[SüdCon 2005] Der Palast zu Kuschan

[Olafsdottir]

Wo die Ställe sind, können wir festlegen.

 

Rainer

[Solwac]

Ich wäre für einen Stall für etwa ein Dutzend Pferde in der Palaststadt an der Mauer zu den Kalifenpalästen. Die Durchgänge in die Kalifenpaläste sind bis auf einen zu niedrig um bequem hineinzureiten.

 

Wäre das passend?

 

Matthias

[Olafsdottir]

Und wo sind die übrigen Pferde der Khalidani? Da gibt es doch mehr als 12...

 

Rainer

[Solwac]

Die Khalidani haben doch ihre Kaserne nördlich des großen Tempels wie in SüM angegeben? Für die Palastwache sind ein Teil der Abna zuständig (sie bemannen auch die Festung), der große Rest wohnt in der Kaserne (ebenfalls nördlich des großen Tempels). Bei den Kasernen sind dann auch die nötigen Ställe.

 

Matthias

[Olafsdottir]

Ich dachte halt nur, falls mal mehr Khalidani in den Palast müssten...

 

Rainer

[Solwac]

Meinst Du, dass das regelmäßig vorkommt? Mehr als ein paar Hauptleute haben doch sicher nicht regelmäßigen Kontakt mit dem Kalifen.

 

Aber natürlich kann der Stall vergrößert werden. Einer der vielen Kalifen wird sicher Pferdenarr gewesen sein und dann hängt es davon ab, wieviele seiner Pferde auf dem Palasthügel untergebracht waren.

 

Matthias

[Olafsdottir]

Nö, regelmäßig kommt das sicherlich nicht vor, stimmt schon, auch nicht wirklich häufig.

 

Rainer

[Solwac]

Ein Stall für 12 bis 15 Pferde reicht dann also?

 

Matthias

[Olafsdottir]

An sich schon.

 

Rainer

[Solwac]

Den Frauen wird in Mokattam eigener Besitz zugestanden. Welche Auswirkungen hat das auf den Harem?

Ich stelle mir da einen eigenen Bereich vor, der für Besucher nicht zugänglich ist. Die Ehefrau(en) des Kalifen wohnen da zusammen mit den Töchtern, den Söhnen bis zu 12 Jahren, Konkubinen und der Kalifenmutter (so sie noch lebt). Neben den Dienerinnen gibt es den klassischen Haremswächter, einen Eunuchen, dessen Aufgabe neben dem Schutz auch die Aufsicht über die "Ungestörtheit" umfasst.

 

Matthias

[Olafsdottir]

Ja, das könnte ich mir so vorstellen.

 

Rainer

[Solwac]

Update: Ich habe in den letzten Wochen einige Informationen zusammengesucht, leider habe ich nicht alles finden können. Derzeit habe ich genug Informationen und Ideen für etwa 90% der Erdgeschoßfläche. Bei folgenden Punkten könnte ich nur improvisieren und wäre daher für hilfreiche Informationen dankbar:

 

- Küche: Ich habe nur Infos zur grundsätzlichen Lage von Küchen in Karawansereien finden können. In einem Palast kann man die Küche zwar ähnlich anordnen, aber da es festes Kochpersonal gibt und die Gäste keine Notwendigkeit haben mehr als Tee selber zu kochen, dürften Palastküche und Vorratsräume etwas anders aussehen.

 

- Treppenhäuser: Ich habe leider zu gut wie keine Informationen herausfinden können, wie die nötigen Treppenaüfgänge architektonisch integriert wurden. Für das allgemeine Protokoll waren die Räume im Erdgeschoss ausreichend,so dass Treppenhäuser auf keinen Fall so dominierend waren wie in europäischen oder antiken Palästen. Momentan tendiere ich dazu, Treppenhäuser eher wie in Burgen rein praktisch zu plazieren.

 

- Gasträume: Mir fehlen Informationen über "mittlere" Räumlichkeiten. Ein einzelnes Zimmer ist kein Problem, ebenso wie der Harem. Aber wie sieht eine Suite für einen Gast mit kleiner Begleitung aus? Mir fehlt hier der arabische Touch (wenn es einen gibt), ich kann mir hier nur eine rein zweckmäßigen Grundriss vorstellen.

 

 

Eine weitere Frage: Ich ein wenig mit AutoRealm gespielt, aber mir ist der Aufwand für einen anständig gezeichneten Plan einfach zu groß. Ist einer von Euch fitter im Umgang mit einem Zeichenprogramm und könnte auf der Basis von handschriftlichen Zeichnungen und Kommentaren etwas erstellen?

 

Matthias

[Olafsdottir]

Schau 'mal, ob du etwas über das Geyer-Anderson-Haus in Kairo findest. Es taucht auch in dem James Bond-Film Der Spion, der mich liebte auf, auch von innen. Ich habe Bilder eines ähnlichen Hauses mit recht großzügigen Innenräumen, muss die aber erstmal suchen. Wenn ich sie find, bringe ich sie nach Breuberg mit.

 

Mit Zeichenprogrammen kenne ich mich nur am Rande aus.

 

Rainer

[Solwac]

Kann es sein, dass die Schreibweise nicht stimmt? Unter den Stichworten "Geyer Anderson Haus Kairo" findet Google nichts. Und bei der Beschreibung der Drehorte ist immer nur von "Kairo" die Rede.

 

Matthias

[Shayleigh]

Mae govannen!

 

@ Solwac: Mit Zeichenprogrammen kenne ich mich gar nicht aus...

 

Meinst Du, Andreas Görke könnte Dir ein paar Tips geben, wie der Palast gestaltet sein könnte? Mit scharidischen Namen kennt er sich jedenfalls bestens aus...

 

Viele Grüße

Shayleigh, die sich selbst leider nicht auskennt...

[Olafsdottir]

Probier's auf Englisch.

 

Rainer

[Solwac]

@Rainer: Bisher habe ich nur zwei nichtssagende Hinweise von Chartereisen gefunden, aber ich werde noch weitersuchen.

 

@Judith: Andreas habe ich schon angegraben.

Leider kennt er sich mehr mit der Sprache als mit der Architektur aus.

 

Matthias

[Solwac]

[...] aber ich werde noch weitersuchen.

Der offizielle Name ist "Gayer-Anderson Museum".

 

Matthias

[Olafsdottir]

Vielleicht findest du auch unter dem arabischen Namen noch etwas:

 

Beit el-Kritlia (deutsche Schreibweise; die englische wäre Bayt al-Kritliya).

 

Rainer

[Olafsdottir]

Ich habe die Bilder gefunden. Sind leider keine digitalen, also bringe ich meine Abzüge mit.

 

Rainer

[Solwac]

@Rainer: Bisher gibt es leider viel zu viele Reiseberichte.

Auch mit dem arabischen Namen gibt es leider noch nicht das, was ich suche. Aber immerhin habe ich schon ein paar schöne Bilder von der Inneneinrichtung gesehen. So etwas sollte sich jeder SL ansehen.

 

Die Bilder sind Deine "Touristenfotos"?

 

Matthias

[Olafsdottir]

Das mit den Reiseberichten ist ein bekanntes Problem...

 

Die arabische Transliteration auch. Ich habe den Eintrag oben um die übliche englische Schriebweise ergänzt (so steht's zumindest in meinem Buch über die islamische Architektur Kaitros - leider ohne Bild).

 

Und ja, das sind meine Urlaubsbilder, allerdings aus einem anderne, etwas kleineren (aber vergleichbaren) Haus.

 

Rainer

[Solwac]

Ich werde mich mal in den nächsten Tagen durch die Suchergebnisse von Google wühlen. Vielleicht finde ich noch etwas, was bei der Frage nach dem Grundriss weiterhilft.

 

Matthias

[Olafsdottir]

Ich hab' einen Grundriss des anderen Hauses, in Form eines Bildes einer Grundrissplatte, die an der Wand hing, zwar mit europäischen Zahlen drauf, aber ohne Legende...

 

Rainer

[Solwac]

So etwas ist natürlich sehr interessant!!!

 

Matthias