Tonfall und Zensur

[Nixonian]

Vorausschicken möchte ich, daß du, lieber Semour, mir mit deiner provokanten Art mehrere Male vorwirfst, ich würde Diskussionsverbote erteilen. Weder steht das in meiner Macht, noch in meiner Absicht.

 

Ich werde also auf die bewußten Provokationen deinerseits nur mit einer nachdrücklichen Bitte reagieren.

 

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Semour @ Nov. 13 2002,12:29)</td></tr><tr><td id="QUOTE">[...]Insgesamt ist zu deinem Posting zu sagen, das es nicht ganz das Thema trifft. Es geht hier um den Umgang miteinander und nicht um deine Wünsche bestimmte Themen zu tabuisieren.

<span id='postcolor'>

Daß es nicht ganz das Thema trifft, ist richtig. Dort schrieb ich auch "persönlich", "Frust abladen" etc.. Du schreibst von "Themen tabuisieren". Das habe ich nie gesagt, bitte nimm das zur Kenntnis und unterlasse die Interpretationen.

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Semour @ Nov. 13 2002,12:29)</td></tr><tr><td id="QUOTE">

Dennoch eine Antwort:

 

Zu 1)

Dich nervt das Thema Geld. Schön, andere nicht und die sehen in bestimmten Dingen diskussionbedarf. Solltest du allerdings der anderen Vorschreiben wollen, was sie diskutieren dürfen, dann müßtest du auch begründen, wie du deinen Anspruch legitimierst. Genervt sein allein reicht da nicht aus.<span id='postcolor'>

Mich nervt nicht das Thema, sondern das breittreten desselben. Wenn man zehnmal dasselbe postet, wird es nicht wahrer und der Standpunkt nicht klarer. Die Diskussion wird unübersichtlich und artet zur Rechthaberei aus. Wenn du den Kompendium-Strang noch unter "sachlich und informativ" einordnest, so kann ich dir nicht folgen. Die Information dort geht gegen Null, es wird nicht über den Inhalt diskutiert, sondern nur über die Anzahl der Seiten im Vergleich zum Preis. Ich, als nicht-Kompendium-Besitzer habe keine Chance, dort Informationen herauszuzuziehen.

Ich schreibe niemanden etwas vor, bitte nimm das zur Kenntnis und unterlasse die Interpretationen.

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Semour @ Nov. 13 2002,12:29)</td></tr><tr><td id="QUOTE">

[...]Zu 2)

Klar ist Midgard ein Fanprojekt und viele Menschen hier gehen mit vielen verschiedenen Vorstellungen an "Ihr" Midgard heran. Der eine möchte lieber mehr, der andere lieber weniger Vorgaben. Gerade hier sollte man bei Diskussionen sehr großzügig sein, was andere Meinungen angeht. Im Prinzip gibt es beim Regelwerk keine richtige oder falsche Meinung, nur verscheidene Arten etwas zu handhaben.<span id='postcolor'>

Schön, daß wir uns wenigstens hier einig sind. Warum du allerdings meinen Standpunkt wiederholst, ist mir unverständlich.

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Semour @ Nov. 13 2002,12:29)</td></tr><tr><td id="QUOTE">

[...]Glaubst du ernsthaft die Mär:

"Aus verständlichen Gründen (37 Seiten Jammerei über das Kompendium im Forum) wurde am Südcon nur ein geringer Vorrat bereitgehalten, der sofort ausverkauft war."<span id='postcolor'>

 

Das glaube ich, weil ich am Südcon war, weil ich den kenne, der das gehandhabt hat und weil ich es genauso gehandhabt hätte. YMMV

BTW, warum sollte ich dir etwas glauben? Ich sehe nicht, daß du großen Einblick in die Vertriebswege von Pegasus im Allgemeinen und Midgard im Besonderen hast.

 

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Semour @ Nov. 13 2002,12:29)</td></tr><tr><td id="QUOTE">

[...]Letztlich mag Midgard in den Augen vieler ein Fanprojekt sein, wenn es sich aber auf Dauer nicht wirtschaftlich trägt, dann wird es in Zukunft kein Midgard geben.

 

Semour, off-topic<span id='postcolor'>

Das ist eine sehr einseitige Sicht, und ich sehe, daß du den Begriff "Fanprojekt" wieder nur rein wirtschaftlich interpretierst. Würden das alle Beteiligten tun, so hätte es Midgard nie gegeben. Der Aufwand (speziell an -unbezahlter- Arbeitszeit) steht in keinem Verhältnis zum Ergebnis.

 

Offensichtlich reibst du dich mit diesem posting daran, daß ich das mache, was du verlangst. Ich habe offen meine Meinung gesagt. Daß dir exakt das nicht paßt, finde ich sehr seltsam.

 

Lukas

[Semour]

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Einskaldir @ Nov. 13 2002,17:16)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Semour: du hast dich auch nicht immer klar hier ausgedrückt und deinen satz bezüglich prados konnte man als angriff werten. gut das hast du geklärt und das ist bereinigt.<span id='postcolor'>

Stimmt, man möge mir nachsehen, das ich nach mehreren Stunden konzentrierten lesens und schreibens auch Sätze produziere, die nicht immer Einwandfrei sind. Gut, dieser Satz ist vollkommen verhunzt.

Soetwas kann man aber klären. Sogar mit mir.

Niemand kann in einer Diskussion erwarten, das jede Forumulierung perfekt ist und das jedes Argument verstanden wird.

 

Aber, grobe Unhöflichkeit im Umgang, die andere ärgert ist meines Erachtens:

 

1. Der Antwortende hat offensichtlich weder die Zeit noch die Mühe investiert sich mit dem Posting auseinander zu setzen und antwortet vollkommen am Thema vorbei.

 

2. Ein neues Posting läßt offensichtlich erkennen, das der Poster keine Lust hatte der bisherigen Diskussion zu folgen und will nur seinen Standpunkt darlegen, ohne Rücksicht auf den Verlauf der Diskussion.

 

3. Argumente verhallen ungehört und werden ignoriert, die eigenen Argumente aber wiederholt dargelegt.

 

4. Es erscheinen Postings, die nichts mit dem Thema an sich zu tun haben, weil der Verfasser eigentlich nicht am Thema interessiert ist oder nur zum Besten geben will, das er das Thema für überflüssig hält

 

Man kann das gerne noch ergänzen. Auch bin ich normlaerweise keine Mensch, der bei dem geringsten Anzeichen solcher Postings an die Decke geht, aber irgendwann kommt der Tropfen, der das Faß zum überlaufen bringt.

Auch wenn dann mein Tonfall ärgerlich und mein Stil direkter wird, so wäre mir Momentan kein Posting geläufig, das die Person eines anderen in den Mittelpunkt der Diskussion stellt und ihn verunglimpft.

(Wer was anderes meint kann mir gerne kommentierte(! Beispiele schicken)

 

Semour

[Einskaldir]

@ nix: es mag sein, dass das preisargument wiederholt wurde. genauso wurden aber auch die gegenargumente immer wieder wiederholt. ich glaube hier kann eine seite der anderen nicht vorwerfen.

 

das du wirklich die kritiker des kompendiums für dessen nicht ausreichendes vorhandensein verantwortlich machst, ist für mich nicht nachvolllziehbar.

 

ich hab nicht am südcon gestanden, um das kompendium zu verkaufen. ich habe nicht zu wenig exemplare eingepackt.

es sieht doch wohl eher nach einer fehleinschätzung der marktlage seitens des verkäufers auch.

diese kritik mag auch kausal für die fehlentscheidung des verkäufers gewesen sein. aber vorwerfbar ist sie wohl doch nur dem letztlich handelnden .

 

 

 

 

[Jakob Richter]

Du meine Güte, was ist den hier los...

Da gehe ich lieber in einen anderen Thread...

 

Grüße

 

Jakob

[Semour]

Hi Nixionan,

scheinbar ist es schick mir grundsätzlich nur noch Provokation zu unterstellen, damit man sich moralisch noch als Gewinner fühlen kann.

 

Ok, zu deiner Bitte. Du möchtest nicht, das ich deinen Worten entnehme, das du das Thema tabuisieren willst. Gut, ist bei mir angekommen. Deinem ersten Posting entnahm ich aber einen solchen Tenor, den da stand:

"Ich, persönlich, stelle in letzter Zeit hier im Forum leider zwei Entwicklungen fest, die mir ganz und gar nicht gefallen.

 

1.)

Viele Diskussionen scheinen nur mehr ein Thema zu kennen: Das Geld"

 

Hier sehe ich die Ablehnung des Themas. Wer das Thema nicht will, dem unterstelle ich, das er auch keine Diskussion darüber wünscht. Deswegen mein Schluß, du bist für Tabuisierung. Ob du sie durchsetzen kannst oder nicht, war für mich in dem Fall zweitrangig. Außerdem habe ich bei der konkreten Besprechung die Sache relativiert, wie man hier sieht: "Solltest du allerdings den anderen Vorschreiben wollen, was sie diskutieren dürfen, dann müßtest du auch begründen, wie du deinen Anspruch legitimierst. Genervt sein allein reicht da nicht aus."

 

Das du nun ausführst, das dich das Breitwalzen des Themas annervt, ist etwas anderes, als wenn dich das Thema stört.

Zumindest in meinen Augen.

Das dich endloses Wiederholen von Argumenten nervt ist verständlich, aber in der Sache unbegründet, denn die Ursache für das Wiederholen lag nicht in der Selbstherrlichkeit der Autoren, sondern in der hartneckigen Ignoranz der Anderen, die scheinbar nicht verstehen wollten, was gesagt wird.

Zu Beginn einer Diskussion schon wissen zu wollen, wie eine Diskussion verlaufen wird, wäre das einzige probate Mittel um deiner Forderung nach mehr Qualität in der Diskussion nachzukommen. Das man scheinbar nicht unbelsatet über das Thema reden kann hat ja dazu geführt, das es meines Wissens nach nur 2 Threads gibt, in denen es Thematisiert wird und so breit gewalzt wird.

Außerdem ist der zweite Hinweis auf die Tabuisierung eine Frage danach, ob du das möchtest, der wiederholte Vorwurf für Fehlinterpretation ist also unbegründet.

 

Das du Zitate aus dem Zusammenhang reißt umd mich dann zu fragen, warum ich deinen Standpunkt wiederhole ist albern.

Nein, du kritisierst die Monokultur der Diskussion um Axiome im Midgardspiel und wünschst dir mehr toleranz. Gleichzeitig bist du aber so intolerant auch diesen Menschen, die solche Axiome brauchen, ihren Raum zu lassen. Ich möchte bitte beides. Auch Ansichten und Kritik über frühes, spätes, schnelles und vielzahliges Erscheinen von Publikationen.

Was mich an Diskussionen nicht interessiert, das lese ich nicht und vorallem, ich schweige drüber.

 

"Ich sehe nicht, daß du großen Einblick in die Vertriebswege von Pegasus im Allgemeinen und Midgard im Besonderen hast."

Du brauchst es auch nicht zu sehen. Für die Beurteilung der Aussage, man habe nur wenige Exemplare des Kompendiums mitgebracht, weil im Forum so negativ drüber geschrieben wurde, sind oben genannte Kompetenzen nicht notwendig.

Es reicht, das man sich überlegt, das jemand der das Forum so aufmerksam verfolgt folgendes wissen müßte:

 

1. Es waren nur wenige Kritiker die von vielen Widerspruch erhielten

 

2. Wer im Forum liest hätte zur Sicherheit nachfragen können, wie denn das Interesse wäre, das Kompendium am SüdCON zu kaufen, wenn man schon Zweifel hat. Dann hätte man Bedarfsgerecht einpacken können, wenn man das Forum schon zur Beurteilung der Nachfrage heranzieht.

 

3. Das Forum ist nicht für die Nachfrage nach Kompendien am SündCON repräsentativ. Alles sich darauf stützenden Aussagen sind zwangsläufig reine Kaffesatzleserei.

 

4. Kirtik bedeutet nicht auch, das man das Kompendium nicht kauft.

 

Deswegen beurteile ich ganz rational die Aussage als faule Ausrede. Das du genauso handeln würdest, wie der Verkäufer am SüdCON schreibe ich jetzt mal deiner persönlichen Beziehung zu ihm zu.

Das du allerdings so dreist bist und das Forum verantwortlich machen willst, das ist schon eine abgehobene Oberfrechheit.

Da stört mich deine rein ins persönliche abgleitende Kritik an meiner Kompetenz weniger. Das sehe ich gelassen. Semourbashing ist ja gerade in.

 

Zum Schluß: Nein, ich sehe Midgard nicht unter rein wirtschaftlichen Aspekten. Für mich ist es nur klar, das ein wirtschaftlich unrentables Midgard von keinem Verlag mehr publiziert wird. Deswegen ist das eine REIN NOTWENDIGE Betrachtungsweise, sonst hat Midgard keine Zukunft.

 

Aha, ich lasse also andere Meinungen nicht gelten. Bitte denk nochmal über den Satz nach. Wo ich dir nicht widersprochen habe, war dein Ärger an sich, die Tatsache das es ärgerlich ist wenn Diskussionen in Endlosschleifen ausarten und das es gut wäre, wenn man hier frei und undogmatisch diskutieren könnte.

Was mich besonders wundert ist, das du mir einerseits vorwirfst, ich geben nur deine Meinung wieder und stimme dir zu und dann am Ende behauptest, ich würde dir deine Meinung nicht gelten lassen. Kann sein, das ich jetzt deine Aussage im Bezug auf die Äußerung wieder überinterpretiere, nur einen anderen Schluß läßt der Vorwurf, mir würde deine offene Meinungsäußerung nicht passen, nicht zu.

Sie paßt mir, sogar jetzt noch. Auch wenn ich nicht dein Lied singe, ich habe es dennoch vernommen, drüber nachgedacht und geantwortet. Kann man mehr tun?

 

Semour

 

 

 

 

[Aradur]

Eines möchte ich anmerken - Midgard ist nur ein Spiel. Unser Spiel ... das sollten wir uns alle vielleicht noch einmal verrinnerlichen ... und bis heute kann ich nicht verstehen, daß wir uns manchmal so heftig über Midgard-Dinge aufregen ...

 

Viele Grüsse

 

Aradur

[Nixonian]

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Semour @ Nov. 13 2002,19:24)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Hi Nixionan,

scheinbar ist es schick mir grundsätzlich nur noch Provokation zu unterstellen, damit man sich moralisch noch als Gewinner fühlen kann.[..]<span id='postcolor'>

Hältst du keine Kritik aus? Wenn man sich exponiert, so ist man exponiert. Wenn du das nicht willst, dann tue es nicht.

Ich kritisiere dich nicht, weil es so in und hip ist, auf dich loszugehen, sondern weil es mir ein Bedürfnis ist, dir das in den Monitor zu sagen, was mir wichtig ist. Ich dachte, das wäre auch in deinem Interesse. Deine mimosenhafte Reaktion erscheint angesichts dessen, daß du offen und hart in der Sache diskutieren willst, reichlich lächerlich. Diskutiere mit mir, oder lasse es.

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Semour @ Nov. 13 2002,19:24)</td></tr><tr><td id="QUOTE">

Deswegen beurteile ich ganz rational die Aussage als faule Ausrede. Das du genauso handeln würdest, wie der Verkäufer am SüdCON schreibe ich jetzt mal deiner persönlichen Beziehung zu ihm zu.

Das du allerdings so dreist bist und das Forum verantwortlich machen willst, das ist schon eine abgehobene Oberfrechheit.<span id='postcolor'>

Ich bin so dreist. Akzeptiere meine Dreistheit, wie ich die deine, über Leute und Dinge zu urteilen, wo dir IMO kein Urteil zusteht, akzeptiere.

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Semour @ Nov. 13 2002,19:24)</td></tr><tr><td id="QUOTE">

Da stört mich deine rein ins persönliche abgleitende Kritik an meiner Kompetenz weniger. Das sehe ich gelassen.<span id='postcolor'>

Du könntest mich gerne vom Gegenteil überzeugen. Deine Kompetenz in Sachen Druck und Vertrieb von Werken geringer Auflage hast du jedenfalls damit nicht bewiesen. Nicht mehr, nicht weniger.

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Semour @ Nov. 13 2002,19:24)</td></tr><tr><td id="QUOTE"> Semourbashing ist ja gerade in.<span id='postcolor'>

Akzeptiere, daß ich gerade mit dir diskutiere. Willst du das, oder nicht?

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Semour @ Nov. 13 2002,19:24)</td></tr><tr><td id="QUOTE">

[...]Was mich besonders wundert ist, das du mir einerseits vorwirfst, ich geben nur deine Meinung wieder und stimme dir zu und dann am Ende behauptest, ich würde dir deine Meinung nicht gelten lassen. Kann sein, das ich jetzt deine Aussage im Bezug auf die Äußerung wieder überinterpretiere, nur einen anderen Schluß läßt der Vorwurf, mir würde deine offene Meinungsäußerung nicht passen, nicht zu.

Sie paßt mir, sogar jetzt noch. Auch wenn ich nicht dein Lied singe, ich habe es dennoch vernommen, drüber nachgedacht und geantwortet. Kann man mehr tun?

 

Semour<span id='postcolor'>

Ja, du überinterpretierst auch hier. Du könntest noch versuchen, meinen Ärger zu verstehen, und mein posting von gestern als das sehen, was es ist. Meine persönliche Meinung, mein persönlicher Frust, den ich zur Zeit in einem Forum erlebe, daß ich gerne und meistenteils zur Entspannug besuche und das in letzter Zeit in manchen Bereichen von hitzigen, fruchtlosen, uninformativen, sich im Kreis drehenden und von Rechthaberei geprägten Diskussionen durchwachsen wird.

 

Das paßt mir nicht, das will ich nicht, und das sage ich hier. Offen, ehrlich, ohne böse Vorbehalte und Hintergedanken.

 

 

 

 

[Sorla]

Meint Ihr nicht, dass es langsam genug ist.

Ihr hängt Euch nur noch an den einzelnen Aussagen des anderen auf, den Ausgangspunkt hab Ihr schon lange verloren.

Macht doch einfach mal einen Strich drunter, denn effektiv ist es nun wirklich nicht mehr .

Ich erwarte von niemandem eine Friede-Freude-Eierkuchen-Mentalität, aber das hier ist doch einfach nicht nötig.

 

Grüße

Sorla

[Semour]

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat </td></tr><tr><td id="QUOTE">Hältst du keine Kritik aus? Wenn man sich exponiert, so ist man exponiert. Wenn du das nicht willst, dann tue es nicht.

Ich kritisiere dich nicht, weil es so in und hip ist, auf dich loszugehen, sondern weil es mir ein Bedürfnis ist, dir das in den Monitor zu sagen, was mir wichtig ist. Ich dachte, das wäre auch in deinem Interesse. Deine mimosenhafte Reaktion erscheint angesichts dessen, daß du offen und hart in der Sache diskutieren willst, reichlich lächerlich. Diskutiere mit mir, oder lasse es.<span id='postcolor'>

 

Wer für seine Anschuldigungen keine Gründe nennen kann ist ein haltloser Schwätzer oder tut etwas, weil es alle tun.

Wenn du ein Bedürfnis hättest mit mir zu diskutieren, dann würde das anders aussehen. Du hast ein Bedürfnis mir den Marsch zu blasen. Das legitimiert sich bei dir aber nicht mit Fakten, sondern mit moralischer Überlegenheit. Die resultiert aus der ungeprüften Übernahme von Anschuldigungen.

Deine hier angefertigte offene Proivokation ist nicht mal im Ansatz intelligent verfaßt. Ich habe versucht eingehend deine Argumente und Ansichten zu betrachten, das dieses Bemühen auf deiner Seite zur nächsten persönlichen Entgleisung führt, war von mir nicht erwartet worden. So wie du reagierst zeigt man alles, nur keine Gesprächsbereitschaft.

Glaubst du auch noch ernsthaft, es würde mich betreffen, was du persönlich von mir hälst?

Ob ich Kritik aushalte? Ich kann es dir sagen. Heute habe ich 7 Stunden nur mit lesen und beantworten von Kritik an meiner Person hier in diesem Forum verbracht.

 

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat </td></tr><tr><td id="QUOTE">Deswegen beurteile ich ganz rational die Aussage als faule Ausrede. Das du genauso handeln würdest, wie der Verkäufer am SüdCON schreibe ich jetzt mal deiner persönlichen Beziehung zu ihm zu.

Das du allerdings so dreist bist und das Forum verantwortlich machen willst, das ist schon eine abgehobene Oberfrechheit.<span id='postcolor'>

 

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat </td></tr><tr><td id="QUOTE">Ich bin so dreist. Akzeptiere meine Dreistheit, wie ich die deine, über Leute und Dinge zu urteilen, wo dir IMO kein Urteil zusteht, akzeptiere.<span id='postcolor'>

 

Du möchtes es ja offen und ehrlich. Also, ich habe dir 4 Punkte genannt, die als Gründe für mein Urteil dienten. Alles was dir Vorzeigediskutierer einfällt ist mir die Berechtigung für ein Urteil abzusprechen. Also erst erklärst du mir, das ich mit dran Schuld trage, das am SüdCON zu wenige Kompendien vorrätig waren, weil ich diese Preisdiskussionen führte und dann sprichst du es mir ab, das Vorgehen des Verkäufers zu beurteilen. Billiger, ärmseeliger und einseitiger geht es nicht mehr.

Um es klar zu sagen. Nein, deratige geistige Fehlleistungen finde ich inakzeptabel.

 

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat </td></tr><tr><td id="QUOTE">Da stört mich deine rein ins persönliche abgleitende Kritik an meiner Kompetenz weniger. Das sehe ich gelassen.<span id='postcolor'>

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat </td></tr><tr><td id="QUOTE">Du könntest mich gerne vom Gegenteil überzeugen. Deine Kompetenz in Sachen Druck und Vertrieb von Werken geringer Auflage hast du jedenfalls damit nicht bewiesen. Nicht mehr, nicht weniger.<span id='postcolor'>

 

Nun die nächste Perle deiner geistigen Ergüsse. Vollkommen fehlgeleitet erwartest du von mir einen Beweis der Kompetenz, die du mir ohne Grund absprichst. Mit dem bisher diskutierten hat meine Kompetenz in diesen Sachen einen Scheißdreck zu tun und nun erwartest du einen Beweiß. Ich soll dich überzeugen? Warum in aller Welt sollte ich das tun?

 

 

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat </td></tr><tr><td id="QUOTE">

[...]Was mich besonders wundert ist, das du mir einerseits vorwirfst, ich geben nur deine Meinung wieder und stimme dir zu und dann am Ende behauptest, ich würde dir deine Meinung nicht gelten lassen. Kann sein, das ich jetzt deine Aussage im Bezug auf die Äußerung wieder überinterpretiere, nur einen anderen Schluß läßt der Vorwurf, mir würde deine offene Meinungsäußerung nicht passen, nicht zu.

Sie paßt mir, sogar jetzt noch. Auch wenn ich nicht dein Lied singe, ich habe es dennoch vernommen, drüber nachgedacht und geantwortet. Kann man mehr tun?

 

Semour<span id='postcolor'>

 

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat </td></tr><tr><td id="QUOTE">Ja, du überinterpretierst auch hier. Du könntest noch versuchen, meinen Ärger zu verstehen, und mein posting von gestern als das sehen, was es ist. Meine persönliche Meinung, mein persönlicher Frust, den ich zur Zeit in einem Forum erlebe, daß ich gerne und meistenteils zur Entspannug besuche und das in letzter Zeit in manchen Bereichen von hitzigen, fruchtlosen, uninformativen, sich im Kreis drehenden und von Rechthaberei geprägten Diskussionen durchwachsen wird.

 

Das paßt mir nicht, das will ich nicht, und das sage ich hier. Offen, ehrlich, ohne böse Vorbehalte und Hintergedanken.<span id='postcolor'>

 

Aha, du möchtest also das deine an mich persönlich gerichteten Nachrichten von mir gelesen und dann abgelegt werden, denn ich soll ja deine Meinungsäußerung nur hinnehmen und gegebenenfalls Verständnis äußern.

Nur um dich zu erinnern, Verständnis habe ich geäußert, dir nur nicht vorbehaltlos zugestimmt.

Meinst du ernsthaft du findest hier Entspannung, wenn du versuchst mir Unsinn zu erzählen, unter dem zanghaften Trieb mir etwas zu beweisen, was darin endet, das du statt Argumenten die schlappe Ausrede bringst, mir stände kein Urteil zu. Was ist das hier? Ein Forum zum Austausch oder das persönliche Nixonian-erzählt-mal-jemandem-der-inkompenent-ist-seine-Meinung-und-erwartet-das-dieser-nur-nickt-Forum

 

 

 

, wo man blos nichts sagt, schon garnicht etwas kritisiert.

 

Klar werden jetzt alle wieder ihr Entsetzen äußern.

Nur zu.

Semour

 

 

 

 

[Semour]

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Sorla @ Nov. 13 2002,20:38)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Meint Ihr nicht, dass es langsam genug ist.

Ihr hängt Euch nur noch an den einzelnen Aussagen des anderen auf, den Ausgangspunkt hab Ihr schon lange verloren.

Macht doch einfach mal einen Strich drunter, denn effektiv ist es nun wirklich nicht mehr .

Ich erwarte von niemandem eine Friede-Freude-Eierkuchen-Mentalität, aber das hier ist doch einfach nicht nötig.

 

Grüße

Sorla<span id='postcolor'>

Es ist genug Sorla. Weitere Antworten wird Nixonian in dieser Sache nicht erhalten. Allerdings bin ich auch nicht sein seelischer Treteimer für undifferenziertes Frustposten. Das kann er gerne zurück haben. Deswegen war es nötig.

Der Ausgangspunkt war übrigens ein Posting von Nixonian, das nach eigenem Bekunden am Thema vorbei ging. Das seine Kritik nicht in allen Punkten unwidersprochen bleibt dürfte klar sein.

Klar ist es auch ineffektiv, das war der ganze heutige Tag, nur lasse ich mir nicht ungefiltert jeden Mist ans Bein binden.

Dein Vorschlag einen Strich unter die Sache zu ziehen, kannst du gerne mit Nixonian besprechen. Meine Zustimmung hast du, seine wirst du wohl schwerlich bekommen. Mir kommt er vor wie ein tollwütiger Metzger auf Wallfahrt.

Schönen Abend nocht und Entschuldigung für die harten Wort, die ich heute äußerte.

Semour

 

 

 

 

[Sorla]

Ich wäre für eine Schließung dieses Stranges.

[Nixonian]

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Sorla @ Nov. 13 2002,21:11)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Ich wäre für eine Schließung dieses Stranges.<span id='postcolor'>

Dafür.

[Semour]

Mit welchem Ziel schließen?

Damit ich die Antwort nicht mehr schreiben kann, die Nixonian eh nicht bekommen würde.

 

Semour, amüsiert

[Detritus]

[MODERATION]<span style='color:green'>Ich erlaube mir jetzt erstmal einen Schlußstrich zu ziehen!

Persönliche Anfeindungen egal welcher Art gehören nicht hier her, klärt das bitte per Messenger und der Tonfall hier ist inzwischen wieder in detonative Ebenen gerutscht!

 

Daher empfehle ich allen Beteiligten eine oder meinetwegen auch zwei Nächte darüber zu schlafen!

 

Der Strang wird bis morgen geschlossen, in der Hoffnung, das morgen wieder eine Diskussion möglich ist.

 

mfg

Detritus</span>[/MODERATION]