen liegen.

 

Rainer

[malekhamoves]

Bei wem liegen sie dann?

 

[Rana]

Bei wem liegen sie dann?

 

Wohl beim Verlag F&SF, Stelzenberg

 

Gruß

Rana

[Olafsdottir]

So ist es - siehe den Copyright-Vermerk in einem jeden MIDGARD-Produkt. Wir hatten diese Diskussion schon einmal, als es um die "Midgard-Enzy ging. Auch mit "Einwilligung der Autoren" dürfen keine Beiträge direkt übernommen werden.

 

Rainer

[Branwen]

Ob das Geschlecht für ein göttliches Wesen von Bedeutung ist?

(Fehler wurde korrigiert - und damit hier nicht nur über ein Zitat diskutiert wird, hier der Direktlink).

Nett, dass nun einer der drei Fehler in diesem einen Satz korrigiert wurde.

 

Das Copyright liegt beim Verlaf für F&SF-Spiele, also bei mir.

[Triton Schaumherz]

Die Einwilligung der Autoren ist unerheblich, da die Rechte nicht bei ihnen liegen.

Hab mich falsch ausgedrückt, Einwilligung der Rechteinhaber meinte ich.

 

Wo Elsa schon mal hier ist: Wie sieht denn die Rechteinhaberin die Aktivitäten des Midgard-Wiki? Negativ, positiv oder egal?

 

Herzliche Grüße,

Triton

[bluemagician]

@Branwen: Da ich keine weiteren Fehler mehr entdecken kann, muss sich wohl jemand anderes um die beiden verbleibenden Fehler kümmern.

 

CU

FLo

[Branwen]

Wo Elsa schon mal hier ist: Wie sieht denn die Rechteinhaberin die Aktivitäten des Midgard-Wiki? Negativ, positiv oder egal?

Die Inhaberin der Rechte murmelt etwas von "Bauchschmerzen" und schaut gerade weg. - Als ich das erste mal von der Idee hörte, fand ich sie super: ein "Nachschlagewerk" par excellence (über das Copyright reden wir jetzt mal nicht). Dann war ich auf der Site. Leider findet sich dort ein Mischmasch aus korrekten, ungenauen und falschen Zusammenstellungen mit jeder Menge inoffiziellem Material vermischt - im Grunde also leider ein Sammelsurium diverser Beiträge und (für mich) zum Nachschlagen nicht zu gebrauchen.

[Prados Karwan]

@Branwen: Da ich keine weiteren Fehler mehr entdecken kann, muss sich wohl jemand anderes um die beiden verbleibenden Fehler kümmern.

 

CU

FLo

Mannoman, jetzt bin ich doch erschüttert. Die Angaben zum Runenschneider im QB Waeland sind nun wirklich nicht allzu umfangreich, da sollte eine Informationsentnahme doch nicht allzu schwierig sein. Ja, es mag sein, dass es arrogant klingt, aber, nun ja, siehe meinen ersten Satz.

 

Ein Runenschneider wird nur regeltechnisch als Ordenskrieger behandelt, und das auch nur, sofern im Einzelfall nichts anderes erwähnt wird. Von seinem eigenen Selbstverständnis her, das ja rollenspielentscheidend ist, zählt er als waelischer Krieger mit rudimentären Zauberfertigkeiten, die er als nützliche Ergänzung ansieht. Darüber hinaus ist die Göttin Wyrd nicht die einzige Quelle der 'Wundertaten', sondern alle waelischen Götter können diese Fertigkeiten gewähren.

 

Grüße

Prados

[Solwac]

Wenn ich mir die technischen Möglichkeiten ansehe und das mit der jetzigen Informationslage der Wiki vergleiche, dann sehe ich nur einen echten Zweck, den eine Wiki für Midgard ohne Probleme erfüllen kann: Eine Ansammlung von Quellenverweisen. Dann würde beim Runenschneider etwas stehen wie

 

Runenschneider, Abenteurertyp aus dem Waeland-QB. Quellen: Waeland-QB, insbesondere S.xx ff, GB xx S. xx, Abenteuer xx S. xx und Bestiarium S.xx

Damit könnte ich in den entsprechenden Quellen nachlesen und wenn ich dort nichts finde, dann war es halt fehlerhaft in der Wiki. Ich hätte auch keine Informationen erhalten, die in meinen Augen mit den Rechten kollidieren würden.

 

Die Nützlichkeit der Wiki wäre dann aber auch natürlich dahingehend beschränkt, dass ich ja die Quellen vor der Nase haben müßte und nicht wie jetzt einfach lesen könnte.

 

Solwac

[EK]

@ Solwac: Dafür weisst du dann aber, dass die Info selbst stimmt.

 

Fehler in den Seitenzuweisungen diverser Werke sind offensichtlich - inhaltliche Fehler nicht!

[Solwac]

@EK: Richtig. Ich bezweifele aber, dass die Schaffung eines reinen Stichwortregisters mit Verweisen auf die verschiedenen Quellen dem Selbstverständnis der derzeit aktiven Wiki-Schreibern entspricht.

 

Solwac

[Kurna]

Für eine reine Liste mit Quellenverweisen macht m.E. eine Wiki nicht viel Sinn. Die wäre viel übersichtlicher als alphabetische Liste oder von mir aus Excel-Tabelle.

 

Ich frage mich, ob für Midgard als Gesamtcommunity nicht eine geschlossene Wiki (wie sie heutzutage z.B. auch viele wissenschaftliche Arbeitsgruppen nutzen) mehr Vorteile bringen könnte als dieser Ansatz einer offenen. Die Teilnehmer wären dann beschränkt auf die Frankes sowie die Redakteure und festen Autoren. Damit dürfte es keine Rechteprobleme mehr geben und der innere Kreis könnte sich eine sehr übersichtliche Methode des schnellen Informationsaustausches und -zugriffs verschaffen.

 

Zusätzlich könnte man sich dann überlegen, ob es einen zweiten Kreis von Nutzern gäbe, die nur Leserechte haben. Dafür kämen z.B. neue Autoren oder Mitglieder der Supportgemeinde in Frage.

 

Langfristig, wenn das System stabil funktioniert, könnte man diese reinen Leserechte vielleicht sogar gegen eine Gebühr vergeben. Aber das wäre, wie gesagt, dann wirklich nur sehr langfristig gedacht.

 

Mir ist klar, dass dieser Vorschlag mit der Grundidee einer Wiki nicht mehr so viel zu tun hat. Auch ich selbst wäre froh, wenn ich alle Infos einfach in einer Wiki nachschlagen könnte. Aber wie schon einige andere vor mir sehe ich nicht so recht, wie das ohne die volle Unterstützung der Rechteinhaber funktionieren würde. Und die haben vermutlich einfach nicht genug Zeit dafür (und möglicherweise auch nicht das Interesse).

 

Tschuess,

Kurna

[Nanoc der Wanderer]

hi Solwac.

 

Die Idee ist gut, wir wollten sie auch urpsprünglich mal auf http://www.nebenan.info umsetzen. Aber massig Arbeit, wenig Leute/Zeit

 

Gruß

Bernd

[Prados Karwan]

Midgard-Wiki hat erkannt, dass es zu wenig Rollenspieler für unser System gibt, und entsprechend gehandelt. Auf der Hauptseite gibt es Tipps, wie dieses Manko behoben werden kann.

 

Grüße

Prados

[Nanoc der Wanderer]

Midgard-Wiki hat erkannt, dass es zu wenig Rollenspieler für unser System gibt, und entsprechend gehandelt. Auf der Hauptseite gibt es Tipps, wie dieses Manko behoben werden kann.

 

Grüße

Prados

 

Hätte ich mir gerne mal angeschaut, geht aber wieder mal ist. Ist auch so ein Problem scheint mir

 

Gruß

bernd

[Triton Schaumherz]

Midgard-Wiki hat erkannt, dass es zu wenig Rollenspieler für unser System gibt, und entsprechend gehandelt. Auf der Hauptseite gibt es Tipps, wie dieses Manko behoben werden kann.

Und ich habe gehandelt und die alte Version wieder hergestellt. Hättest Du übrigens auch machen können.

 

Herzliche Grüße,

Triton

[Prados Karwan]

Midgard-Wiki hat erkannt, dass es zu wenig Rollenspieler für unser System gibt, und entsprechend gehandelt. Auf der Hauptseite gibt es Tipps, wie dieses Manko behoben werden kann.

Und ich habe gehandelt und die alte Version wieder hergestellt. Hättest Du übrigens auch machen können.

 

Herzliche Grüße,

Triton

Wollte ich bewusst nicht, da ich nicht weiß, ob ich damit Daten lösche, die für ein mögliches Vorgehen gegen den Spammer wichtig wären.

 

Grüße

Prados

[Triton Schaumherz]

Wollte ich bewusst nicht, da ich nicht weiß, ob ich damit Daten lösche, die für ein mögliches Vorgehen gegen den Spammer wichtig wären.

Man kann bei einem Wiki keine Daten löschen, weil jede Änderung protokolliert und jede Version gespeichert wird.

 

Triton

[Rolf]

Wollte ich bewusst nicht, da ich nicht weiß, ob ich damit Daten lösche, die für ein mögliches Vorgehen gegen den Spammer wichtig wären.

Man kann bei einem Wiki keine Daten löschen, weil jede Änderung protokolliert und jede Version gespeichert wird.

 

Triton

Nur Administratoren können ganze Artikel oder alte Versionen davon dauerhaft löschen. Insbesondere bei Urheberrechtsverletzungen ist das wichtig. Ein normaler Nutzer kann also nichts kaputtmachen.

[Valinor]

Eine Möglichkeit die Midgard-Wiki mit vielen und richtigen Beiträgen wäre das Material hier aus dem Forum zu übernehmen. Sprich die Themen zusammenzufassen und dort einbinden. Dies geht selbstverständlich nur mit abgeschlossenen Themen und es müssen viele mitmachen. Erreichen kann man dies z. B. indem man alle Forumsteilnehmer bittet die Themen, die sie eröffnet haben und die beantwortet wurden, zusammen zu schreiben und in die Wiki zu übernehmen. So zu sagen als Dankeschön für die Antwort.

Selbstverständlich kann man das auch erstmal nur hier im Forum alleine machen. Eine kleine Zusammenfassung am Ende eines x-seitigen Topics wäre zum Nachlesen extrem praktisch.

[Solwac]

@Valinor: Das haben wir doch schon: Es nennt sich Forumsarchiv. Und wenn Du Dir da die Beteiligung ansiehst, dann glaube ich nicht, dass außerhalb des Forums mehr los wäre.

 

Solwac

[Hornack Lingess]

Es gibt da schon Unterschiede zwischen dem, was Valinor meint, und dem, was die Archivwühler tun (Lektorat, Homepage inkl. gescheitem Layout etc.)

 

An schreibenden Mitarbeitern scheitert es eigentlich nicht, eher an fehlenden originellen, überzeugenden und zumindest andiskutierten Beiträgen.

 

Allerdings halte ich es nicht für machbar, dass man in einem Strang eine Zusammenfassung postet. Es findet sich dann immer wieder jemand, der widersprechen muss. Die meisten Themen werden nie endgültig ausdiskutiert.

 

Hornack